الإعجاز العلمي بين القرآن و الكتاب المقدس

[أسد الدين]

تعال تتعلم شوية مُفردات جديدة !!

اقتباس

نفهم من الأية و تفسيرها أن للقمر شعاع و هذا خطأ علمي .
لاحظ : جعل الشعاع الصادر عن جرم الشمس ضياء وجعل شعاع القمر نورا
.
هل رأيت هذا الخطأ العلمي في القران ؟

يقول العضو أن شعاع القمر خطأ علمي !!!!!!!!!

طيب و ما هو الخطأ في أن للقمر شعاعاً بعد أن يعكس أشعة الشمس ؟


نُطالبك بالدليل على قولك بمرجع علمي يقول أن عكس أشعة الشمس من طرف القمر و إصدار أشعة منه خطأ علمي !!!!

و بسرعة

و بالطبع ، فأنت تلتزم بما جاء في كتابك الذي ينفي أن يكون للقمر ضوء أو شعاع و ينفي ظهوره في السماء مُنيراً و مُشعاً .....

فما تفسيرك لما تراه في السماء ؟!

ألا يُشِع القمر في السماء ؟؟؟

و هل كلمة شعاع تقول أن القمر يُضيء من ذاته ؟؟
و هل كلمة شعاع ، تنفي أن القمر يعكس النور ؟؟

نفتح المُعجم :

الشُّعاعُ: ضَوْءُ الشمس الذي تراه عند ذُرُورِها كأَنه الحبال أَو القُضْبانُ مُقْبِلةً عليك إِذا نظرت إِليها، وقيل: هو الذي تراه مُمْتَدًّا كالرِّماحِ بُعَيْدَ الطلوع، وقيل: الشُّعاعُ انتشارُ ضوئِها

المصدر : لسان العرب لابن منظور


شعاع تعني ضوء مُنتشر !

فالشعاع هو الضوء المنتشر من الشمس !
و هذا يؤكد المعنى ، أي أن شعاع القمر ما هو إلا انعكاس لضوء الشمس عليه و انتشاره على الأرض باعتبار أن الشمس هي المصدر الوحيد للضوء في مجرتنا !

فأين الخطأ العلمي مُقارنة بما ورد في كتابك :

هوذا القمر لا يضيء !!!!!!!!!

لا يُضيء يا نصارى !!!! القمر الموجود في السماء لا يُصدر ضوءاً و لا يعكس نوراً و لا حتى شُعاعاً !!!!! القمر الذي يُنير في السماء ليلاً لا يُضيء بالمرة بنص كتابكم يا نصارى !!!!!!!!!!!

ثم طالبنا العضو بنص ينفي كلامنا فكان رده الوحيد :

لا يوجد نص !!!!!


ثم يقول :

اقتباس

أما القرأن فيقول : هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُوراً أي أنه القمر يشع من ذاته و هذا خطأ علمي

النصراني لم يستوعب بعد معنى كلمة نور ، و الفرق بينها و بين الضوء

يا هذا !!! أنا لست معلماً للغة العربية و لست هنا متفرغاً للرد على جهالاتك و لأعلمك اللغة العربية و لأشرح و أعيد الشرح

راجع معنى النور ، و معنى الضوء ، و راجع الفرق بينهما علمياً و من المراجع العلمية في مداخلتي رقم 106

فإن لم تستوعب ، فالعيب في عقلك !

ثم أنك في كل لحظة تقول خطأ علمي ، خطأ علمي ....
هل لنا بأبحاث و حقائق علمية تثبت صحة كلامك ؟؟؟؟؟؟

و إلا فأنت تثبت عجزك المُتكرر في الموضوع !!!!


أكرر :

نحن ننتظر أحد كبار علماء العالم ، علماء الجيولوجيا أو علماء الطب ، أو علماء الفيزياء ، أو الفلك ، أو البحار ...... إلخ ، أن يعترف و يُصرح أن القرآن مخطيء علمياً !! و أن ينفي ما تم إثباته ببحث علمي مصادق عليه من كبار عُلماء العالم !!
و لا ننتظر علماء اللاهوت الذين قال فيهم الكتاب الذي يقدسون :

1كو 1:27
بل اختار جهال العالم ليخزي الحكماء

و نذكرك أنه مازال الكثير و الكثير من الكلام عن كتابك الذي تُقدس و الذي لم تجرؤ على الرد عليه ......

فأخرج الخشبة من عينك أولاً قبل أن تخرجها من عين أخيك !!!!

[الرد للحق]

اقتباس

يقول العضو أن شعاع القمر خطأ علمي !!!!!!!!!

طيب و ما هو الخطأ في أن للقمر شعاعاً بعد أن يعكس أشعة الشمس ؟


نُطالبك بالدليل على قولك بمرجع علمي يقول أن عكس أشعة الشمس من طرف القمر و إصدار أشعة منه خطأ علمي !!!!

و بسرعة

مكتوب شعاع القمر أي الشعاع الذي يصدر منه
.

اقتباس

هوذا القمر لا يضيء !!!!!!!!!

لا يُضيء يا نصارى !!!! القمر الموجود في السماء لا يُصدر ضوءاً و لا يعكس نوراً و لا حتى شُعاعاً !!!!! القمر الذي يُنير في السماء ليلاً لا يُضيء بالمرة بنص كتابكم يا نصارى !!!!!!!!!!!

ثم طالبنا العضو بنص ينفي كلامنا فكان رده الوحيد :

لا يوجد نص !!!!!

لا تكتب الأية من عندك الاية الصحيحة هي :
هوذا نفس القمر لا يضيء

[الرد للحق]

اقتباس

النص واضح ، و ينفي أن يكون القمر مُضيئاً :

هوذا نفس القمر لا يضيء والكواكب غير نقية في عينيه. فكم بالحري الإنسان الرمّة وابن آدم الدود" (أيوب 25/4-5).

و ليس هناك أدنى ذكر لـ "يضيء لكن ليس من ذاته"

و هي فقط اختراع منك أنت لتُخفي عجز كتابك عن ذكرها !!
فكان الأولى بربك أن يذكرها ، و لا يدعك أنت على مشارف سنة 2008 تصوغها بأسلوبك !!

أليس كذلك ؟؟

يبدو أنك تمزح
هل القمر يضيء ؟ (إنظر إلى تعريفك لكلمة الضياء ) لا , و هذا المقصود بهوذا نفس القمر لا يضيء

اقتباس

فالشعاع هو الضوء المنتشر من الشمس !
و هذا يؤكد المعنى ، أي أن شعاع القمر ما هو إلا انعكاس لضوء الشمس عليه و انتشاره على الأرض باعتبار أن الشمس هي المصدر الوحيد للضوء في مجرتنا !

من أين أتيت بهذا الإكتشاف
فشعاع الشمس هو الضوء المنتشر من الشمس أما
شعاع القمر فهو الضوء المنتشر من القمر
فكلمة الشعاع المستخدمة في القمر و الشمس لها نفس المعنى .
و هذا خطأ علمي في القران

[الرد للحق]

اقتباس

و نذكرك أنه مازال الكثير و الكثير من الكلام عن كتابك الذي تُقدس و الذي لم تجرؤ على الرد عليه ......

فأخرج الخشبة من عينك أولاً قبل أن تخرجها من عين أخيك !!!!

لم أرد على شبهاتك حول الكتاب المقدس لإفتقار الأدلة لديك :
أولا :

اقتباس

في أشعيا 40: 22..... تم التحريف المُتعمد لكلمة دائرة (أو قرص) في الترجمات الإنجليزية و العبرية إلى كرة فى الترجمة العربية (لأن الترجمة العربية تمت بعد وقت طويل من إكتشاف كروية الأرض).....بالرغم من مُعارضة الكنيسة الشديدة ، لمبدأ أن الأرض كروية ....( و حكاية جاليليو خير شاهد على ذلك.....)

لا حظ الفرق و تعمد التضليل و التدليس بين:


It is he that sitteth above the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in

و فى قاموس سترونج للكتاب المُقدس هذا هو تعريف (circle):


chuwg khoog from 2328; a circle:--circle, circuit, compass

و كلها تعنى الشكل الدائري المعروف

و لكن المُترجم العربى فى أواخر القرن التاسع عشر و أوائل القرن العشرين لم يجد غضاضة فى التحريف أو التدليس و ترجمة كلمة (دائرة) إلى كلمة (كرة):

"الْجَالِسُ عَلَى كُرَةِ الأَرْضِ وَسُكَّانُهَا كَالْجُنْدُبِ. الَّذِي يَنْشُرُ السَّمَاوَاتِ كَسَرَادِقَ وَيَبْسُطُهَا كَخَيْمَةٍ لِلسَّكَنِ. "
[/color]
و بالتالى يُمكن الأخذ بهذه الآية (لدى الكثير من الخراف الذين لا يهتمون بالبحث و التقصي) على أنها من الإعجاز العلمي فى الكتاب المدعو مُقدس!

أين دليلك ؟ من مواقع إسلامية !!!
.
إقرأ ما نسخت (لأن الترجمة العربية تمت بعد وقت طويل من إكتشاف كروية الأرض).....
.
ألا تعلم يا ذكي أن ترجمة الكتاب المقدس إلى العربية
وجدت في زمن رسولك فبأي حق تقول أنها تمت بعد وقت طويل من إكتشاف كروية الأرض .
.
ثم تكتب ( تم التحريف المُتعمد ) المواقع الإسلامية تخبرنا بأن الكتاب المقدس محرف بأكمله فما بالك بتحريف بعض الكلمات ...
فأنصحك بأن لا تؤخذ شبهات مسيحية من مواقع إسلامية و تعتبرها أدلة
.
هل أفهم من مقالك أن النسخ الإنجليزية وجدت قبل العربية !!!
.
ثانيا :

اقتباس

لعل هذه الصورة من كتاب الفلك لكايل فلاماريون توضح الفرق بين الكرة المُعلقة فى قبة السماء.....كما هو الحال بالفعل ..... تلك التى زورها المُترجم العربى للحفاظ على مصداقية الكتاب المُقدس لدى الخراف المُضَللين من أتباع الصليب....و بين الدائرة المُعلقة فى قبة السماء كما يبدو فى النسخة العبرية و النسخ الإنجليزية

هذه الصور الحديثة التي تتحدث عنها لا شأن لها في الكتاب المقدس لأن الكتاب المقدس يقول كما تعلم :
"الْجَالِسُ عَلَى كُرَةِ الأَرْضِ وَسُكَّانُهَا كَالْجُنْدُبِ
.
ثالثا :
أما قولك عن جاليليو فليست لي فكرة عنه
و بالحقيقة لا يهمني ما حصل له
لماذا أنت مهتم بجاليليو هل هو أحد أقاربك
.
رابعا :
أما عن الأرانب فأنت تستخدم أسلوب حقير فيه لهذا لم أرد عليك
يتبع....

[أسد الدين]

أكثر العضو من كلمة "خطأ علمي في القرآن" دون أن يكون له دليل عليها ، و مازال يتجاهل كلامنا بأننا في حوار علمي يجب أن يكون بالدليل العلمي المُوثق و ليس من الخيال الواسع !!

و عليه ، فمن الآن فصاعداً نطالب العضو بمصدر علمي يقول فيه عالم معروف عالميا أن في القرآن خطأ علمياً ، و ذلك ببحث موثق !!

و أن يُرفِق كل مداخلة له تتهم القرآن بالخطأ بدليل علمي مُوثق !

و ستُحذف لك كل مداخلة تكتبها ما لم تأتِ بما طلبنا !
لأننا لسنا على استعداد للمزيد من ضياع الوقت !!

اقتباس

مكتوب شعاع القمر أي الشعاع الذي يصدر منه

ماهو دليلك ؟؟؟
نريد منك مصدراً يقول أن الشعاع الصادر من الجسم يجب أن يكون منبثقاً عنه ، و ليس انعكاساً لضوء آخر !

إضافة إلى أن تعريف النور و الضياء يُنهي الجدل نهائيا ... فإن لم تكن قد استوعبته فالعيب في عقلك و في مستواك الذي يجعلك ترتكب أخطاء طفل صغير !!

{تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاء بُرُوجاً وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجاً وَقَمَراً مُّنِيراً }الفرقان61


تفسير بن كثير
« وقمرا منيرا » أي مشرقا مضيئا بنور آخر


التفسير المُيسر :

عَظُمَتْ بركات الرحمن وكثر خيره، الذي جعل في السماء النجوم الكبار بمنازلها، وجعل فيها شمسًا تضيء وقمرًا ينير.


هذا من جهة ، من جهة أخرى سأرد عليك الرد الذي يُنهي المسألة تماماً ... و جزى الله خيراً أخي المهتدي بالله على التنبيه .

الخسوف

( المصدر غير إسلامي : http://ar.wikipedia.org/wiki/خسوف )

الخسوف هو ظاهرة غياب القمر، والكسوف ظاهرة غياب الشمس . وقيل: الكسوف فيهما إذا زال بعض ضوئهما، والخسوف: إذا ذهب كله. ويقال عين خاسفة: إذا غابت حدقتها، والأرض والقمر جسمان معتمان يأتيهما الضوء من الشمس . والخسوف يحدث عندما يكون القمر والأرض والشمس على خط واحد مستقيم . فالأرض تبعد عن الشمس مسافة 93 مليون ميل ويبعد القمر عن الأرض 23 ألف ميل وقطر الشمس أكبر 400 مرة من قطر القمر . و الخسوف يكون للقمرفي غيابه ليلاً عندها نقول خسوفا كاملا او جزئيا. ولما يكون القمر بيننا وبين الشمس يكون نصفه المظلم أمامنا ونصفه المضيء من الجهة المقابلة للشمس، فلا نرى منه شيئاً ويسمى هذا الوضع بالمحاق . وعندما يتحرك القمر إلى الشرق يبدأ الوجه المضيء بالإطلال علينا ونسميه هلالاً إلى أن يصل إلى الجهة المقابلة فنرى نصف القمرالمواجه للأرض و المضيء بدرا كاملا ثم يعود ليصبح محاقا لايري . وهذه الظاهرة الطبيعية تحدث منذ أن خلق الله الأرض والشمس والقمر . تنشأ ظاهرة خسوف القمر lunar eclipse في منتصف الشهر القمري عندما تحجب الأرضُ ضوءَ الشمس أو جزءاً منه عن القمر. بمعدل خسوفين لكل سنة. و المرة الوحيدة التي حدث فيها الخسوف ثلاث مرات هي عام 1982 . ويمكن رؤية الخسوف في المناطق التي يكون فيها القمر فوق الأفق

ويحدث الخسوف الكلي للقمر عندما يدخل القمر كله منطقة ظل الأرض، . وفي هذه الحالة ينخسف كامل قرص القمر. و تكون الشمس والارض والقمر جميعهم على امتداد واحد وتتوسط الارض بين الشمس والقمر مما يحجب اشعة الشمس عن القمر . والخسوف لا يقع الا والقمر بدرً. وفي بداية الخسوف الكلي فإن لون القمر يميل للحمرة بسبب الأشعة الحمراء التي لايمكن امتصاصها من أعلى الغلاف الجوي للأرض . ونجد أن الخسوفات الكلية للقمر من عام 2004 حتى عام 2008 كالآتي :

4 مايو2004 ومدته ساعه و16 دقيقة ويري في جنوب أمريكا و أوروبا وأفريقيا و آسيا.

28أكتوبر2004 ومدته ساعه و21 دقيقه ويري في اسيا واستراليا والمحيط الهادي وشمال أمريكا.

3 مارس 2007 ومدته ساعه و14 دقيقه ويري في قارتي أمريكا وأوروبا وافريقا واسيا.

28اغسطس 2007 ومدته ساعه و31 دقيقه ويري في : شرق اسيا واستراليا والمحيط الهادي وأمريكا.

21 فبراير2008 ومدته 51دقيقه ويري في المحيط الهادي وأمريكا وأوروبا وافريقا

و هناك خسوف جزئي، ويحدث عندما يدخل جزء من القمر منطقة ظل الأرض، وفي هذه الحالة ينخسف جزء من قرص القمر. كما تبين الصورة :

ثم هناك خسوف شبه الظل، ويحدث عندما يدخل القمر منطقة شبه الظل فقط، وفي هذه الحالة يصبح ضوء القمر باهتاً من دون أن ينخسف. ومنطقة شبه الظل هي المنطقة التي ينحجب فيها جزء من ضوء الشمس عن القمر أي أن المراقب للشمس من على سطح القمر يراها منكسفة جزئياً. إذن لكي يحدث الخسوف الكلي فإنه لابد أن يحدث الخسوفان السابقان. وفي بداية الخسوف الكلي فإن لون القمر يميل للحمرة بسبب الأشعة الحمراء التي لايمكن امتصاصها من أعلى الغلاف الجوي للأرض

للمزيد يمكنك مراجعة :

http://www.pcssdweb.k12.ar.us/mills/...pace%20com.htm

http://www.nasa.gov/centers/goddard/...reclipse2.html

http://search.nasa.gov/search/search...nclude=eclipse


و قد عبر الله تعالى عن هذه الظاهرة التي ينحجب فيها ضوء الشمس عن القمر في الآية الكريمة في سورة القيامة :

فَإِذَا بَرِقَ الْبَصَرُ{7} وَخَسَفَ الْقَمَرُ{8}

و جاء في تفسير الجلالين :
(وخسف القمر) أظلم وذهب ضوؤه

و قال بن كثير :
« وخسف القمر » أي ذهب ضوؤه


مما يُثبت بما لا شك فيه أن النور الذي نراه في القمر ما هو إلا انعكاس لضوء الشمس عليه ، و الدليل أن حجب ضوئها عنه يؤدي إلى خسوفه أي ذهاب نوره !!

و هذه الحقيقة العلمية هي ما أشارت لها الآية الكريمة !

و عليه فقد انتهى الجدال حول هذه النقطة ، حيث أثبتنا أن القمر لا يُضيء من نفسه و الدليل هو ظاهرة الخسوف المذكورة في القرآن ! و أثبتنا أنه يعكس ضوء الشمس فسُمّي مُنِيراً !

و أثبتنا لغويا و علمياً أن الفرق بين الضياء و النور ، هو أن الضياء تنبثق من جسم مُضيء بذاته ذي حرارة ، و النور ما هو إلا انعكاس هذا الضوء على جسم بارد ، فيُنير !

و أثبتنا من خلال الآيات الكريمة أن القرآن كان سباقاً للتفريق بين الضياء و النور ، و أعطى وصفاً دقيقاً لوظيفة القمر باعتباره يعكس الأشعة فقط و لا يُضيء من نفسه ! و هذا ما جاء في تفسير بن كثير للآية « وقمرا منيرا » حيث قال أن القمر يُشرق بنور آخر .

و أي اعتراض من العضو الناقل ، يجب أن يكون مُدعما بأبحاث و حقائق علمية تنفي ما سبق ذكره و ليس بالكلام الفارغ !!! فنحن لا نلعب هُنا أو نُحاور أطفالاً ..

و أكرر التحذير :

ستُحذف لك كل مداخلة تكتبها متهماً القرآن بالخطأ ، ما لم تكن مدعمة ببحث علمي ينفي كلامنا !

و الآن ..............

يا مرائي اخرج اولا الخشبة من عينك. وحينئذ تبصر جيدا ان تخرج القذى من عين اخيك (متى 7: 1-5)

تقول :

اقتباس

لا تكتب الأية من عندك الاية الصحيحة هي :
هوذا نفس القمر لا يضيء

يبدو أنك تمزح
هل القمر يضيء ؟ (إنظر إلى تعريفك لكلمة الضياء ) لا , و هذا المقصود بهوذا نفس القمر لا يضيء

أنا لا أمزح !! أنا أوافقك مبدئياً على أن القمر لا يُضيء كما وصف كتابك !! لكني أطالبك بنص يقول أن القمر يعكس أشعة الشمس و يُنير في السماء كما قلت في البداية :

اقتباس

الكتاب المقدس لديه الكثير من الإعجاز العلمي
سأعطيك مثالا واحدا :
هوذا نفس القمر لا يضيء والكواكب غير نقية في عينيه. فكم بالحري الإنسان الرمّة وابن آدم الدود" (أيوب 25/4-5).
و قد أثبت العلم الحديث أن القمر يعكس أشعة الشمس

و قلت :

اقتباس

أتحدى أن تجد خطأ واحد في الكتاب المقدس
إليك هذه المعجزة العلمية في الكتاب المقدس
هوذا نفس القمر لا يضيء والكواكب غير نقية في عينيه. فكم بالحري الإنسان الرمّة وابن آدم الدود" (أيوب 25/4-5).
أثبت العلم الحديث أن القمر لا يشع بذاته بل يعكس أشعة الشمس و هذا ما أخبرنا به الكتاب المقدس
مع الشكر

أين وصف كتابك القمر أنه يعكس الأشعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لأن عدم وجوده يُسمى تناقضاً و ينفي أن يكون القمر مضيئا بالمرة !

فكان ردك الوحيد و بمِلئ إرادتك : لا يوجد نص !

و نكتفي بهذا القدر و نشكرك إذ أوقعت نفسك في مأزق لم تستطع الخروج منه !

هذا من جهة ، من جهة أخرى ، أنت نفسك قلت أن هذا النص يعبر مجازيا عن الكفار الذين يعبدون الأصنام ! و أكد لنا تفسير الفقرة ذلك إذ أن النص لا يُبين أن القمر لا يُضيء لا من قريب و لا من بعيد بل على العكس يقول أن نوره لا يُقارن بنور الله ... فليس هناك أدنى ذكر في التفسير لكلامك القائل :

اقتباس

المقصود أنه لا يصدر أشعة ضوئية من ذاته و لكن هذا لا ينفي أنه عاكس للأشعة

و هذا ما أكده أنطونيوس فكري في تفسيره :

"هوذا نفس القمر لا يضئ. ما هو نور القمر أو نور الكواكب أو نور الشمس بالنسبة لنور الله وعظمته. بالمقارنة فكل الكواكب تصبح وكأنها مظلمة."


فهنا تناقض حيث يقول النص أن القمر لا يُضيء ، و في نفس الوقت يقول أن التعبير مجازي يعني أن نوره لا يُقارن بنور الله !

فماذا نأخذ إذاً ؟!

هل القمر لا يُضيء ؟ أم أنه يُضيء و نوره لا يُقارن بنور الله ؟؟!!

و إن رفضت التعبير المجازي و أصررت أن المعنى مباشر كما تقول ، و لتؤكد حقيقة أن القمر لا يُضيء ، فأنت تعطينا الحق أن نرفض التعبير المجازي لنقول أن الأرض مربعة لوجود نص يصفها بأن لها 4 زوايا ..

ثم لنقول أن الأرض لها نهاية و حدود ، لوجود نص يؤكد ذلك !!!

فأيهما تختار ؟


هل ستُسلم بقول مُفسرك بأن المعنى مجازي و لا وجود لذكر أن القمر لا يُضيء البتة ؟! أم أنك ستُكذبه مرة أخرى و تؤكد كلامنا السابق عن وصف الأرض في كتابك

فنكون إذاً قد أثبتنا جهلك بدينك ، و بكتابك ، و كذبك مرة أخرى و تدليسك علينا كما فعلت في حديثك عن الأرنب ! لتقول :

اقتباس

أثبت العلم الحديث أن القمر لا يشع بذاته بل يعكس أشعة الشمس و هذا ما أخبرنا به الكتاب المقدس

بمعنى أنك أنت الآن في مأزقين !!!

نُريد نصاً مباشراً و ليس مجازياً يقول أن القمر لا يُضيء ... مع التفسير !!!!
و نُريد نصاً يقول أن القمر يعكس أشعة الشمس ...

بسرعة لأن لي من الخرافات في كتابك ما لا يُعد و لا يُحصى !!!!!

و لا تنسى أن ترد على سفر أيوب و خرافة اللبن و الجبن !!!!

و لا تنسى أن ترد على كلامي السابق حول سطحية الأرض في كتابك ، و التصور الكنسي القديم لها !

و لا تنسى كذلك أن تقارن لنا بين الصورتين التاليتين :

و الصورتين :

و تشرح لنا أكثر قولك :

اقتباس

هذه الصورة تبين أن الأرض ممتدة و هذا يدل على وجود بعد ثالث
هذه الصور للأرض لا تمثل شكل قرص أو دائرة لأنها بثلاثة أبعاد
هذه الصور تبين أن الأرض كروية يا ذكي

تقول :

اقتباس

لم أرد على شبهاتك حول الكتاب المقدس لإفتقار الأدلة لديك

هل هذا هو الرد ؟؟؟؟؟؟
عموماً نشكرك عليه ، لأنه بين لنا أنك أفلست ، و لم يعد في جعبتك إلا الكلام الفارغ !
أوَليست تلك الفقرات من كتابك الذي تُقدس ؟؟؟

فماذا أقول أنا ؟!
أنت أيضاً ليست لك أدلة لا علمية و لا لغوية و لا أي شيء ... فقط تكتب سطرين و في نهايتهما : "و هذا خطأ علمي"

و مع ذلك أنزل إلى مُستوى حوارك ، و الرد على جهالاتك ، لأثبت للجميع أنك لست سوى ناقل ببغائي علموك في الكنائس أن ترمي الكلام ، و لم يُعلموك أن تُناقش الرد عليه !!

إضافة إلى أننا منذ الصفحة الأولى نتحداك أن تأتينا بقول عالم واحد نفى الإعجاز العلمي في القرآن و السنة ، و هاهي الصفحة 14 ( ما بين مُناظرة و تعليقات ) و مازلت تقف عاجزا عن ذلك !!!!

فهل سترُد أم ستُعلن هروبك ؟؟!!

عموماً ، أمامك فرصة 3 أيام للرد على ما كتبت لك و لك أن تنفيه بالدليل و البرهان !! و ليس بالتدليس كما كشفنا .... و بعدها ، و في ظل عدم وجود رد سيتم إعلان عجزك و إثبات خطأ كتابك المدعو مقدس مما يدل أنه ليس وحياً إلهياً !

تقول :

اقتباس

إقرأ ما نسخت (لأن الترجمة العربية تمت بعد وقت طويل من إكتشاف كروية الأرض).....
.

يبدو أنك قد أفلست و لم تعد تملك ما تقول ....
أنا قلت أن الترجمة العربية للفقرة المذكورة تمت بعد وقت طويل من اكتشاف كروية الأرض ، فغيرت كلمة دائرة إلى كرة ، للمزيد من التدليس !! و لأيهامك و أمثالك أنها مُعجزة !!!!! و لم أتحدث عن الترجمات بصفة عامة

و إلا فما تفسيرك للفكر السائد عند النصارى قبل اكتشافات جاليليو ؟ إن كانت الكلمة هي "كرة" منذ البداية ، فلماذا رفضت الكنيسة آراء جاليليو ؟
و كيف تفسر موقف الكنيسة حين رفضت قوله الذي أكد فيه أن الأرض تتحرك و ليست ثابثة ، فيحين كان النص في الكتاب الذي تقدس يقول : «الْمُؤَسِّسُ الأَرْضَ عَلَى قَوَاعِدِهَا فَلاَ تَتَزَعْزَعُ إِلَى الدَّهْرِ وَالأَبَدِ». (مزمور 104: 5)
و أكد كذلك أنها كانت تدور حول الشمس في الوقت الذي يقول الكتاب أن الشمس هي التي تدور حول الأرض و أنها توقفت في كبد السماء :
13 فدامت الشمس ووقف القمر حتى انتقم الشعب من اعدائه.أليس هذا مكتوبا في سفر ياشر.فوقفت الشمس في كبد السماء ولم تعجل للغروب نحو يوم كامل. (يشوع 10)

تقول :

اقتباس

ألا تعلم يا ذكي أن ترجمة الكتاب المقدس إلى العربية
وجدت في زمن رسولك فبأي حق تقول أنها تمت بعد وقت طويل من إكتشاف كروية الأرض .
.

تعالوا بنا يا إخوة نكشف الكذب البواح و التدليس العلني في كلام العضو الناقل الذي يتهمني أني أنقل شبهات من مواقع إسلامية .

جاء في موقع بيت الله المسيحي baytallah تحت عنوان "ترجمات الكتاب المقدس" ما يلي :

إن أول ترجمة للكتاب المقدس إلى اللغـة العربية ظهرت في النصف الثاني من القرن الثامن الميلادي، عندما قام يوحنا أسقف أشبيلية في أسبانيا بترجمة الكتاب إلى العـربية نقلاً عن ترجمة إيرونيموس اللاتينيـة. وكانت ترجمته محدودة فلم تشمل كل الكتاب، كما لم يكن لها الانتشار الكافي.

---

و هذا يثبت كذبك المُتعمد و جهلك بتاريخ دينك و كتابك !!! إذ أن الرسول صلى الله عليه و سلم توفي سنة 632 م ، و أول ترجمة ظهرت بعد سنة 750 م
و الموقع النصراني يؤكد أن الترجمة العربية الأولى كانت في إسبانيا ، و كانت محدودة و لا تشمل كل الكتاب ، إضافة إلى أنه لم يكن لها الانتشار الكافي !!

إذن يا هذا ، عليك أن تواجه كنيستَك التي تُدلس عليك و توهمك أن الترجمة العربية لكتابك كانت موجودة في عهد النبي صلى الله عليه و سلم ..... واجهها بالحقيقة و لا تخف !!

---

نواصل مع الموقع :

ثم في أواخر القرن التاسع قام رجل يهودي يدعى سعيد بن يوسف الفيومي بترجمة العهد القديم فقط إلى العربية.


وبعد ذلك توالت ترجمات أخرى من أشخاص كثيرين لأجزاء متفرقة من الكتاب المقدس. على أن هذه الترجمات لم تفِ بالحاجة تماماً، إذ كان معظم المترجمين يعتمدون على ترجمات أخرى أقدم؛ كالسريانية والقبطية، وليس على الأصل العبري واليوناني، فنتج عن ذلك ترجمات مشوهة ومشحونة بالأخطاء. مما دفع أحد علماء الكنيسة القبطية، يدعى هبة الله بن العسال من الإسكندرية، بمراجعة إحدى الترجمات وضبطها وتصويبها، وكان ذلك عام 1252م.

وتبعه آخرون حذوا حذوه فأجروا تنقيحاً بسيطاً في إحدى الترجمات، أُطلِق عليها الفولجاتـا السكندريـة (لتمييزها عن الفولجاتـا اللاتينية). التي اعتُبرت ترجمة قانونيـة ورسميـة لعدة أجيال. ولا زالت هذه الترجمـة مستخدمة في القراءات الكنسية بالكنيسة القبطية الأرثوذكسية إلى يومنا هذا.

وفى عام 1620 شرع سركيس الرزى مطران دمشق مع نفر من العلماء بالقيام بترجمة دقيقة، مستعيناً بنسخة حصل عليها من البابا إربان الخامس بروما. وبعد عمل 46 سنة ، أي نحو عام 1666 أنجزوا العمل وطُبع الكتاب في روما وظهر إلى الوجود أول نسخة لكل الكتاب المقدس باللغة العربية ليس منقولاً عن ترجمات أخرى. لكن هذه الترجمة أيضاً لم تأت وفق ما كان يرجى منها، إذ أن ضعف الترجمة أفقد التعاليم الدقيقة قوتها، وجعل بعض عباراتها غير مفهومة، بالإضافة إلى ما كان بها من أخطاء لغوية.

الترجمة العربية الحالية (ترجمة سميث - فاندايك)

إن الترجمة المتوفرة بين أيدينا حالياً يرجع الفضـل فيها بصفة خاصة إلى اثنين من المرسلين الأمريكان، تميزا بالتقوى الصحيحـة والاستعـداد للتضحية الكثيرة، بالإضافة إلى ما زودهما الرب به من مواهب خاصة، وهما:

الدكتور عالي سميث: الذي ولد بأمريكا سنة 1801. وأتى للعمل كمرسل بجزيرة مالطة بعد أن أنهى دراسته، ومنها عام 1827 إلى بيروت ليتعلم اللغة العربية. ونحو عام 1837 عُهد إليه بالإشـراف على طبع الكتاب المقدس بالعربية، فتحمل من المشاق مالا يسعنا المجال هنا لشرحه. فقط نشير إلى أنه انكسرت به السفينة مرة وهو فى طريقه من بيروت إلى تركيا، وضاع في البحر مجموعة من أجمل الخطوط التي كان قد جمعها ليصنع منها قوالب الحروف فى ألمانيا لطبع الكتاب المقدس. ومن أثر الصدمة نتيجة لهذا الحادث رقدت زوجنه الفاضلة. ولكن تشددت سواعد يديه، وتخطى كل الصعاب، وبدأ بترجمة الكتاب المقدس إلى العربية وكان ذلك عام 1847. وقد تمكن هو ومعاونوه - على رأسهم المعلم القدير بطرس البستاني، الذي كان ضليعـاً فى اللغة العربية ومتمكناً من العبرية، وكذلك الشيخ نصيف اليازجي النحوي القدير الذي انتُدب لتصحيح وضبط اللغة - بعد مجهود مضنٍ وشاق، من ترجمة أسفار موسى الخمسة، ثم العهد الجديد كله، ثم بعض النبوات. وشرع بالفعل في طبع سفري التكوين والخروج وستة عشر أصحاحاً من إنجيل متى، لكنه رقد في الرب عام 1854 قبل اكتمال العمل.

إنتهى !


أين عهد الرسول صلى الله عليه و سلم الذي تدعي أن الترجمة التي بين يديك كانت مُتواجدة فيه يا كذاب ؟!

اقتباس

ثم تكتب ( تم التحريف المُتعمد ) المواقع الإسلامية تخبرنا بأن الكتاب المقدس محرف بأكمله فما بالك بتحريف بعض الكلمات ...
فأنصحك بأن لا تؤخذ شبهات مسيحية من مواقع إسلامية و تعتبرها أدلة
.

خذ إقرأ هذا الخبر أولاً :
http://www.alarabiya.net/articles/2005/10/05/17432.html

ثانيا: ماهو دليلك أن المواقع الإسلامية تقول أن كتابك مُحرف بأكمله ؟؟

ثالثاً : تعال لتتعلم أشياء جديدة عن دينك !!!
بمراجعة الترجمات الأجنبية و نبدأ بأهم الأصول وهو الترجمة السبعينية, لا نجد أنها كرة بل دائرة!.

الترجمة السبعينية :

21 Will ye not know? will ye not hear? has it not been told you of old? Have ye not known the foundations of the earth? 22 It is he that comprehends the circle of the earth, and the inhabitants in it are as grasshoppers; he that set up the heaven as a chamber, and stretched it out as a tent to dwell in:

كذلك في طبعة الملك جيمس القياسية ( KJV )

040:022 It is he that sitteth upon the circle of the earth

.

وفي الأمريكية القياسية

Isa 40:22 It is he that sitteth above the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in;

و هذه ترجمة فرنسية :

(Isa 40:22) C’est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l’habitent sont comme des sauterelles ; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure

ترجمة ألمانية :

Jesaja 40:22 German: Schlachter (1951)
Der ich über dem Kreise der Erde sitze und vor dem ihre Bewohner wie Heuschrecken sind; der ich den Himmel ausbreite wie einen Flor und ihn ausspanne wie ein Zelt, daß man darunter wohne;

فكلمة "كرة الأرض" لا وجود لها بتاتا ، ومن الأصول العبرية للكتاب المقدس الكلمة : ( خووج חוּג)

ישעה 40:22 Hebrew Bible
הישב על חוג הארץ וישביה כחגבים הנוטה כדק שמים וימתחם כאהל לשבת׃

ישעה 40:22 Hebrew OT: WLC (Consonants & Vowels)
הַיֹּשֵׁב עַל־חוּג הָאָרֶץ וְיֹשְׁבֶיהָ כַּחֲגָבִים הַנֹּוטֶה כַדֹּק שָׁמַיִם וַיִּמְתָּחֵם כָּאֹהֶל לָשָׁבֶת׃

للمزيــــــــــــــــــــــد :
http://s cripturet ext.com/isaiah/40-22.htm

(انسخ الرابط بدون مسافات ! )


من قاموس سترونج الشهير
H2329
חוּג
chûg
khoog
a circle: - circle, circuit, compassive

http://www.sacred-t exts.com/bib/poly/h2329.htm

(انسخ الرابط بدون مسافة في كلمة t exts)

و معناها هو : دائرة ، حلقة أو محيط المكان .

فالمعنى إذاً ـ كما ذكرت النسخة الانجليزية ـ هو دائرة ، حلقة الارض، إذاً كتابك يقول أن الارض عبارة عن مسطح دائري أو حلقة ، و قد شرحت لك الفرق بين الدائرة و الكرة سابقاً ... و بينت لك ذلك بالصور !!!

والترجمات الإنجليزية جاءت بتعبير "الجالس على دائرة الأرض" , بينما تلاعبت الترجمة العربية و حرفت وكتبتها (الجالس على كرة الأرض ) , واعتبرت هذا من الإعجاز العلمي بالكتاب المقدس !!!

و هذا هو التحريف بعينه !!!!!!

اقتباس

هل أفهم من مقالك أن النسخ الإنجليزية وجدت قبل العربية !!!

يبدو أنك لا تفهم شيئاً مما أكتب لك البتة !!!!!!


تقول :

اقتباس

ثالثا :
أما قولك عن جاليليو فليست لي فكرة عنه
و بالحقيقة لا يهمني ما حصل له
لماذا أنت مهتم بجاليليو هل هو أحد أقاربك

و أنا قلت لك أنك عليك أن تُثقف نفسك قليلا قبل أن تتطرق لمثل هذه الحوارات ، و أن تتعرف على تاريخ كنيستك و تاريخ دينك ....

أما بخصوص جاليليو فأنا مهتم به لأنه كشف لنا عن تناقضات كتابك و تخريفه و أخطائه الفــــــــادحة في وصف الكون ، مما يدل على أمرين كنت قد طرحتهما عليك و لكنك تجاهلتهما :

إما أن كتابك مُحرف ، و أنتم الآن تُحاولون تدارك ذلك التحريف القديم بمزيد من التحريف ..
أو أن يسوع جاهل و لا يعرف تفاصيل كون هو نفسه من خلقه ! و ينتظر التطورات العلمية لتُصحح له تلك الأخطاء !

اقتباس

رابعا :
أما عن الأرانب فأنت تستخدم أسلوب حقير فيه لهذا لم أرد عليك

نشكرك على هذا الرد الساحق الذي نسف الشبهة !!!!!
هل هذه هي ردودكم على الشبهات ؟؟
هي دي الردود و لا بلاش ..............

عموماً نشكرك عليه ، لأنه بين لنا أنك أفلست ، و لم يعد في جعبتك إلا الكلام الفارغ و السب !

اقتباس

يتبع....

يتبع إيه ؟؟؟؟؟؟؟
مش لما ترد على السابق الأول !!!!!!


........ و يتبع ( الأدلة على سطحية الأرض من البايبل بعد أن يرُد العضو على ما سبق )

[سلام الروح]

لقد هرب العضو النصرانى بعدما اكتشف إفلاسه
بارك الله فيكم إخوتى وجزاكم خيرا

[نينوى]

ارجو ان توضحوا لي وتكتبوا الاعجاز العلمي في القرأن

[Eng.Con]

اقتباس

ارجو ان توضحوا لي وتكتبوا الاعجاز العلمي في القرأن

http://www.ebnmaryam.com/vb/t135776.html

[||Qυέέή•ღ•Aήįмé||]

اقتباس

ارجو ان توضحوا لي وتكتبوا الاعجاز العلمي في القرأن

الاعجاز العلمي كثيييييييييييير بالقرآن... ولا يسعنا الوقت ان نذكرها لك .. لذلك تفضل هنا في هذين الموقعين المخصصين في الاعجاز العلمي للقرآن والسنة النبوية...

http://quran-m.com/

وهنا
http://www.kaheel7.com/

واكتشف بنفسك... ونسأل الله لنا ولك الهداية..

واعذروني على ردي... فقد اضفته لكي يستفيد منه الجميع والفاضل نينوي :)

في امان الله

[أسامة هوبر]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]

أيها الأحباب ما اتفق علية علماء التفسير القدماء منهم والمعاصرون في قوله تعالى «والسماء بنيناها بايد وإنا لموسعون» وهذه التفسيرات صحيحة ودقيقة ،فالقرآن الكريم يحتمل تفسيرات كثيرة وهذا من إعجازه فهو مناسب لكل زمان ومكان وأي شعب وأي جيل.
قال الإمام علي كرم الله وجهه:القرآن حمال يحتمل معان كثيرة، وقال أيضاً: إن في القرآن آيات لما تفسر بعد.

لكن بقي التفسير العلمي لهذه الآية الكريمة فما هو؟؟

أيها الاحباب..كان الناس في السابق يظنون ولفترة طويلة أن الكون ثابت لا يتغير حجمه..لكن بعد تقدم العلم وبعد تجارب عديدة استغرقت السنوات ، وصلوا بنتيجتها إلى حقيقة علمية صارخة تعتبر من أهم اكتشافات القرن العشرين، ألا وهي (توسع الكون)... حيث إن علماء الفلك يؤكدون أن الكون في حالة توسع مستمر، فقد بدأ من نقطة صغيرة ثم بدأ يتمدد ويتوسع حتى يومنا هذا.. فهذه الاستنتاجات وهذه الحقيقة لم يكن للإنسان إدراكها إلا في الثلث الأول من القرن العشرين... وقد دار حولها الجدل حتى سلم بها أهل العلم أخيرا، وقد سبق القرآن الكريم بإقرارها قبل أكثر من أربعة عشر قرنا في قوله تعالى «والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون».

وهذا أيها الإخوة وحده يشهد للقرآن بأنه لا يمكن إلا أن يكون كلام الخالق سبحانه وتعالى ومستحيل أن يكون من تأليف النبي عليه الصلاة والسلام. كما ان هذا البحث الدقيق الذي أمامكم هو مصداق لقول الله سبحانه «سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم انه الحق».. والسين هنا في قوله «سنريهم» للاستقبال.. حتى يتبين للمعرضين والمنكرين وللمتشككين انه الحق وانه كلام الله عز وجل وانه أحق بالإتباع.
شاهد هذا الفيديو