الاستاذ خالد فريد..سلام لك
اجبت عن الحديث الاول ولكن ماذا عن هذين؟
جاء في الطبري :

وآية لهم أنا حملنا ذريتهم في الفلك المشحون وعن ابن عباس أيضا يرفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم قال: إذا دخل أهل الجنة الجنة سأل أحدهم عن أبويه وعن زوجته وولده فيقال لهم إنهم لم يدركوا ما أدركت فيقول يا رب إني عملت لي ولهم فيؤمر بإلحاقهم به . وقالت خديجة رضي الله عنها : سألت النبي صلى الله عليه وسلم عن ولدين لي ماتا في الجاهلية فقال لي : هما في النار فلما رأى الكراهية في وجهي قال : لو رأيت مكانهما لأبغضتهما قالت يا رسول الله فولدي منك ؟ قال : في الجنة ثم قال : إن المؤمنين وأولادهم في الجنة والمشركين وأولادهم في النار
http://www.islamweb.net/ver2/archive...21&TafseerNo=5
.......................والمزيد
تفسير البغوي أيضا ً :

أخبرنا أبو سعيد الشريحي ، أخبرنا أبو إسحاق الثعلبي ، أخبرنا أبو عبد الله بن فنجويه الدينوري ، حدثنا أبو بكر بن مالك القطيعي حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني عثمان بن أبي شيبة ، حدثنا محمد بن فضيل عن محمد بن عثمان عن زاذان عن علي رضي الله عنه قال: سألت خديجة رضي الله تعالى عنها النبي صلى الله عليه وسلم: عن ولدين ماتا لها في الجاهلية، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: هما في النار، فلما رأى الكراهة في وجهها، قال: لو رأيت مكانهما لأبغضتهما ، قالت: يارسول الله فولدي منك؟ قال: في الجنة ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن المؤمنين وأولادهم في الجنة، وإن المشركين وأولادهم في النار، ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم والذين آمنوا واتبعتهم ذريتهم بإيمان ألحقنا بهم ذريتهم .
http://www.islamweb.net/ver2/archive...21&TafseerNo=9
......
...على كل حال..."هم منهم" تعتبر كافية لو درسناها... فكلمة منهم معناها من المشركين! والمشرك حكمه القتل..
اقتباس
أصبح شابا بالغ يمكن أن يقاتل مع الرجال
هل تعرف معني أنبت الشعر
ابحث عن معناها لتعرف من المقصود هل الطفل الرضيع
أم الشاب البالغ المقاتل
14 او15 عاما يُقتَل؟؟ لانه شاب؟؟
هل هذا نوع من التسامح ؟!
اقتباس
من الذي لم يقرا أستاذ قاتل
قلت بإختصار شديد
لايجوز التعمد والقصد بقتل الأطفال والنساء فهذا حرام بدليل هذا الحديث الشريف
صحيح مسلم - (ج 9 / ص 173)
بَاب تَحْرِيمِ قَتْلِ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ فِي الْحَرْبِ
صحيح مسلم - (ج 9 / ص 174)
3279 - حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى وَمُحَمَّدُ بْنُ رُمْحٍ قَالَا أَخْبَرَنَا اللَّيْثِ ح و حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا لَيْثٌ عَنْ نَافِعٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ
أَنَّ امْرَأَةً وُجِدَتْ فِي بَعْضِ مَغَازِي رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَقْتُولَةً فَأَنْكَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَتْلَ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ
لماذا تتجاهل الاية؟ قل لي عندما القرآن لم يستثني احدا وقال "المشركين" والرسول شهد بان اطفال المشركين يعتبرون "منهم" فاترك لك الاستنتاج...لا تضل تعيد الحديث لقد قرأته! ولكن عليك ان تفسر ما يخالفه!!
اقتباس
أمما إذا حدث هجوم للمجاهدين الأفغان مثلا علي السفارة الأمريكية بأفغانستان المحتلة من الصليبيين الأمريكان
وكان بالسفارة أطفال مختلطين مع الرجال وقتلوا بدون عمد ولا قصد فلاشيئ
طيب هؤلاء المجرمين الذين ارسلتهم الكنيسة وكانوا يحملون صور المسيح وحاملين صكوك الغفران الكفرة يستحقون القتل...ولكن ماذا عن تفجيرات الرياض؟ والعراق؟ والرباط وغيرها؟؟؟ ذنب الطفل هو ماذا؟ او ذنب الطفل الذي كان راكبا في الكائرة التي فجرت ابراج التجارة..ما كان ذنبه؟؟ اتباع السفارات يستحقون الذبح وتقطيع الاشلاء والمقاولين يتم التمثيل بهم...لكن نحن نتكلم عن الاطفال!!! اطفال يا سادة!!!
اقتباس
صحيح البخاري - (ج 10 / ص 204)
2790 - حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ حَدَّثَنَا الزُّهْرِيُّ عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ عَنْ الصَّعْبِ بْنِ جَثَّامَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ قَالَ
مَرَّ بِيَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْأَبْوَاءِ أَوْ بِوَدَّانَ وَسُئِلَ عَنْ أَهْلِ الدَّارِ يُبَيَّتُونَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ فَيُصَابُ مِنْ نِسَائِهِمْ وَذَرَارِيِّهِمْ قَالَ هُمْ مِنْهُمْ وَسَمِعْتُهُ يَقُولُ لَا حِمَى إِلَّا لِلَّهِ وَلِرَسُولِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
فتح الباري لابن حجر - (ج 9 / ص 224)
قَوْله : ( هُمْ مِنْهُمْ )
أَيْ فِي الْحُكْم تِلْكَ الْحَالَة ، وَلَيْسَ الْمُرَاد إِبَاحَة قَتْلهمْ بِطَرِيقِ الْقَصْد إِلَيْهِمْ ، بَلْ الْمُرَاد إِذَا لَمْ يُمْكِن الْوُصُول إِلَى الْآبَاء إِلَّا بِوَطْءِ الذُّرِّيَّة فَإِذَا أُصِيبُوا لِاخْتِلَاطِهِمْ بِهِمْ جَازَ قَتْلهمْ .
..................
نعم...!!! اعتقد تجاوزنا هذا!!! نتكلم عن "هم منهم وما معناها" اما ان كان بالخطا فعادي جدا ولا ياثم القاتل !! يعني بالضبط الطفل بدون قيمة ان قتل بالخطا!
اقتباس
ومرة أخري أكرر
الطفل ليس مشركا
ولا يميز بين الإيمان والكفر
اذن لماذا قال الرسول "هم منهم"؟ من هم هؤلاء المنهم؟؟؟
اقتباس
أستاذ قاتل
الرموز هذه لك أنت
ممكن تعلمني اسلوب الحوار هذا؟؟ ماذا ان قلت لك ان الحديث الاول(الذي اتضح انه ضعيف) صحيح واصررت على ذلك!!؟ ماذا سيكون رايك؟ طيب بما انك قلت ان الرموز ادعها لي..فساترك لك المجال لتيجبني...
هل فعل احد ما قاله المسيح واتى وذبح اعدائه امامه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (ان كان كما تقول فاثبت)...وانا اتيتك بالاية التي تقول ان الامر كله مثل!!! مثلما لو قلت لك ان القرآن يقول عن ابراهيم مشرك!! ماذا ستقول؟؟ الن تصفني بالجهل؟ يعني الاصحاح قال صريحا ان الامر مثل..اعيد لك النص
11 وَإِذْ كَانُوا يَسْمَعُونَ هَذَا عَادَ فَقَالَ مَثَلاً لأَنَّهُ كَانَ قَرِيباً مِنْ أُورُشَلِيمَ وَكَانُوا يَظُنُّونَ أَنَّ مَلَكُوتَ اللهِ عَتِيدٌ أَنْ يَظْهَرَ فِي الْحَالِ.
اقتباس
الرموز هذه حضرتك تلقيها في درس الأحد للشعب
كم من هذه المحاضرات حضرت حضرتك لتتكلم عنها؟
اقتباس
أما هنا نجد نصوصا قاطعة صريحة
السيف هو السيف
الذبح هو الذبح
ألا يوجد لفظ غير الذبح حتي يستخدم في الكتاب المقدس
27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».
ذبح جميع الأعداء الذين هم غير نصاري ولا يعبدون المسيح عليه السلام
اسمح لي ان اقول ان هذا ليس منطقا! ولا منهجا علميا في البحث!
نعطي ادلة....
بشارة متى الاصحاح26
52 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!
بشارة لوقا الاصحاح22
49 فَلَمَّا رَأَى الَّذِينَ حَوْلَهُ مَا يَكُونُ قَالُوا: «يَا رَبُّ أَنَضْرِبُ بِالسَّيْفِ؟»
50 وَضَرَبَ وَاحِدٌ مِنْهُمْ عَبْدَ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ فَقَطَعَ أُذْنَهُ الْيُمْنَى.
51 فَقَالَ يَسُوعُ: «دَعُوا إِلَى هَذَا!» وَلَمَسَ أُذْنَهُ وَأَبْرَأَهَا.
سفر رؤيا يوحنا الاصحاح13
10 إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَجْمَعُ سَبْياً فَإِلَى السَّبْيِ يَذْهَبُ. وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَقْتُلُ بِالسَّيْفِ فَيَنْبَغِي أَنْ يُقْتَلَ بِالسَّيْفِ. هُنَا صَبْرُ الْقِدِّيسِينَ وَإِيمَانُهُمْ.
ومن بشارة متى الاصحاح5
43 «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ.
44 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ
45 لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَالظَّالِمِينَ.
46 لأَنَّهُ إِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ فَأَيُّ أَجْرٍ لَكُمْ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ ذَلِكَ؟
ومن بشارة لوقا الاصحاح6
27 «لَكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ أَيُّهَا السَّامِعُونَ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ
28 بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ.
......فعندما تتكلم يا حبيبي فالكلام على الاقل يكون بالعقل..يعني ان تركنا التفاسير والاقوال! واكرر لو قرات التفاسير لفهمت الامر كله!! ولكني ساكتفي بهذه الايات فهي ترد على الشبهة تماما
اقتباس
5وَقَالَ لأُولَئِكَ فِي سَمْعِي: [\عْبُرُوا فِي \لْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَ\ضْرِبُوا. لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ \لسِّمَةُ, وَ\بْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَ
........
اقتلوا للهلاك
.......
اقتراح لجميع النصاري حتي يستريح الجميع
علي غرار قاموس المصطلحات
اقترح عليكم إنشاء قاموس الرموز
السيف =
الذبح =
الهلاك =
...................
الحل هو
قاموس الرموز
فكرة
بدأنا بالاستهزاء! ..!
اما الاية التي كررتها والمردودة سابقا! "اقتلوا للهلاك" فلو قرأت بقية النص لعرفت السبب...وكما اسلفت فإن بقدوم المسيح ابتدا العهد الجديد.."لا تدينوا كي لا تدانوا"....
إِثْمَ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا عَظِيمٌ جِدّاً جِدّاً, وَقَدِ امْتَلأَتِ الأَرْضُ دِمَاءً, وَامْتَلأَتِ الْمَدِينَةُ جَنَفاً. لأَنَّهُمْ يَقُولُونَ: الرَّبُّ قَدْ تَرَكَ الأَرْضَ, وَالرَّبُّ لاَ يَرَى. 10وَأَنَا أَيْضاً عَيْنِي لاَ تُشْفِقُ وَلاَ أَعْفُو. أَجْلِبُ طَرِيقَهُمْ عَلَى رُؤُوسِهِمْ».
اما بخصوص القاموس..فلو حضرتك قرأت التفسير لعرفت الامر بل لو قرات الكتاب المقدس كاملا او السفر كاملا لفهمت الامر جيدا...وليس اقتطاع اية من هنا واخرى من هناك! بدون تفسير او نص كامل...
يعني مثلما اقول...
قال تعالى...(لا تقربوا الصلاة) واسكت! فهل هذا يجوز؟ ام يجب ان اكمل واقول (وانتم سكارى)...؟ اعتقد فكرتي اصبحت واضحة...
سلام