القديسين : هل هم قديسين ؟ أشك

[wela]

السلام عليكم
الحكاية مش حكاية كذب
أنا شايف ان موضوع الفضائح الجنسية دي زاد قوي عنه حده
يعني مثلا العنوان ( القديسيين رجال لوطيين ) التعريف بالألف و الام لزم عموم معني كل القديسيين المسيحيين لوطيين ، أعتقد ان ده زياده عن اللازم و أصبح الموضوع فيه سباب ليس له لازمه
أيضا اصبحنا نستخدم تأويل النصوص
بمعني كمثال ان المسيح كان يتكأ علي صدر تلميذه الحبييب فجأة ظهر من أخوه افاضل تلميح علي اتهام المسيح بالشذوذ !!!!!!!!!!!!!!!!!
بجد حرام عليكوا يا جماعة الخير هذا
أننا نتهم المسيحين بـ ليي أعناق الجمل و المعاني ثم أصبحنا نقوم بذلك
والمشكلة الحقيقية أننا نريد أن نقدم هذا دليل بيين علي تحرييف و انحراف المسيحية عن أصلها و لكن بأسلوب يجعلنا نتهم الميسيحية و قبلها المسيح بتهم هو أبرأ منها

أحد الأخوه كان يستنكر كيف يرضي المسيح بأن تمسح اأمرأة أجنبيه رجله ؟
أما كان اولي به ان يقول ( حاشا لله أن يفعل المسيح هذا )

و الغريب و أعتقد أن هذا من فعل وسوسة الشيطان أننا في أحد المواضيع و في تعليقنا عليه تناسينا جملة لأحد الأخوة يقول فيها (ونعوذ بالله من مقولاتهم وتحريفاتهم وتخريفاتهم )

أرجوكم يا جماعة راجعوا نفسكوا و أسلوب العرض في هذه المواضيع الحساسة
فنحن المسلمون من ديننا ان نحمي أنبياء الله أجمعين بما في ذلك عيسي عليه السلام ، فالأجدر بنا ان ننفي عنه ما يقوله ويتأوله عليه المغرضون و المسيحيين أيضا

واخيرا اذكر نفسي و إياكم بالأية الكريمه
{وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }الأنعام108

والله يوفقنا وإياكم إلي ما يحبه و يرضاه

[الشرقاوى]

اقتباس

يعني مثلا العنوان ( القديسيين رجال لوطيين ) التعريف بالألف و الام لزم عموم معني كل القديسيين المسيحيين لوطيين ،

أيضا اصبحنا نستخدم تأويل النصوص
بمعني كمثال ان المسيح كان يتكأ علي صدر تلميذه الحبييب فجأة ظهر من أخوه افاضل تلميح علي اتهام المسيح

فنحن المسلمون من ديننا ان نحمي أنبياء الله أجمعين بما في ذلك عيسي عليه السلام ، فالأجدر بنا ان ننفي عنه ما يقوله ويتأوله عليه المغرضون و المسيحيين أيضا

بسم الله الرحمن الرحيم

أخى الكريم وائل أتفق معك فى نقاط كثره مما أسلفت وأختلف معك (بكل الحب والتفدير) فى قليل مثلا:

المشكله ليست فى ألف ولام .... أو قليل أو كثير ....المشكله أن وصف مجموعه من الشواذ بلقب "قديس" هو الشذوذ نفسه لأن رجال الدين فى المسيحيه لهم مرجعيه إلهيه كما تعلم ..... فمن وكيف وصفوهم بقديس

فهذا بالظبط كما لو أنك قلت أن شعبان عبد الرحيم هو المثقف الأوحد فى مصر

الديانه المسيحيه تعتمد بالكامل على التأويل .... إسأل أى مسيحى أين قال المسيح أنا الله بشكل يفهمه أى مخلوق .... لن تجد أى إجابه بل كلمات كلها تأويل وفاسد جدا بوضوح.

نحن لا نتكلم هنا عن نبينا العظيم عيسى بن مريم عليه السلام ..... بل عن شخصيه ممسوخه تدعى يسوع

أرجو أن أكون قد أوضحت
===============================

أعجبنى جدا موضوع البتار عن "القديسين اللواطيين"
Saints Sergius and Bacchus are ancient Christian martyrs who were tortured to death in Syria because they refused to attend sacrifices in honor of Jupiter. Recent attention to early Greek manuscripts has also revealed that they were openly gay men and that they were erastai, or lovers. These manuscripts are found in various libraries in Europe and indicate an earlier Christian attitude toward homosexuality.

والغريب أن مقدسيهم كالعاده هم المسيحيون الشرقيون ..... واتوقع حبايبنا الاقباط كالعاده فهم حافظين وليسوا بفاهمين كما هى العاده

==========================

وفقنا الله إلى مايحب ويرضى
والسلام

[wela]

اقتباس

الديانه المسيحيه تعتمد بالكامل على التأويل .... إسأل أى مسيحى أين قال المسيح أنا الله بشكل يفهمه أى مخلوق .... لن تجد أى إجابه بل كلمات كلها تأويل وفاسد جدا بوضوح.

نحن لا نتكلم هنا عن نبينا العظيم عيسى بن مريم عليه السلام ..... بل عن شخصيه ممسوخه تدعى يسوع

أرجو أن أكون قد أوضحت

لا نختلف علي ذلك يا أخي
فا الأجدر أن نستخدم تلك المواضيع للتوضيح أن التأوييل لا يثبت شئ بل يفتح الباب للقيل و القال و المثال علاقة المسيح بمريم المجدلية
ألا تري أن ذلك أفضل في توضيح النهي عن التأوييل