إيه الحكاية ياغنم؟؟!!

[صل على الحبيب]

اقتباس

بالطبع المسيح جاء لخلاص الخطاه بالاحري لان الابرار قبلوه وكانوا يعرفونه ( متمثلين في الاباء القدامي " اباء العهد القديم " ) وكما قال بنفسه " لا يحتاج الاصحاء الى طبيب بل المرضى.لم آت لادعو ابرارا بل خطاة الى التوبة "مرقس 2 : 17

صديقى حياه أفضل ركز فيما يقال انا لم اذكر دعوة المسيح لعمل الخير ولكن اذكر الخلاص الذى صلب من اجله المسيح بحسب زعمكم والسؤال واضح هل لنبى الله ادم خلاص ام لا وشأنه كشأن الابرار ؟؟؟؟؟

[صل على الحبيب]

الخلاصه : اذا كان خلاص السيد المسيح وصلبه الى الخاطئين فقط وليس الابرار فأذا الامر ليس متعلق بالخطيئه الاصليه لنبى الله ادم بل الامر متعلق بالتكفير عن العصاه ولا خلاص للابرار وهنا نستنتج ان الابرار بدون خطيئه أصليه مورثه (تستاهل الخلاص) وهنا مبدأ تورث الخطيئه باطل

[sa3d]

قبل أن أغلق الموضوع بسبب تطاول الضيف العزيز على أستاذنا السيف البتار
وقبل أن أرد على النقطة التي أراها معلقة
أحب أن أوجه عناية الضيف أنه لا يختار محاوره
وكل الأخوة هنا سواء وكلنا السيف البتار فإن لم يعجبك الرجل فلتترك المنتدى ككل

يقول الضيف

اقتباس

الاخ الكريم سعد شكرا لاجل سؤالك

وهو بالفعل تسائل مهم للغاية

وللرد عليه نرجع للغة التي كتب بها العهد القديم فنجد ان ناصرة بالعبريّة Natzar وتعني غصن،

ونرجع لنبؤلات الكتاب المقدس في العهد القديم فنجد

فجاء في إشعياء النبي : "ويخرج قضيب من جذع يسّى وينبت غصن من أصوله، ويحل عليه روح الرب روح الحكمة والفهم، روح المشورة والقوّة، روح المعرفة ومخافة الرب..." (إش 11: 1-2)

وجاء في إرميا: "ها أيام تأتي يقول الرب، وأُقيم لداود غصن برّ، فيملك ملك، وينجح، ويُجري حقًا وعدلاً في الأرض" (راجع إر 33: 15)
في زكريا: "هأنذا آتي بعبدي الغصن" (زك 3: 8)، "هوذا الرجل الغصن اسمه، ومن مكانه ينبت، ويبني هيكل الرب" (زك 6: 12)... هكذا كان اليهود يترقّبون في المسيّا أنه يُدعى "الغصن"... أي "ناصري".

شكرا علي سؤالك الهام

واتمني اكون قدرت اجاوب عليه

الرب معك

يا أستاذ غصن إيه وتدليس إيه

إقرأ النص

متى2 :23
وأتى وسكن في مدينة يقال لها ناصرة.لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا....

لما ولد في الناصرة , تحققت النبؤة بأنه سيكون ناصريا

الناصرة ..... ناصرياً
الناصرة ..... ناصرياً
الناصرة ..... ناصرياً
الناصرة ..... ناصرياً
الناصرة ..... ناصرياً

سموه ناصريا نسبة إلى المدينة وليس غصن ولا أي تدليس ولا كذب ليزداد صدق الله ومجده !


طبعا أنت نسخت ردك بالحرف من تفسير يوحنا الذهبي الفم المذكور في تفسير تادرس يعقوب ملطي
يعني مدلس ينقل من مدلس والنتيجة الكذب ليزداد مجد الله

يا عزيزي لو كانت "ناصريا" تعني "غصن" , لترجماها سميث وفانديك إلى العربية "غصن" ,إنما هم تركوها كما هي , ولا يترك بدون ترجمة إلا الاسم العلم !

متى ذكر أن المسيح يجب أن يدعى ناصرياً كما ورد في العهد القديم

متى 2
22 ولكن لما سمع ان ارخيلاوس يملك على اليهودية عوضا عن هيرودس ابيه خاف ان يذهب الى هناك.واذ أوحي اليه في حلم انصرف الى نواحي الجليل. 23 وأتى وسكن في مدينة يقال لها ناصرة.لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا.

بينما لم يذكر العهد القديم لا في الأنبياء ولا أي قسم أخر غير الأنبياء هذا الوصف للمسيح – أنه سيدعى ناصرياً -!!!

وطبعا خطأ متى هذا تم تبيان أمره
هو تلاعبا و ليس غلطاً
فقد أقتبس متى من سفر القضاء التالي

قضاة 13
5 فها انك تحبلين وتلدين ابنا ولا يعل موسى رأسه لان الصبي يكون نذيرا لله من البطن وهو يبدأ يخلص اسرائيل من يد الفلسطينيين.

لاحظوا كلمة "نذيرا Nazarite" هذه هي الكلمة التي حولها متى إلى "ناصرياً Nazarene "



والدليل ,أن يوحنا أوضح ذلك في إنجيله


يوحنا 1
45 فيلبس وجد نثنائيل وقال له وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس والانبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة.

موقع الأنبا تكلا (قبطي أورثوزوكسي مثل حضرتك)
قال ردا على هذه الحجة التي لا راد لها

أن الرد لا يخرج من ثلاثة :

1- أن الناصري مسبة وشتيمة لأن الناصرة بلدا حقير , وقد تنبأ العهد القديم أن المسيح سيكون محتقرا (غصن إيه بقه؟)

2- أن يكون اليهود لشدة كرههم للمسيح حذفوا النبؤة من الكتاب (غصن إيه بقه؟)

3- أن يكون متى أقتبس الفكرة لا النص الصريح (غصن إيه بقه؟)

سؤال 24 (أسئلة حول الكتاب المقدس)

إيه رأيك بقه ؟؟؟
ده علشان متنقلش من ذهبي الفم تاني

إبحث بنفسك لا تعتمد على آباء الكنيسة حيودوك في داهية !!!

الموضوع مغلق إلى أن يعتزر للأخ السيف البتار على الخاص أو يرسل لي رسالة خاصة تفيد ذلك