مشاركتي محذوفة! مو مشكلة ....
اقتباس
(الكاثوليكة)(اشعياء)(Is-48-22)(لا سلام للأشرار، يقول الرب.)
حاول"محاولة" ان تبقى في موضوعك! فهمك الخاطئ ليس مشكلتي! لن ارد الا على ما يهمنا..
اقتباس
هل لا تعد بهذا الموقف وى تعبتره دليلاً لأن عتبه بن ربيعة لم يقل لا إله إلا الله محمد رسول الله
وكنت ستعتبره دليلاً وتعتبر الموضوع منتهي لو نطق الشهادتين ؟؟؟!!!!
عتبة بن ربيعة عرف أن القرآن حق وأن الرسول حق وأن دعوه حق بعدما سمع آيات القرآن الكريم وأثرت فيه :
نعم عرف انه حق لان الايات اثرت فيه! ليس بسبب بلاغتها وانما بسبب محتواها! وليس لانه لم يرى ابلغ منها! وكما قلت..لماذا قالوا عنه مسحور؟؟ لماذا لم يسلموا ان كان القرآن فعلا معجز بلاغيا لهم؟ هو قال ليس شعرا!! اي ليس هدفه بلاغة ! ولا هدفه مثل اهداف الشعر عادة! ولم يقل انه هناك احد اسلم بسبب اعجاز بلاغي!!! النص واضح!
اقتباس
فعلي اي شيء غير لغة القرآن تنطبق هذا الكلام ؟
وإن كان لا فما هو مقصد عتبه من قوله " أني قد سمعت قولا " ؟
هل تعتقد ان قصده بلاغة؟؟ بجد!!؟؟ ام قصده على معنى الكلام!؟ يعني عندما تقتنع انت باحد الاقوال وتقول عنه قولا عظيما! هل معناه ان بلاغته عظيمة ام ان معناه عظيم؟ هل انت ستؤمن بهذا القول لانه اعجبك وظهر لك حق في معناه ام بلاغته؟ هل فهمت الان قصدي؟ يعني افترض لو ان عتبه لم يعجبه مضمون ومعنى القول ولكنه اعجبته بلاغته هل كان سيقول تلك الجملة؟؟!! بنفس الصيغة؟؟ يا رب تكون الفكرة وصلت!
اقتباس
حم * تَنزِيلٌ مِّنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيراً وَنَذِيراً فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ * وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِّمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ
هل تعل معني الكلام الذي تسأل عنه هذا أم انك تردد فقط كالبغبغاء ؟
جميل اذن بشيرا ونذيرا! ولم يقل بليغا وابلغ نص في الوجود! قال عربيا يعني ان معانيه واضحة حتى يفهمه العرب! ومع ذلك فهم يعرضون عنه ولا يسمعون!
اقتباس
تفسير القرآن العظيم
للامام بن كثير الدمشقي المتوفى 774 هـ ج 7 ص 160 :
أي : بُينت معانيه وأحكمت أحكامه ، { قُرْآنًا عَرَبِيًّا } أي : في حال كونه لفظا عربيا ، بينا واضحا ، فمعانيه مفصلة ، وألفاظه واضحة غير مشكلة ، كقوله : { كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ } [هود : 1] أي : هو معجزمن حيث لفظه ومعناه ، { لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } [فصلت : 42].
الفاظه واضحة! (ك ه ي ع ص) واضحة؟ مش موضوعنا...
يقول انه معجز...فما دليله؟ ومن اسلم بسبب هذا الاعجاز؟ وبالمناسبة هود11 (احكمت اياته)اختلفوا في تاويلها !! راجع تفسير الطبري لترى! وهذا ما جاء فيه
13862 - حدثني يعقوب بن إبراهيم , قال : ثنا هشيم , قال : أخبرني أبو محمد الثقفي , عن الحسن , في قوله : { كتاب أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمت بالأمر والنهي , وفصلت بالثواب والعقاب - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا عبد الكريم بن محمد الجرجاني , عن أبي بكر الهذلي , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : أحكمت في الأمر والنهي وفصلت بالوعيد - حدثني المثنى , قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله بن الزبير , عن ابن عيينة , عن رجل , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : بالأمر والنهي { ثم فصلت } قال : بالثواب والعقاب وروي عن الحسن قول خلاف هذا . وذلك ما : - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن أبي بكر , عن الحسن , قال : وحدثنا عباد بن العوام , عن رجل , عن الحسن : { أحكمت } بالثواب والعقاب { ثم فصلت } بالأمر والنهي وقال آخرون : معنى ذلك : أحكمت آياته من الباطل , ثم فصلت , فبين منها الحلال والحرام ذكر من قال ذلك : 13863 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قوله : { الر كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير } أحكمها الله من الباطل ثم فصلها بعلمه , فبين حلاله وحرامه وطاعته ومعصيته 13864 - حدثنا محمد بن عبد الأعلى , قال : ثنا محمد بن ثور , عن معمر , عن قتادة : { أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمها الله من الباطل , ثم فصلها : بينها وأولى القولين في ذلك بالصواب قول من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدخل والخلل والباطل , ثم فصلها بالأمر والنهي . وذلك أن إحكام الشيء إصلاحه وإتقانه , وإحكام آيات القرآن إحكامها من خلل يكون فيها أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قبله . وأما تفصيل آياته فإنه تمييز بعضها من بعض بالبيان عما فيها من حلال وحرام وأمر ونهي . وكان بعض المفسرين يفسر قوله : { فصلت } بمعنى : فسرت , وذلك نحو الذي قلنا فيه من القول ذكر من قال ذلك : 13865 - حدثني محمد بن عمرو , قال : ثنا أبو عاصم , قال : ثنا عيسى , قال : ثنا ابن أبي نجيح , عن مجاهد في قول الله : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثنا ابن وكيع , قال : ثنا ابن نمير , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد : { فصلت } قال : فسرت - قال : ثنا محمد بن بكر , عن ابن جريج , قال : بلغني , عن مجاهد : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثني المثنى , قال : ثنا أبو حذيفة , قال : ثنا شبل , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن مجاهد , مثله . * وقال قتادة : معناه : بينت , وقد ذكرنا الرواية بذلك قبل , وهو شبيه المعنى بقول مجاهد .
اقتباس
هذا كلام لا يصدر إلا من إنسان مُغفل ، والله أشك أنك لم تقرأ أصلا كلامي
ولا ردي
فقط نظرت ثم تمخضت هذا الرد الهزيل وفتخت علينا ينبوع الحمق والسفه
أسأل الله تعالي أن يديم عليك وعل أمثالك عمة الغباء
تمالك اعصابك!! اعرف ان موضوعك ضغيف..ولكنها ليست مشكلتي!! انتم من تدعون ان فيه اعجازا!! وليس هناك من امن بهذا الاعجاز!!! سبحان الله! فلماذا السب؟ اهو نوع من الافلاس ام انها اخلاقك؟! قل لي حتى اعرف نكمل ام نتوقف!
اقتباس
بهذا تكون قد أنهيت الموضوع تماماً
فهذا الكلام هو أكبر دليل علي معرفة الحق من عتبة بعدما سمع آيات الذكر الحكيم وأعجزه بلاغة وفصاحة هذا الكتاب
تاج العروس للزبيدي:
نبأ : النَّبَأُ محرَّكَةً الخَبَرُ وهما مترادفانِ، وفرَّق بينهما بعضٌ، وقال الراغبُ: النَّبَأُ:خَبَرٌ ذو فائدةٍ عظيمةٍ، يحصلُ به عِلْمٌ أَو غَلَبَة ظَنٍّ، ولا يُقال للخبر في الأَصلِ نَبَأٌ حتَّى يتضمَّنَ هذه الأَشياءَ الثلاثة ويكون صادِقاً، وحقُّه أَن يتعَرَّى عن الكذب
.
وهذا الإعتراف من عتبة ولله الحمد يؤكد أن الرسول لم يأتي بالكذب وما يقوله هو الحق .
هذا بعد ما سمع آي القرآن الكريم .
فعلا كما توقعت!! النبا العظيم اذن ليس البلاغة! وما كان عتبه يتكلم عنه ليس البلاغة مطلقا!!! فالبلاغة ليست خبر ذو فائدة عظيمة!! لقد نسفت موضوعك بيديك اخونا العزيز!!! فالسؤال الذي يهدم مسالة هذا النص كلها هو ما هو النبا العظيم هل هو البلاغة؟ فهو اعجزه نبا ظنه عظيما! لم تعجزه بلاغة! ولهذا قال ليس بشعر(اي الهدف ليس بلاغة النص!)
اقتباس
امامك دليل التصديق
############
اعتقد الثاني أولي :
(الكاثوليكة)(الجامعة)(Eccl-3-18)(وقلت في قلبي: --في شأن بني البشر: فليمتحنهم الله ويروا أنهم بهائم.)
وانبهروا وانذهلوا وعرفوا أنه الحق .
لماذا لا تجيب؟ نعيد السؤال..
وايضا:لماذا لم يصدقوه؟ لو كان فعلا معجزا بلاغيا لانذهلوا وامنوا او اعترفوا بذلك وهذا اضعف الايمان!!! وليس يقولون له مسحور!
اقتباس
انتهت الشبهة ..
الحكم للقارئ الكريم!
والان ناتي الى النص الجديد ..والمهم منه هو الجملة التالية
اقتباس
فلما قرأ منها صدرا ، قال ‏‏:‏‏ ما أحسن هذا الكلام وأكرمه
فهل قال ابلغه؟ هل آمن بسبب البلاغة؟ ام بسبب ان الكلام جميل وحسن وكريم!؟
اقتباس
وما زلنا ننتظر من يُثبت العكس ...
عكس ماذا؟ اراك تقرأ ولكن هل تفهم ما تقرأ؟؟؟ ليس هناك اي دور للبلاغة في اسلام احد! فاين اعجازكم البلاغي يا ترى؟
يرجى عدم الحذف