أخى الكريم هل هناك دليل قاطع على كلامك؟اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة mupmdown
و لست أريد من السؤال الإستنكار و لكن هو سؤال للعلم
بارك الله فيك
عبد فقير يرجو عفو الله
أخى الكريم هل هناك دليل قاطع على كلامك؟اقتباس
و لست أريد من السؤال الإستنكار و لكن هو سؤال للعلم
بارك الله فيك
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
أتمنى أن أجد إجابة دقيقة عن السؤال الآتى
متى خرج الصديق :radia-icon: مهاجرا للحبشة؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عضو
طيب،حتى لا نختلف كثيرا و ندخل في جدال لا يؤدي الي شيء، الامر ببساطة يتلخص في اتجاهين لتناول الموضوع
1- اتجاه يرى الاعتماد على روايات صحيح البخاري التي تقطع بسن السيدة عائشة (9سنوات) وقت زواجها من الرسولو هذا الاتجاه يقطع بصحة الاحاديث الواردة و يكتفي بذلك دليلا على أساس انه لا اجتهاد في الامر مع وجود نص
2- الاتجاه الثاني يربط بين أحاديث و أخبار أخرى صحيحة أيضا و مروية عن ثقات و في البخاري و مسلم، تدل على ان عائشة رضي الله عنها لا يمكن الا ان تكون ولدت قبل الهجرة بفترة من 5 الى 10 سنوات
الاخ خالد تفضل و روى الاحاديث المروية في سن السيدة عائشة و درجة صحتها رغم ان بعض الائمة الاعلام لا يقبلون روايات عروة في العراق و اصحاب الراي الثاني يرون ان كل الروايات الواردة في سن عائشة مصدرها عروة الذي لم يرو عنه راو مدني واحد هذا الكلام
الاخبار التى تدل على أن السيدة عائشة ولدت قبل الهجرة عديدة و انا لا أدري اين اختفى الاخ صاحب المشاركة الاولى، و اتمنى ان يذكرها بصورة مختصرة لانه لا وقت لدي لاعادة ذكرها بصورة مرتبة (و هو ما أفضله) لكن لدى مااضيفه عليها من الروايات الدالة على ان سن عائشة رضيالله عنها الزواج لا يمكن ان بكون 9 سنوات
قبل ذلك لى اسئلة قصيرة:-
1- هل سن السيدة عائشة وحيا لا يقبل الجدل ام ان الانسان من الممكن ان يخطىء في تقدير عمره او يخطيء البعض في النقل عنه لسبب او لآخر؟؟
2- هل سن زواج السيدة عائشة من أصول الدين يجب الايمان به دون التشكيك فيه؟؟
3- هل كان يوجد مكاتب سجل مدني وقتها او شهادات ميلاد موثقة بحيث نقطع ان سن فلان من الناس كان كذا تحديدا ام الامر تقديري الى حد ما؟
4- لماذا هذه الاستماتة في الدفاع عن أن رسول الله
اقتباس
بصراحة لا أفهم هده المحاملات المستميتة لنفي أن يكون عمر سيدتنا عائشة 9 سنوات عند زواجها بالرسول )صلى الله عليه و سلم( فمن المعروف أن ذكاء و جسم الإنسان في نقصان مستمر, و الفرق موجود و ملحوض بين الجيل و الأخر, و لذلك فمن الطبيعي أن يكون النضوج العقلي و الجسمي لبنت ال 9 قبل 14 قرنا يقابل نضوج بنت ال 18 في عصرنا هذا
معذرة انا أيضا لا أفهم لماذا الاصرار على العكس، اما ان ذكاء الانسان في نقصان مستمر فهذا أمر يحتاج الى دليل و لا ينفع فيه الكلام المرسل علما بان الاحاديث الواردة عن عروة تقطع بان السيدة عائشة كانت طفلة تلعب وقت أن زوجوها بينما الوقائع تدل على انها كانت شابة ناضجة
الاخوة فهرمان و عبد الرحمن يا ريت تشاركوا معنا
أعذروني يجب ان انصرف فورا
التعديل الأخير تم بواسطة mos3ab_1 ; 25-10-2008 الساعة 06:57 PM
عبد فقير يرجو عفو الله
أخى الكريم مصعب
أنا شخصيا لا أستطيع استيعاب قضية زواج فتاة عمرها 9 سنوات فتلك النقطة تسبب بالنسبة لى إشكالية كبيرة فعلا
لكن أظن أنه و من باب الحياد التام و من باب البحث عن الحقيقة فقط و ليس اثبات وجهة نظر معينة أنه لمعارضة أحاديث صحيحة بأخبار منتشرة فى بعض الكتب يجب أن يكون أيضا لتلك الأخبار سند صحيح متصل حتى تكون لها نفس المصداقية
فالسؤال الآن هل لتلك الأخبار سند صحيح متصل؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
السؤال السابق مهم جدا بالنسبة لىاقتباس
هل من مجيب؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عضو
الاخ عبد الرحمان يجب ان لا نهتم بالنتيجة بقدر الاهتمام بالادلية و البراهين و مدى موافقتها للمنطق
فسواء تزوجها :salla-icon: في التاسعة ففعله:salla-icon: هو المرجع و الصواب
و انا افهم موقفك و لكن عقليان الناس تتغير عبر الزمن
فمثلا الانسان الذي له عبد في عصرنا الحالي يعتبر منتهكا لحقوق الانسان حتى و ان كان يحسن اليه و يعامله معاملة اكثر من حسنة
بينما كان يعتبر قبل الف عام قدوة
و بالتالي يجب ان نعطي البحث حقه و نغوص في اعماق الموضوع بقدر ما نستطيع
اما اوافقك
ان مربط الفرس في هذا الموضوع
ان يثبت صاحب الموضوع زعمه حول الفرق بين سن اسماء و عائشة
وان يبين السنة التي هم فيها ابو بكر :radia-icon: الى الحبشة
عضو
كانت هذه الهجرة في السنة الخامسة من البعثة كما نص عليه عامة المؤرخين.
واورد الحاكم انها كانت بعد وت ابي طالب
مستدرك الحاكم : ج2 ص622 .
فان صح هذا يرتفع اللبس
ولكن هذا مستبعد جدا لمخالفته عامة المؤرخين
عبد فقير يرجو عفو الله
أوافق على تماما يا طالب الطب النجيباقتباس
و بالفعل أنا أريد ألا يجعلنى إشكال متن حديث صحيح على أن أعتقد أنه غير صحيح
فهو مسلك غير سليم
و بما قلته يمكن أن نبدأ حوار بناء
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
أرجو الدقة يا أخى قهرمان
من هم عامة المؤرخين؟و ما المراجع التى ورد فيها قولهم؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عضو جديد
أرجو أن تضيفوا على بساط البحث ما يلي:
صحيح البخارى - (ج 13 / ص 146)
3828 - وَقَالَ اللَّيْثُ كَتَبَ إِلَىَّ هِشَامٌ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَسْمَاءَ بِنْتِ أَبِى بَكْرٍ - رضى الله عنهما - قَالَتْ رَأَيْتُ زَيْدَ بْنَ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ قَائِمًا مُسْنِدًا ظَهْرَهُ إِلَى الْكَعْبَةِ يَقُولُ يَا مَعَاشِرَ قُرَيْشٍ ، وَاللَّهِ مَا مِنْكُمْ عَلَى دِينِ إِبْرَاهِيمَ غَيْرِى، وَكَانَ يُحْيِى الْمَوْءُودَةَ، يَقُولُ لِلرَّجُلِ إِذَا أَرَادَ أَنْ يَقْتُلَ ابْنَتَهُ لاَ تَقْتُلْهَا، أَنَا أَكْفِيكَهَا مَئُونَتَهَا. فَيَأْخُذُهَا فَإِذَا تَرَعْرَعَتْ قَالَ لأَبِيهَا إِنْ شِئْتَ دَفَعْتُهَا إِلَيْكَ، وَإِنْ شِئْتَ كَفَيْتُكَ مَئُونَتَهَا.
4993- حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى أَخْبَرَنَا هِشَامُ بْنُ يُوسُفَ أَنَّ ابْنَ جُرَيْجٍ أَخْبَرَهُمْ قَالَ وَأَخْبَرَنِى يُوسُفُ بْنُ مَاهَكَ قَالَ إِنِّى عِنْدَ عَائِشَةَ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ - رضى الله عنها - إِذْ جَاءَهَا عِرَاقِىٌّ فَقَالَ أَىُّ الْكَفَنِ خَيْرٌ قَالَتْ وَيْحَكَ وَمَا يَضُرُّكَ قَالَ يَا أُمَّ الْمُؤْمِنِينَ أَرِينِى مُصْحَفَكِ . قَالَتْ لِمَ قَالَ لَعَلِّى أُوَلِّفُ الْقُرْآنَ عَلَيْهِ فَإِنَّهُ يُقْرَأُ غَيْرَ مُؤَلَّفٍ . قَالَتْ وَمَا يَضُرُّكَ أَيَّهُ قَرَأْتَ قَبْلُ ، إِنَّمَا نَزَلَ أَوَّلَ مَا نَزَلَ مِنْهُ سُورَةٌ مِنَ الْمُفَصَّلِ فِيهَا ذِكْرُ الْجَنَّةِ وَالنَّارِ حَتَّى إِذَا ثَابَ النَّاسُ إِلَى الإِسْلاَمِ نَزَلَ الْحَلاَلُ وَالْحَرَامُ ، وَلَوْ نَزَلَ أَوَّلَ شَىْءٍ لاَ تَشْرَبُوا الْخَمْرَ . لَقَالُوا لاَ نَدَعُ الْخَمْرَ أَبَدًا . وَلَوْ نَزَلَ . لاَ تَزْنُوا . لَقَالُوا لاَ نَدَعُ الزِّنَا أَبَدًا . لَقَدْ نَزَلَ بِمَكَّةَ عَلَى مُحَمَّدٍ - صلى الله عليه وسلم - وَإِنِّى لَجَارِيَةٌ أَلْعَبُ ( بَلِ السَّاعَةُ مَوْعِدُهُمْ وَالسَّاعَةُ أَدْهَى وَأَمَرُّ ) وَمَا نَزَلَتْ سُورَةُ الْبَقَرَةِ وَالنِّسَاءِ إِلاَّ وَأَنَا عِنْدَهُ . قَالَ فَأَخْرَجَتْ لَهُ الْمُصْحَفَ فَأَمْلَتْ عَلَيْهِ آىَ السُّوَرِ . طرفه 4876 - تحفة 17691.
وقد نزلت سورة القمر سنة 4 من البعثة باتفاق، زلت قبل سورة مريم بعدة سور. وقد استشهد الصحابة بسورة مريم أمام النجاشي (انظر: مسند أحمد).
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
المفضلات