تعليقات الإخوة الأعضاء علي : السيف بين الإسلام والمسيحية مع العضو قاتل

[believer]

اقتباس

في طوفان نوح...هل مات الطفل الرضيع ام لا؟

يا أستاذ لا تخدع نفسك ، الظواهر الطبيعية التى يسلطها الله على البشر يستغرق جزء من الثانية و ليس فيه ترويع و ارهاب بأيدى بشر آخرين و بأوامر من الرب و اله المحبة ؟..

ان ما ورد فى اشعياء - الاصحاح 13 لهو وصمة عار لما يسمى نصوص مقدسة ، فالرب دفع و حرض و سلط الماديين للقتل و قتل الاطفال و تقطيعهم اربا امام عيون أهلهم.....انها وصمة عار فيما يسمى كتاب مقدس .

ان موضوع الاستاذ قاتل لاعلاقة له بما ورد فى القرآن ...ان كتابه يبيد المدنيين و العزل وليس محاربين و جيوش

ان نصوص الكتاب المقدس لها علاقة بالابادة الجماعية و قتل المدنيين العزل و الاطفال و النساء و الشيوخ...و التى يسميها القاتلين الجدد الذين يحتلون العراق Genocide التى كان اسمها ايام السنج و الجنازير و المناشير التى اخترعها الكتاب المقدس " تقطيع الاطفال الى قطع صغيرة "

أما ما ورد فى القرآن فهو بروتوكول راقى لمواثيق الحرب بين الجيوش أو المقاتلين و المحاربين سبق اتفاقيات جنيف ب 14 قرن على الاقل

ان الاستاذ العضو يحاول ربط موضوعين لاعلاقة لهما ببعض فشتان بين الابادة الجماعية للمدنيين و بين ميثاق حرب بين الجيوش

نداء الى المشرفين الكرام بتغيير العنوان الى :

الابادة الجماعية للمدنيين فى الكتاب المقدس و ميثاق الحرب بين الجيوش فى القرآن

[نجم ثاقب]

اقتباس

آسف ربما لم ار مشاركتك! فارجو المعذرة..
ولكن ممكن تدلني على كلمة كرباج في الايات؟
هل المسيح حمل سيف وقتلهم؟ وهل امر احد بقتلهم؟
لنقارن...
ماذا فعل الذين كانوا في الهيكل؟ وماذا فعل لهم المسيح؟
وماذا فعل الذين تم تسمير اعينهم..ومن امر بعقوبتهم ولماذا وماذا كانت عقوبتهم؟
ساجيب عن الكتاب المقدس وانتظر ان تجيب على حصتك
12 وَدَخَلَ يَسُوعُ إِلَى هَيْكَلِ اللَّهِ وَأَخْرَجَ جَمِيعَ الَّذِينَ كَانُوا يَبِيعُونَ وَيَشْتَرُونَ فِي الْهَيْكَلِ وَقَلَبَ مَوَائِدَ الصَّيَارِفَةِ وَكَرَاسِيَّ بَاعَةِ الْحَمَامِ
13 وَقَالَ لَهُمْ: «مَكْتُوبٌ: بَيْتِي بَيْتَ الصَّلاَةِ يُدْعَى. وَأَنْتُمْ جَعَلْتُمُوهُ مَغَارَةَ لُصُوصٍ!»
ماذا فعل المسيح؟ هل قتل احد؟ هل اخافهم بالسيف؟ هل ضرب احدهم؟ هل اذى احدا؟ ام انك حزين على الطاولات؟ههههه قال السبب في الاية..لقد تركوا الهدف الحقيقي وتركوا الله! لاجل الله وحولوا الهيكل لمركز تجاري!! .....
والان لم ارى وجه اعتراضك! اتقارن من يقلب طاولة لانها قللت من ذكر الله بل انها سبب تحول مكان العبادة الى تجاري! برجل يأمر بقطع رؤوس وقتل وغدر وسبي وتعذيب اعدائه؟

الضيف قاتل ....

انا لا أناقشك بالذي فعله الذين بالهيكل .....
ولا أناقشك بأى امور عن الاسلام سواء حقائق أو شبهات ....
أرجو عدم تشتيت الموضوع .....
فليكن الذين بالهيكل قد فعلوا أشنع الامور .... فان اسمهم خطاة .....
وليكونوا هم الذين انهالوا على يسوع بالسوط ( الكرباج ) ....
فنحن نناقش رد فعل يسوع ....
هل ادار لهم خده ؟؟؟؟
هل جاء الى الخطاة بمحبة ولين ووداعة العهد الجديد ؟
لنرى ماذا نتج عن دخول يسوع على الخطاة ؟ ( ولا نناقش أفعال اليهود أو الاسلام ) .
نتج عن دخول يسوع المحبة على الخطاة في الهيكل ....
تجديله لسوط لتخويفهم .....
ونتج عنه مظاهر غضب وعنف حيث قلب الكراسي والطاولات .....
أليس هذا صحيحا ؟ اقرأ في العهد الجديد ستعرف كيف يمكن ليسوع ان يدخل على الخطاة .....
فلا تقل لي اليهود ماذا فعلوا أو تطلق احكامك على الاسلام ....
افترض أننا كلنا خطاة وأتينا الى العهد الجديد حيث المحبة واللين والوداعة .....
فهل اذا كنا نحن مكان أولائك الخطاة بالهيكل ستأتينا محبة ولين العهد الجديد بدخول رجل غاضب بيده سوطا غاضبا ، يقلب الكراسي والمناضد .....

ما شأننا أن نحزن نحن على كراسي ومناضد .....
وما شأني أنا بمن كانوا بالهيكل ، هم خطاة ، مهما فعلوا فهم خطاة .....

أهكذا يأتي يسوع الى الخطاة ؟؟؟؟؟؟؟

لا تقل لي اسلامنا ولا اليهود ولا العالم كله .....

نحن نناقش اقبال الذي تعتبرونه رمز المحبة واللين والسلام المطلق ....

فاذا كان الذين بالهيكل قد جعلوا بيت الصلاة مكان تجارة .....
فماذا تنتظر من خطاة ؟
ومكتوب عن يسوع انه لم يأتي لدعوة الابرار بل الخطاة .... وهؤلاء خطاة .....

أما اذا كان هناك استثناءات لمظاهر اللين والمحبة ... فقل لنا حتى نفهم .....
لأن تصرف يسوع كان ينم عن غضب وليس صبر ومحبة ...
أليس كذلك ؟ لا يمكن انكار ذلك .....

فأنت عندما ترى رجلا يقلب الموائد والكراسي ....
هل تقول عن ذلك الرجل أنه كان يعبر عن فرحته أو عن حبه أو عن وداعته ؟؟؟؟؟

أرجو الرد فقط بما يخص طبيعة يسوع والعهد الجديد فقط ....
لأننا يهمنا أن نعرف عنه الآن .... لنتعرف على طبيعته .....

لنرى ....
هل فعلا انتهى عهد العنف والغضب من الرب بحلول العهد الجديد ؟
وهل فعلا أعلن يسوع عن نفسه أنه جاء لأجل الخطاة بدعوة محبة منه للجميع مهما فعلوا ؟

فاذا كان يسوع قد شبه جسده بالهيكل .....
ورضي أن يهان جسده بالبصق واللطم والاهانة ....
فمن المفترض انه بقمة الصبر والوداعة اذا ما اراد موعظة الخطاة بعدم تحويل الهيكل الى بيت تجارة بينما هو بيت صلاة ....

توقعت أنكم تنادون وتؤمنون برجل لم يفعل خطية ....
يختلف عن العالم كله .... فما حاجتك للعالم كله لتقارن به ؟؟؟؟
مالك ومال الذي فعله من هم كانوا بالهيكل .... ومالك ومالنا نحن ؟؟؟؟؟
نحن نريد ان نحلل تصرفات المحب والوديع اتجاه الخطاة .....

الخطاة حولوا الى جسده الضرب والبصق والاهانة ..... وصمت .....
وفي الهيكل أيضا كان خطاة .....
ولكن شتان بين رد فعل يسوع بالهيكل وبين رد فعله عندما قبضوا عليه !!!!!

سؤالي فقط .....

هل هناك استثناءات لأفعال يسوع نحو الخطاة ؟
هل ليس له منهج ثابت ؟؟؟؟؟

هذا ما أريدك أن تجيبه دون تشتيت .....
تكلم عن يسوع الذي يهمك أن تتكلم عنه وعن العهد الجديد .....

أجب لي السؤال ....

هل هناك استثناءات لتصرفات المحبة واللين ؟؟؟؟؟؟

اجابة مباشرة وواضحة دون تهرب اذا سمحت حتى نفهم حقيقة يسوع الذي تعتبره بلا خطيئة وصاحب منهج المحبة واللين الثابت والمستمر نحو الخطاة مهما كانت افعالهم ....

وشكرا ....


بانتظار اجابتك ....

[ismael-y]

قال العضو المقتول

اقتباس

وقال تعالى: إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ

1-* هدا ليس أمر بالفعل و سبب النزول معلوم .اي يا رسول الله لا لوم عليك .
لكن
2-*
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...CD%C8%D1%E6%E4

[ismael-y]

قال العصو المقتول

اقتباس

هنا علينا ان نرجع للتاريخ لنرى ما كانت غايتهم!! وقد رأينا سابقا ان الغنائم والسبايا هي كانت غايتهم في فتح الاندلس
واستخلف موسى على الأندلس ابنه عبد العزيز بن موسى، فلما عبر البحر إلى سبتة استخلف عليها وعلى طنجة وما والاهما ابنه عبد الملك، واستخلف على إفريقيا وأعمالها ابنه الكبير عبد الله، وسار إلى الشام وحمل الأموال التي غنمت من الأندلس والذخائر والمائدة ومعه ثلاثون ألف بكر من بنات ملوك القوط وأعيانهم ومن نفيس الجوهر والأمتعة ما لا يحصى، فورد الشام، وقد مات الوليد بن عبد الملك، واستخلف سليمان بن عبد الملك، وكان منحرفاً عن موسى بن نصير، فعزله عن جميع أعماله وأقصاه وحبسه وأغرمه حتى احتاج أن يسأل العرب في معونته.

الكامل ج2 ص 343 /النجوم الزاهرة ج1 ص90 /تاريخ الإسلام ج2 ص230 /البداية والنهاية ج9 ص136

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...CD%C8%D1%E6%E4
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...CD%C8%D1%E6%E4
هل سمعت بمحاكم التفتيش ,,?
اما السبايا في شريعة يسوع
عدد 31
.17 فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال.وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها.
18 لكن جميع الاطفال من النساء اللواتي لم يعرفن مضاجعة ذكر ابقوهنّ لكم حيّات.

يعني بيقتلوا السبايا البالغات و يحتفصون بالصعيرات للجنس -بيدوفيليا -

+
تتنية 21
10 اذا خرجت لمحاربة اعدائك ودفعهم الرب الهك الى يدك وسبيت منهم سبيا 11 ورأيت في السبي امرأة جميلة الصورة والتصقت بها واتخذتها لك زوجة 12 فحين تدخلها الى بيتك تحلق راسها وتقلم اظفارها13 وتنزع ثياب سبيها عنها وتقعد في بيتك وتبكي اباها وامها شهرا من الزمان ثم بعد ذلك تدخل عليها وتتزوج بها فتكون لك زوجة. 14 وان لم تسرّ بها فاطلقها لنفسها

[ismael-y]

اقتباس

وَأُتِيَ رَسُولُ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - بِكِنَانَةَ بْنِ الرّبِيعِ وَكَانَ عِنْدَهُ كَنْزُ بَنِي النّضِيرِ فَسَأَلَهُ عَنْهُ . فَجَحَدَ أَنْ يَكُونَ يَعْرِفُ مَكَانَهُ فَأَتَى رَسُولَ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - رَجُلٌ مِنْ يَهُودَ فَقَالَ لِرَسُولِ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - : إنّي رَأَيْت كِنَانَةَ يُطِيفُ بِهَذِهِ الْخَرِبَةِ كُلّ غَدَاةٍ فَقَالَ رَسُولُ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - لِكِنَانَةَ <337> أَرَأَيْت إنْ وَجَدْنَاهُ عِنْدَك ، أَأَقْتُلُك ؟ قَالَ نَعَمْ .

فَأَمَرَ رَسُولُ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - بِالْخَرِبَةِ فَحُفِرَتْ فَأَخْرَجَ مِنْهَا بَعْضَ كَنْزِهِمْ ثُمّ سَأَلَهُ عَمّا بَقِيَ فَأَبَى أَنْ يُؤَدّيَهُ فَأَمَرَ بِهِ رَسُولُ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - الزّبَيْرَ بْنَ الْعَوّامِ ، فَقَالَ عَذّبْهُ حَتّى تَسْتَأْصِل مَا عِنْدَهُ فَكَانَ الزّبَيْرُ يَقْدَحُ بِزَنْدٍ فِي صَدْرِهِ حَتّى أَشْرَفَ عَلَى نَفْسِهِ ثُمّ دَفَعَهُ رَسُولُ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - إلَى مُحَمّدِ بْنِ مَسْلَمَةَ فَضَرَبَ عُنُقَهُ بِأَخِيهِ مَحْمُودِ بْنِ مَسْلَمَةَ .
فهذه هي اصول التسامح في الاسلام!! النبي يَقتُل رجلا من اجل الكنز! بل ويأمر بتعذيبه!! قبل ان تُضرب عنقه! (ناهيك عن سبي زوجته صفية)

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=%D5%DD%ED%C9

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=%D5%DD%ED%C9

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=13600

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=14511
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=19055

[ismael-y]

اقتباس

الجواب من فم الرسول
85716 - فضلت على الأنبياء بست : أعطيت جوامع الكلم ، و نصرت بالرعب ، و أحلت لي الغنائم ، و جعلت لي الأرض طهورا و مسجدا ، و أرسلت إلى الخلق كافة ، و ختم بي النبيون
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 4222
!!!!!!!!!!!!!!!! بماذا نُصر الرسول؟؟ بالاخلاق ام بالتسامح ام بالمحبة ام بالرعب؟؟؟؟؟؟

نعم قد ف الله الرعب في قلوب اعدائه من مسييرة شهر و هده معجزة
بخلاف يسوع الدي قدف الله الرعب في قلبه لالى درجة انه قال لمادا لطمتني و كان كثيرا ما يفر من اليهود خشية ان يقتلوه

[عبد الله العاصى]

اقتباس

و نصرت بالرعب

نصر برعب اعدائة من مواجهته

انت بتلف وبتدور ولا تبحث ابدا

انت تريد اضاعة الوقت لا اكثر

[believer]

اقتباس

بواسطة خالد فريد
القارئ الكريم
نعيش مع شاهد عيان علي تاريخ النصرانية الأسود
نصراني مثلهم يشهد عليهم
لنري هل طبق النصاري بالنص العهد القديم أم أننا نفرتي عليهم

نضع النص من الكتاب المقدس
ونضع الحدث من كتاب نصراني مثلهم شاهدا علي جرائمهم التي نفذوها حرفيا من كتابهم

أرجو من الاخ خالد و الاخوة المشرفين الكرام النظر نحو تغيير عنوان هذه المقالات كما سبق ان ذكرت و اكرره ثانية لانها الحقيقة ، فيجب ان تكون المقالات بعنوان:

"الابادة الشاملة للمدنيين و العزل و الاطفال و النساء فى الكتاب المقدس و بروتوكول ميثاق الشرف العسكرى بين المقاتلين فى القرآن"

و صدقونى انه ظلم كبير جدا للقرآن ان يوضع الاثنان على قدم المساواة و كأنهم يتكلمون عن موضوعا مشتركا بينهما ، ان ما ورد فى العهد القديم يسميه بلطجية العالم الآن و الذين يحتلون بلد القاتل و يبارك احتلالهم الآتى:

الابادة الشاملة للمدنيين

و بالانجليزية Genocide

التطهير العرقى

و بالانجليزية Ethnic Cleansing [

و هذا هو بالضبط ما تتحدث عنه النصوص الاجرامية فى العهد القديم و لا علاقة له بميثاق الشرف العسكرى الذى وضعه القرآن فى آياته .

فأرجوكم الانتباه الى الفرق لان هذه هى الحقيقة ، موضوع الاستاذ قاتل باطل فالقرآن ليس به أى نصوص للابادة الشاملة للمدنيين ....و أكرر للمدنيين لكى يقارن بنصوص الابادة و التطهير العرقى فى الكتاب المقدس .

[ismael-y]

اقتباس

في طوفان نوح...هل مات الطفل الرضيع ام لا؟

الطوفان لم يكن عالميا بل كان فقط في منطقة محددة ثم الله اصاب قوم نوح بالعقم خصوصا انهم كانوا يعيشون 100 السنين -الدليل قوله تعالى ان تدرهم في الأرض لا يلدوا الا فاجرا كفارا -
و مع فرضية دلك فمن الغباء الاحتجاج بفعل الله
يعني لو قتلت أطفالك هل تقبل مني يا غبي أن احتج عليك ان الله ايضا قتل الأطفال قاصبر و امن بكلمة الله
ايضا سيحتج قريش بدلك عندما كانوا يؤدون الفتيات أحياء
و الله انتم بتاوروا مجانين
و يجعل الرجس على الدين لا يعقلون-صدق الله العظيم-
ثم الأطفال عندكم كلهم في النار لا في الجنة لأمه لم يتم تعميدهم

[ismael-y]

يا

اقتباس

حبيبي انت قلت ان قال "اخ كريم وابن اخ كريم" فهل قالها الرسول ام لا؟
ما شأني ان كانت قد وردت في جميع الكتب ولكنها ضعيفة؟؟ مرة اخرى..
188602 - معشر قريش ، ما ترون أني فاعل بكم ؟ قالوا : خيرا ، أخ كريم وابن أخ كريم ! ! قال : فإني أقول لكم ما قال يوسف لإخوته . : لا تثريب عليكم اليوم ، اذهبوا فأنتم الطلقاء .
الراوي: - - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: فقه السيرة - الصفحة أو الرقم: 382
.........
180109 - يا معشر قريش ما ترون أني فاعل بكم ؟ قالوا : خيرا ، أخ كريم ، وابن أخ كريم ، فقال : اذهبوا فأنتم الطلقاء
الراوي: - - خلاصة الدرجة: ليس له إسناد ثابت، وهو عند ابن هشام معضل - المحدث: الألباني - المصدر: دفاع عن الحديث - الصفحة أو الرقم: 32
...........
65576 - لما قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم مكة , وضع يديه على باب الكعبة , والناس حوله فقال : لا إله إلا الله وحده لا شريك له صدق وعده ونصر عبده وهزم الأحزاب وحده ثم قال : يا معشر قريش ما تقولون وما تظنون ؟ قال : قلت يا رسول الله , نقول خيرا ونظن خيرا أخ كريم وابن عم رحيم , وقد قدرت فقال رسول الله : أقول كما قال أخي يوسف : { لا تثريب عليكم اليوم يغفر الله لكم } [ يوسف : 92 ] .
الراوي: سهيل بن عمرو - خلاصة الدرجة: لم أجده - المحدث: العراقي - المصدر: تخريج الإحياء - الصفحة أو الرقم: 3/226

و هل انا كابرت الحق يا معاند على العكس ارجع لأجوبيتي فقد سجلت لك هده النقطوة و قلت لك
ثم اضفت القول و ان صح عند بعض العلماء و المفسرين صحتها لكن كما قلت هناك شواهد تدل على سماحته عند فتح مكة منها
48169 - عن ابن عباس قال : لما نزل رسول الله صلى الله عليه وسلم مر الظهران قال العباس قلت والله لئن دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم مكة عنوة قبل أن يأتوه فيستأمنوه إنه لهلاك قريش فجلست على بغلة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت لعلي أجد ذا حاجة يأتي أهل مكة فيخبرهم بمكان رسول الله صلى الله عليه وسلم ليخرجوا إليه فيستأمنوه فإني لأسير إذ سمعت كلام أبي سفيان وبديل بن ورقاء فقلت يا أبا حنظلة فعرف صوتي فقال أبو الفضل قلت نعم قال ما لك فداك أبي وأمي قلت هذا رسول الله صلى الله عليه وسلم والناس قال فما الحيلة قال فركب خلفي ورجع صاحبه فلما أصبح غدوت به على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأسلم قلت يا رسول الله إن أبا سفيان رجل يحب هذا الفخر فاجعل له شيئا قال نعم من دخل دار أبي سفيان فهو آمن ومن أغلق عليه داره فهو آمن ومن دخل المسجد فهو آمن قال فتفرق الناس إلى دورهم وإلى المسجد الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 3022
فختى لو قلنا ان عبارة ادهبوا فأنتم الطلقاء صعيفية لكن قول النبي
نعم من دخل دار أبي سفيان فهو آمن ومن أغلق عليه داره فهو آمن ومن دخل المسجد فهو آمن قال فتفرق الناس إلى دورهم وإلى المسجد
يدل على سماحته و مسامحته للأعدائه
ثم الأخ مسلم 77 أضاف
لاتثريب عليكم اليوم يغفر الله لكم وهو أرحم الرحمين وأنشده أبو سفيان أبياتا جاء فيها : لعمرك إني حين أحمل راية لتغلب خيل اللات خيل محمد لكالمدلج الحيران أظلم ليله فهذا أواني حين أهدى فأهتدي هداني هاد غير نفسي ودلني على الله من طردته كل مطرد فضرب الرسول على صدره وهو يقول له : أنت طردتني كل مطرد .
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الألباني - المصدر: فقه السيرة - الصفحة أو الرقم: 376

فما الفرق يا عبيظ أنا لا أجد فرق الا عبارة كريم بن كريم و لا حاجة لأعدائه لقوله لأن تصرفه معهم بتقول كدا