ماريا القبطية كانت مصرية

[البريق]

مصر بالأنجليزية = Egypt و مصر كانت فرعونية وكانت ديانتهم مبنية على فلسفة البعث والحياة الأخرى والتوحيد هكذا كان المصريين أو بمسمى بالأنجليزية الجبت أو بالصعيدى القبط
ونتكلم عن فترتين فتره هما :
فترة مصر قبل 4000 عام:
أى قبل الأحتلال الرومانى عند زيارة سيدنا إبراهيم لمصر وزواجه من مصرية تدعى هاجر تتكلم العربية وإنجابه إبنا منها هو إسماعيل
هاجر المصرية يمكن أن نقول عليها باللغة الأنجليزية هاجر المصرية أو التى من من ال جبت
لابد أن نفكر بالعقل فى الأمور ونبتعد عن آراء المغرضين لأن المنطق يدلنا لقد أمر الله إبراهيم وهاجر أن يسكنها مع إبنها إسماعيل فى صحراء مكة بجوار بيت الله الحرام ولو كان الموضوع بأن سارة التى لم تنجب وغارت منها لكان أولى أن تذهب هاجر الى أهلها بمصر لتقيم عندهم بدلا من أن تجلس لوحدها فى الصحراء مع إبنها إسماعيل حيث لا زوع ولاماء!
وهاجر بعد أن كبر إسماعيل زوجته من زوجة من أهلها من مصر إذا هى كانت على صلة بأهلها ولم تنقطع عنهم وكانت تزورهم ونجد بأنها بعد أن تزوج إبنها إسماعيل تمكث أيضا زوجته المصرية معهما فى هذه البقعة من الصحراء !
إذن الموضوع بأن هذه الأسرة المصرية هاجرت الى هذا الموقع لتسكن فيه لماذا لابد بسبب هام
كل الناس تتغرب وتهاجر من أجل شىء من أجل البترول من أجل الذهب أو المال إذا كان هناك شيء هام إقتنعت به هاجر وإمكث مع إبنها إسماعيل وهو رضيع فى هذه البقعة وهو بيت الله الموجود بهذا المكان إذا هاجر كان على صلة بالله وتؤمن به وكذلك كان إسماعيل إبنها وكل طقوس الحج كانت ما عملته هاجر وما عمله إسماعيل وما عمله إبراهيم هى الشعائر المفدسة
فالسعى بين جبلى الصفا والمروى هو عملته هاجر عندما كانت تبحث عن الماء لأبنها كذلك رجم الجمار هو ما عمله إبراهيم وهو فى طريقه لعرفات مع إبنه إسماعيل ليذبحه ووقفة عرفات هو يوم العهد عندما هم إبراهيم بذبح إبنه إسماعيل والكباش التى يذبحها الحجيج هى لذكرى الفداء الذى فدى الله به إسماعيل

ثانيا مصر بعد الإحتلال الرومانى:
منذ حوالى 2000 عام كانت مصر بها المصريين وبالأنجليزية القبط من جبت
والعسكر والحكام الرومان وعظيم المصريين "المقوقس" أو عظيم الجبت
والمصريين أو بالأنجليزية القبط ديانتهم هى ديانة التوحيد للفرعونية القديمة
والرومان ديانتهم هى الوثنية وهى متعدده كل مجموعه لها وثن
وبعد أن أرسل الله المسيح فى أرض فلسطين ووجه دعوته لليهود فقط ولم يوجهها للرومان

بعد عصر المسيح
ظهرت فئتان من المسيحية:
الأولى ألأتباع المسيح وهؤلاء إضطهدهم بولس ففروا الى الدول المجاورة وهؤلاء سكنوا فى صوامع متفرقين مختفين عن اليهود يعبدون الله ومنهم من جاء الى مصر وللسعودية فى نجران والحبشة وسوريا غيرها وهؤلاء لم يوجهوا الدعوة للأمم
والأخرى اتباع بولس وهؤلاء وجهوا الدعوة للرومان الحكام فقبلها الإمبراطور قنسطنطين وكان مازال وثنيا كأسلوب لأجل توحيد الديانات الوثنية التى كانت تفرق أمته فأصبح الرومان الحكام حسب مسيحية بولس "الثنائية " ثم أراد الأمبراطور فى أواخر أيامه أن يتنصر فام رجل الدين "يوسابيوس"بتعميده على أساس التوحيد حسب المسيح فالغى الإمبراطور قراراته فى نيقية وإعتمد المسيحية الحقيقية التى ظلت لمدة 90 عاما حتى ألغاها الكهنة بعد مجمع القنسطنطينية وظهرت "المثلثة" وظهر نزاع بين الفريقين الموحدين والمثلثين وحروب بينهما
ومصر بها
المصريين:
أى "جبت" أو قبط وهم على دينهم القديم دين قدماء المصريين واذى كانت عليه هاجر عندما تزوجها إبراهيم
والأجانب وهم لايسمون جبت:
وهم الرومان المحتلين الأجانب أصبحوا مسيحيين"مثلثين"
وهناك أتباع المسيح الهاربين من الإضطهاد وهم "موحدين"
وكانوا أيضا فى نجران بالسعودية وقد حرقهم اليهود فى الأخدود
وبعض أهل نجران عن عبد الله بن الثامر فالله أعلم أي ذلك كان قال فسار إليهم ذو نواس بجنده فدعاهم إلى اليهودية وخيرهم بين ذلك أو القتل فاختاروا القتل فخد الأخدود فحرق بالنار وقتل بالسيف ومثل بهم حتى قتل منهم قريبا من عشرين ألفا ففي ذي نواس وجنده أنزل الله عز وجل على رسوله صلى الله عليه وسلم ( قتل أصحاب الأخدود النار ذات الوقود إذ هم عليها قعود وهم على ما يفعلون بالمؤمنين شهود وما نقموا منهم إلا أن يؤمنوا بالله العزيز الحميد الذي له ملك السماوات والأرض والله على كل شيء شهيد ) هكذا ذكره محمد بن إسحاق في السيرة أن الذي قتل أصحاب الأخدود هو ذو نواس اليهودى

وبعد أن ظهر الإسلام:
أرسل الرسول صلى الله عليه وسلم الى "المقوقس" عظيم المصريين أو عظيم الجبت أو القبط
من الواضح بأن مصر أهلها الجبت أو القبط لم يكونوا مسيحيين ولايعقل بأنه فجأة غيروا ديانتهم وهم على عقيدة فلسفية متأصلة على ديانة المصريين القدماء أى دين فلسفى وصل الى التوحيد وبأن هناك إلاه
وكان منهم إخناتون والله أعلم بمن أرسله [وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللهُ مُوسَى تَكْلِيمًا] {النساء:164} ومنهم من علم موسى [فَوَجَدَا عَبْدًا مِنْ عِبَادِنَا آَتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِنْدِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا عِلْمًا] {الكهف:65}
ومن الواضح بأن اتباع المسيح كانوا قلة ولم يدعوا أحدا الى دينهم
وبأن الرومان وهم وثنيين يضطهدون المصريين وكانوا مكروهين منهم فلايمكن أن يترك المصريين عقيدة التوحيد التى كانت عليها هاجر وأهلها لا يعقل أن يدخلوا الوثنين حبا فى الرومان المحتليين ولذلك عندما أرسل الرسول صلى الله عليه وسلم رسالته أرسلها للمقوقس عظيم المصريين وهو مصرى أى جبتى فعظين القبط يعنى عظيم المصريين ولا يعتقد بأن دينه المسيحية لتسميته عظيم الجبت ولم يرسلها للحاكم الرومانى الذى أصبح دينه المسيحية وعندما أهدى المقوقس ماريا كانت مصرية أى من مصر من جبت على دين قدماء المصريين ولايعتقد بأن تكون مسيحية حسب منطوق الكلمة قبطية أى مصرية ولو فرض هذا فهل هى من نسل الرومان أى مسيحية مثلثة أم من نسل المسيحيين الموحدين وهم لم يختلطوا بالمصريين لقد كان الإصطلاحات القديمة قبل المسيحية بأن الصادرات من مصر من الملابس قباطى أى صناعة مصرية أو مصريات فهذا التلاعب بالألفاظ يغير المفهوم وينبغى التصحيح لأن المصريين لهم فكرهم والمصريين أو الجبت هم أهل هاجر وهاجروا الى صحراء مكة بأمر من الله وأصبحوا قبيلة قريش أى أولاد إسماعيل ابن ابراهيم وعندما عاد بهم عمر ابن العاص الى مصر بلد جدتهم

حرروا أهلها المصريين من إضطهاد
الأحتلال الرومانى الوثنى وحرووا اهلهم فى مصر وكان هذا بعلم الرسول
الحديث رقم:
328 - وعن أبي ذر رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قال، قال رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم: <إنكم ستفتحون أرضاً يذكر فيها القيراط. وفي رواية: ستفتحون مصر وهي أرض يسمى فيها القيراط فاستوصوا بأهلها خيراً فإن لهم ذمة ورحماً. وفي رواية: فإذا فتحتموها فأحسنوا إلى أهلها فإن لهم ذمة ورحماً > رَوَاهُ مُسْلِمٌ. قال العلماء: الرحم التي لهم كون هاجر أم إسماعيل منهم
فهؤلاء الذين يغيرون الحقائق هم من مخلفات الرومان بمصر أى اللأجانب الغزاه الذين فضلوا الأقامة بمصر وسمح لهم الأسلام لسماحته

[gardanyah]

اقتباس

فترة مصر قبل 4000 عام أى قبل الأحتلال الرومانى عند زيارة سيدنا إبراهيم لمصر وزواجه من مصرية تدعى هاجر تتكلم العربية وإنجابه إبنا منها هو إسماعيل

السيدة هاجر لم تكن تتكلم العربية وانما كانت تتكلم اللغة المصرية القديمة وهى اللاتينية
وشكرا على هذا الطرح الجميل والمبسط

[البريق]

الأخ جاردانياه
شكرا على المرور
كل شىء يمكن الوصول اليه بالتفكير لقد كانت لغة سارة العبرية وأولاد ها يتكلمون العبرية mother tounge
كما إن هاجر كان لسانها عربيا وأولادها تكلموا العربية أى لسان والدتهم
وإن راجعت سفر التكوين تجد بأن سيدنا إبراهيم كان إسمه "إبرام وزوجته سارى" ,وهى أسماء عبرية وقد أمرهما الله بتغيير إسميهما الى العربية أى إلى إبراهيم والى سارة بعد زواج إبراهيم من هاجر وبعد إنجابها إسماعيل وقت العهد مع إبراهيم
كما بأن بولس هاجم هاجر فى رسالته غلاطية 24وَكُلُّ ذَلِكَ رَمْزٌ، لأَنَّ هَاتَيْنِ هُمَا الْعَهْدَانِ، أَحَدُهُمَا مِنْ جَبَلِ سِينَاءَ الْوَالِدُ لِلْعُبُودِيَّةِ، الَّذِي هُوَ هَاجَرُ. 25لأَنَّ هَاجَرَ جَبَلُ سِينَاءَ فِي الْعَرَبِيَّةِ. وَلَكِنَّهُ يُقَابِلُ أُورُشَلِيمَ الْحَاضِرَةَ، فَإِنَّهَا مُسْتَعْبَدَةٌ مَعَ بَنِيهَا. 26وَأَمَّا أُورُشَلِيمُ الْعُلْيَا، الَّتِي هِيَ أُمُّنَا جَمِيعاً، فَهِيَ حُرَّةٌ. 27لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «افْرَحِي أَيَّتُهَا الْعَاقِرُ الَّتِي لَمْ تَلِدْ. اهْتِفِي وَاصْرُخِي أَيَّتُهَا الَّتِي لَمْ تَتَمَخَّضْ، فَإِنَّ أَوْلاَدَ الْمُوحِشَةِ أَكْثَرُ مِنَ الَّتِي لَهَا زَوْجٌ». هو يهاجم لأنه يهودى يألفاظ المتوحشة والجارية ومثل هذه الألفاظ التى تدل على حقده
ومما هو جدير بالذكر بأن إسم هاجر هو إسم عربى معناه الهجرة وإسم إسماعيل إينها هو إسم به شق عربى وهو إسمع " يا الله "ويجب أن نفكر فى ما أمامنا لنعرف لأن اليهود يدونوا ويدافعوا عن حقوقهم
ولا نجد أمامنا الا كتبهم لندرسها ليظهر منها الحقيقة إن أمكننا ذلك

[Kaddafi]

اقتباس

السيدة هاجر لم تكن تتكلم العربية وانما كانت تتكلم اللغة المصرية القديمة وهى اللاتينية
وشكرا على هذا الطرح الجميل والمبسط

الإخوة الكرام
أولاً يجب أن نفرق بين كل من:

أولاً : اللغة المصرية القديمة والتي كانت تكتب بثلاثة أبجديات وهي الهيروغليفي والهيروطيقي والديموطيقي .. وهذه اللغة بلسان عربي بصرف النظر عن طريقة الكتابة.
فالمصريون القدماء كانوا يتحدثون بلغة مفهومة ومعروفة لعرب شبه الجزيرة العربية وي نفس اللغة التي كان يتحدثها موسى عليه السلام ولتي نزلت بها التوراة على موسى عليه السلام.
فموسى الذي تربى في بيت فرعون وفي وسط الشعب المصري كان يتحدث باللغة المصرية والتي هي بلسان عربي والتي نزلت بها التوراة.
وهي نفس اللغة التي كان يتحدث بها أهل مدين التي هاجر إليها موسى , ونفس اللسان الذي كان تتحدث به الجزيرة العربية.
فهذه المنطقة القديمة التي تشمل مصر والعراق والشام والحجاز كانت تتحدث بنفس اللسان العربي , وهو يشمل عدة لغات مثل اللغة الآشورية التي خرجت منها الآرامية , والأكادية التي خرجت منها العبرية الحالية , والحميرية والسبئية والنبطية والعربية والحبشية.
فجميع تلك اللغات كانت بنفس اللسان ونفس جذور الكلمات . ثم انقسم اللسان إلى عدة لهجات أو لغات تختلف اختلافاً طفيفاً في طريقة تصريف الأفعال وأدوات النداء والتعريف لا أكثر
ولكنها تظل لغات مفهومة لكل متحدثيها.
ويكفي أنه توجد كلمات كثيرة في اللغة المصرية القديمة نفس الكلمات التي نتحدث بها الآن.

أما اللغة القبطية فهي لغة لم يتكلمها المصريون أبداً , وهذه اللغة ظهرت بعد الاحتلال الروماني عام 30 ق.م حيث أن الرومان ابتدعوا لغة المستعمر للتفاهم مع الشعب المصري الذي كان يتحدث بلغته العربية التي كانت تكتب بحروف ديومطيقية.
فاللغة القبطية عبارة عن لغة رومانية أدخلت عليها كلمات مصرية , وحيث أن اللغة المصرية كانت بها حروف غير موجودة بالغة الرومانية مثل القاف والضاد والغين والعين فقد أدخلت سبعة حروف أخرى على اللغة الرومانية كي تمتلك القدرة على كتابة الكلمات المصرية.
وهذه اللغة كانت مجرد لغة كتبت بها بعض الأناجيل ولكنها لم تكن اللغة التي يتحدث بها الشعب المصري.

وبالتالي فمارية القبطية كانت تتحدث اللسان المصري الفرعوني العربي , وكانت لغتها مفهومة للعرب وليست بحاجة إلى مترجم.

وجزاكم الله خيراً

[@@@الفارس@النبيل@@@]

مشكورين جدا على جهودكم الغاليه جعلها الله فى ميزان حسناتكم

[sa3d]

مع أحترامي للجميع
أرى أن الموضوع أقرب أن يكون دردشة ووجهات نظر وأبعد ما يكون عن بحث علمي مدعم بالأدلة

إنما هناك بعض الأراء التي أراها بعيدة كل البعد عن الحقيقة
فمثلا , كيف يمكن أن نعتبر اللغة الفرعونية القديمة كانت عربية !!!!!
ثم كون هناك مفردات بين اللغات لا يعني ذلك أن اللغات واحدة

فمثلا كلمة "نوبا" بلغة أهل النوبة تعني الذهب , بينما نجد في الاسبانية أن الخاتم الذهبي اسمه "نوبا" فهل الأسبان يتحدثون النوبية أم أن النوبيين أسبان الأصل ؟؟؟؟

ثم كيف ينسى الأخوة أن اسماعيل عليه السلام ابو العرب" المستعربة" !! فكيف يكون المصريين يتحدثون العربية من قبله لا سيما امه هاجر ؟؟؟

أما تحدث موسى عليه السلام العربية , فربما تعلمها في مدين حيث قابل شعيب عليه السلام وابنتيه
إنما لا يعني ذلك إطلاقاً أن مصر كانت تتحدث العربية قديماً

ثم كيف يكون عنوان الموضوع (ماريا القبطية كانت مصرية ) !!!!!
وهل يمكن أن تكون غير ذلك ؟
هل هناك من شكك في ذلك وقال أنها عراقية ؟؟؟
كلمة "قبطية" تعني مصري
فكأننا نثبت أن المرأة المصرية مصرية !!!!!

[صقر قريش]

اقتباس

أما تحدث موسى عليه السلام العربية , فربما تعلمها في مدين حيث قابل شعيب عليه السلام وابنتيه
إنما لا يعني ذلك إطلاقاً أن مصر كانت تتحدث العربية قديماً

أستاذ لا يحيد عن العقل والحق والمنطق ..

[gardanyah]

شكرا لكم على الافاضة المفيدة
وعلى المعلومات الاضافية التى لم اكن اعلم معظمها