بسم الأب و الأبن و الروح القدس أمين
صديقي المجاهد
أولا اعتذر عن التأخير

ثانيا .. نعود فنستكمل
اسمح لي ان أؤيدك تماما لقولك
اقتباس
عزيزي التلاعب بالتاريخ سهل جدا ولكن كشف التلاعب بالتاريخ اسهل ....!
ولكن السؤال .. من الذي يتلاعب بالتاريخ ؟؟؟
فاتك الكثير عزيزي و انت تعد ردك .. ولا أدري لماذا ..
ولا أنكر اني قلقت قليلا عند توجيهك السؤال الأخير .. وبحثت كثيرا محاولا الوصول الي ماذا تستند .. وقبل ان ابني ايه توقعات فاجئتني بأنك تتحدث عن مرسوم ميلان !!!! فقط مرسوم ميلان هو اقوى النقاط لديك وبه تود اغلاق حوار قسطنطين !!!!


لنناقش معا الأن قوة طريقة استنادك للمرسوم ...
فاتك الكثير جدا صديقي العزيز ...سأضع لك الأمور في صورة نقاط اعتقد انها تنهي الموضوع :

1-تذكر ان العقيدة المسيحية الحالية والتي تتهم قسطنطين بانه سربها الي المسيحية متأصلة في الأناجيل (وأنت تدعي عكس ذلك) و لكن الأهم أنها موجودة بالكامل في رسائل بولس الرسول ............... النتيجة الطبيعية .. قسطنطين لا حاجة له أن يسرب إلي المسيحية ما هو موجود بها فعلا

2- القول بأن قسطنطين تدخل في الحوار بمجمع نيقية قول باطل تاريخيا ولا يوجد اي دليل يؤكدة بل كل المراجع تقول انه دعا الي المجمع و تابعه وهدء من المتحاورين وكل المخطوطات بلا استثناء اكدت طريقة سير الحوار في المجمع دون ادنى تدخل من قسطنطين حتى نهايه المجمع
فكيف اذن دس العقيدة الزائفه ؟

3-اثبت سابقا ان اريوس لم يكن موحدا كمفهوم التوحيد الاسلامي بل كل ما كان يعتقد فيه انفالمسيح ( في هرطقة اريوس ) هو ابن الله ولكنه ليس واحداً معه في الجوهر انما مشابه له ..!
وانه والروح القدس " وسيطان " بينه وبين العالم ..!
.. والجديد في الموضوع ان هذا هو الايمان بمثرا كما دعا اليه زرداشت .... ويلاحظ انه رغم تطابق عقيدة اريوس مع عقيدة مثرا لم تنتصر في النهايه .. فما دلاله هذا في رأيك ؟

4-صورة منشور قسطنطين الذي وضعته مترجم ترجمة تقريبية و بالرجوع للأصل المترجم حرفيا بواسطة كل النصوص المترجمه في جامعة بنسلفانيا. تجد ان الموضوع مختلف تماما عن ما تقصده .. وهذا هو النص ويليه المرجع .. ويمكن لمن يعانون في مشكله باللغه ان يستخدموا الجوجل في الترجمة مما سيعطيها ترجمة تقريبية

اقتباس
The "Edict of Milan " (313 A. D.)
When I, Constantine Augustus, as well as I Licinius Augustus d fortunately met near Mediolanurn (Milan), and were considering everything that pertained to the public welfare and security, we thought -, among other things which we saw would be for the good of many, those regulations pertaining to the reverence of the Divinity ought certainly to be made first, so that we might grant to the Christians and others full authority to observe that religion which each preferred; whence any Divinity whatsoever in the seat of the heavens may be propitious and kindly disposed to us and all who are placed under our rule And thus by this wholesome counsel and most upright provision we thought to arrange that no one whatsoever should be denied the opportunity to give his heart to the observance of the Christian religion, of that religion which he should think best for himself, so that the Supreme Deity, to whose worship we freely yield our hearts) may show in all things His usual favor and benevolence. Therefore, your Worship should know that it has pleased us to remove all conditions whatsoever, which were in the re******s formerly given to you officially, concerning the Christians and now any one of these who wishes to observe Christian religion may do so freely and openly, without molestation. We thought it fit to commend these things most fully to your care that you may know that we have given to those Christians free and unrestricted opportunity of religious worship. When you see that this has been granted to them by us, your Worship will know that we have also conceded to other religions the right of open and free observance of their worship for the sake of the peace of our times, that each one may have the free opportunity to worship as he pleases ; this regulation is made we that we may not seem to detract from any dignity or any religion.
Moreover, in the case of the Christians especially we esteemed it best to order that if it happems anyone heretofore has bought from our treasury from anyone whatsoever, those places where they were previously accustomed to assemble, concerning which a certain decree had been made and a letter sent to you officially, the same shall be restored to the Christians without payment or any claim of recompense and without any kind of fraud or deception, Those, moreover, who have obtained the same by gift, are likewise to return them at once to the Christians. Besides, both those who have purchased and those who have secured them by gift, are to appeal to the vicar if they seek any recompense from our bounty, that they may be cared for through our clemency,. All this property ought to be delivered at once to the community of the Christians through your intercession, and without delay. And since these Christians are known to have possessed not only those places in which they were accustomed to assemble, but also other property, namely the churches, belonging to them as a corporation and not as individuals, all these things which we have included under the above law, you will order to be restored, without any hesitation or controversy at all, to these Christians, that is to say to the corporations and their conventicles: providing, of course, that the above arrangements be followed so that those who return the same without payment, as we have said, may hope for an indemnity from our bounty. In all these circumstances you ought to tender your most efficacious intervention to the community of the Christians, that our command may be carried into effect as quickly as possible, whereby, moreover, through our clemency, public order may be secured. Let this be done so that, as we have said above, Divine favor towards us, which, under the most important circumstances we have already experienced, may, for all time, preserve and prosper our successes together with the good of the state. Moreover, in order that the statement of this decree of our good will may come to the notice of all, this re******, published by your decree, shall be announced everywhere and brought to the knowledge of all, so that the decree of this, our benevolence, cannot be concealed.
http://www.fordham.edu/halsall/source/edict-milan.html


ولأن قرار ميلان سبق اعتناق قسطنطين للمسيحية بنحو 10 أعوام فيقول صاحب قصة الحضارة
اقتباس
لكن قسطنطين اضطر إلى أن يتحسس كل خطوة يخطوها بحذر، لأن الوثنية كانت هي الغالبة على العالم الذي يعيش فيه. ولذلك ظل يستخدم ألفاظاً توحيدية يستطيع أن يقبلها كل وثني، وقام خلال السنين الأولى من سلطانه
5- في عشرات المراجع التاريخية ومنها كتاب تاريخ الحضارة ذكرت أن قسطنطين حارب الوثنية وهدم معابدهم وهذه حقيقه تاريخية لا تحتمل التأويل او التغيير ولا يمكن انكارها رغم ما تفعل او تقول

6- عند العودة الي التاريخ نجد :

أ‌. قرار التسامح الديني 312
ب‌. حرب قسطنطين و الرؤية اوائل 313
ت‌. قرار ميلان 313
ث‌. اضطهاد لينسيوس للمسيحيين اواخر 313
ج‌. بدأ قسطنطين بمحاربه الوثنية ومحو كل صورها 317
ح‌. بدأ ظهور بدعة اريوس 318
خ‌. اعلان ايمان قسطنطين و اعتناقة المسيحية عام 323
د‌. مجمع نيقية 325
فإن سلمنا جدلا برأي صديقي العزيز بأن قسطنطين كان وثنيا وقت قرار ميلان وكانت كل الاديان عنده سماوية فالحقيقة انه كان مسيحيا وقت مجمع نيقية ...

اعتقد انه بهذه الأدلة الأخيرة سقطت أقوى دروع صديقي المجاهد حول قسطنطين .. وانتظر رده قبل الانتقال للنقطة التاليه وهي التثليث أو بولس ... كما يشاء
وان كان له رد على قسطنطين فأرجو زميلي المحاور الإجابة على كل ما سبق في مشاركاتي السابقة من أدله تاريخية وعقليه حول مثرا و قسطنطين ... وهو ما يطلق عليه صديقي تعقيبا و ليس ردا ... فليرد هو إذن على كل اسئلتي ويريني كيف يكون الرد
وان لم يكن لديه ردا على موضوع قسطنطين فيكفيني صمته عن هذا الموضوع و انتقاله للنقطة التاليه كاعتراف بان قسطنطين برئ من تهمه تحوير المسيحية
..