منتدى ينهار قبل طلعة النهار

[abcdef_475]

لا حول ولا قوه الا بالله
ابيلارد من اول خبطه وقع
السيف البتار شجه في منتدي الكنيسه اياها
ههههههههههه
سوقي يا ابيلارد

[الصارم الصقيل]

السلام عليكم ورحمة الله
أستاذي الفاضل إخوتي الكرام
ناقشت مرة المدعو بيتر أبيلارد هذا في موضوع: لماذا لم يقل يسوع لأمه أمي؟ فقال إن يا امرأة التي قالها يسوع لأمه تعني يا سيدة في اللغة اليونانية .فقلت له هنيئالكم لأن لربكم سيدة وهي المرأة الزانية التي جاء بها اليهود ليحكم عليها. فتم الطرد بحجة قلة الأدب.
مرة دار بيني وبينه هذا الحوار:

قلت له:
جاء في متى 2/23:
23وَأَتَى وَسَكَنَ فِي مَدِينَةٍ يُقَالُ لَهَا نَاصِرَةُ ، لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِالأَنْبِيَاءِ: ((إِنَّهُ سَيُدْعَى نَاصِرِيّاً))
أين ذكرتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ، هذه النبوة في العهد القديم(( بالسفر والإصحاح و العدد))؟
أجاب:

اقتباس

نشكر الله على دقة اللغة اليونانية.

متى لم يذكر أنه هذه نبوة موجدة في الكتاب بالمصطلح الذي يستخدمه متى نفسه "كما هو مكتوب" بل استخدم مصطلحا أخر "كما قيل عنه" وولم يشر متى لنبوة محددة بل قال "بالأنبياء" وهو هنا يشير لعدة نبوات في العهد القديم من أن المسيح سيكون مرفوضا ومرزولا من اليهود. فكلمة ناصري نفسها تعني "الفرع" لغة، فالناصرة الميدنة التي بلغ تعدادها 1800 شخص وقت المسيح لم تذكر في العهد القديم ولا فيكتابات اليهود. وكانت الناصرة تعتبر مدينة مرزولة من اليهود "يوحنا 1: 46 فقال له نثنائيل أمن الناصرة يمكن ان يكون شيء صالح"
وذلك لوقوع هذه المدينة في جليل الأمم وكونها يغلب عليها اليونانيين. فلم يكن اليهود يتعاملون مع الناصرة ولا الناصريين.
ورفش المسيح هذا إشار له "الأنبياء" في أكثر من مكان مثل على سبيل المثال لا الحص:
مزمور6:22، 13- مزمور 10:69 - أشعياء 7:49، 3:53، ميخا 1:5. فكل هذه النصوص تنبيء بأن المسيح سيكون ملزولا من اليهود.
وما استخدمه متى واضح من بنوة أشعياء أن المسيح سيكون "فرعا" من جزع يسى. وكلمة فرع في العبرانية هي جذر كلمة ناصري والتي سميت بأسمها الناصرة.
فالمسيح حسب العهد القديم هو "الفرع من جذع يسى" أي "א ויצא חטר מגזע ישי ונצר משרשיו יפרה" فأشيعاء بوضوح يطلق على المسيح "ונצר"
.

فقلت له بعد اقتباس طرف من كلامه:

اقتباس

اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بيتر أبيلارد
نشكر الله على دقة اللغة اليونانية.
.

إذن فأنت تعبد ربك بكتاب غير دقيق المعاني وهكذل بالنسبة لجميع للمسيحيين الذين يقرأون من التراجم العربية.

اقتباس

اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بيتر أبيلارد
نشكر الله على دقة اللغة اليونانية.
.

الإنجيل الأصلي ليس مكتوبا باللغة اليونانية "الدقيقة" بل باللغة الأرامية وهي اللغة الأم للمسيح.ولما كنت إنجيليا وجب عليك التعمق أكثر بغيرة تأكل للبحث عن كتابك المقدس باللغة الأم و بلسان المسيح .

اقتباس

اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بيتر أبيلارد
متى لم يذكر أنه هذه نبوة موجدة في الكتاب بالمصطلح الذي يستخدمه متى نفسه "كما هو مكتوب" بل استخدم مصطلحا أخر "كما قيل عنه"
.

تُشكر على الترجمة .وها أنت تحاول أن تدقق ما عجزت العربية في التعبير عنه.

اقتباس

اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بيتر أبيلارد
فالناصرة الميدنة التي بلغ تعدادها 1800 شخص وقت المسيح لم تذكر في العهد القديم ولا فيكتابات اليهود.
.

نعم عدم ذكر الناصرة يدل على أشياء تمت إلى الغموض.فسفر يشوع الذي حاول استقصاء المدن اليهودية لم يذكر الناصرة ولم تذكر في العهد القديم و لا في كتابات بولس و لا مرة واحدة.و ننتظر تفسيرا للأمر.

اقتباس

اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بيتر أبيلارد
وكلمة فرع في العبرانية هي جذر كلمة ناصري والتي سميت بأسمها الناصرة.

.الناصري في لغة العرب تتكون من :
ناصر+(ي) النسبة و لا أدري ما تعني هذه الكلمات:
1****اليزرعيلي
2****البيتلحمي
3****الجليلي
وغيرها كثير.

اقتباس

اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بيتر أبيلارد
وولم يشر متى لنبوة محددة بل قال "بالأنبياء" وهو هنا يشير لعدة نبوات في العهد القديم
.

أرجو أن تقول لي كيف يمكن أن نطبق و نسقط تلك النبوة على مثل هذه:""إِنَّهُ مَكْتُوبٌ فِي الأَنْبِيَاءِ: وَيَكُونُ الْجَمِيعُ مُتَعَلِّمِينَ مِنَ اللَّهِ."" يوحنا 6/45.الأخير هذا السؤال:
هل حقا تلك النبوة عن يسوع أم عن شخص آخر؟وفي
وكنت أقصد أنها إنما جاءت في الحديث عن يوسف النجار أب الرب بحسب ما فهمته و الله أعلم.

وجاء الأمر بالطرد من الشيخ:

اقتباس

لا نريد قليلى الأدب الغير محترمين فى المنتدى لكى يصل مستواه الى مستواهم المتدنى
اما أن تكونوا محترمين وتتناقشون بأدب إما

فبالله عليكم هل أسأت الأدب معه؟
__________________