!!!!!!!!!!!!!! ، هل هذا كلام عقلاءاقتباسكما أنصح بأن تتخلي عن فكرة أنه للأجابة عن حججنا ضدكم لا تردين إلا بكذلك عندكم كذا و كذا , لأنه في أي لحظة إذا أقر مناظرك بالعيب في نفسه , يكون قد طبقه عليك و لن تملكي بعد ذلك من نفي التهمة عن نفسك
ليست هذه طريقتى فى الرد
انا لا أقول أن العيب ليس عيبا
و لا أقول على ما ليس عيبا أنه عيب
لكننى أدافع عن ما هو ليس بعيب
و ان ادعيتم أنتم أنه عيب
وقتها أتى بما مثله عندكم حتى تفهموا كلامى أنه ليس عيبا
و لكننى لا أدافع عن العيب فأقول أنتم أيضا عندكم هذا العيب
فهمت حاجة ؟ ؟ ؟
وما الذي يعيب في سن الرجل ؟ وكم كان عمر يوسف النجار وكم كان عمر ام الرب ؟اقتباسلختام هذه النقطة , ما ذكرتيه عن أنها كنت تعيش مع رسول الله منذ السادسة من عمره
أحب أن أصصح معلوماتك أنه تزوجها و هي في التاسعة و ليس السادسة
العقد يا أختاه يعني الخطوبة بلغة اليوم
و البناء يعني الدخلة بما تفهمين
أعرف هذه الحقيقة المرة
لكنك أغفلت شيئا هاما
عمر الرسول وقت هذه القصة
ألم يكن وقتها فى الرابعة و الخمسين من عمره ؟ ؟ ؟
مجرد أستفسار
حالِك هو الذي يظهر عليه إن كنا أقدر بالرد على شبهاتكم أم لا .... فالذي لا يملك غير السباب هو الأضعفاقتباسأما إذا كنت تتعجبين من هذا العمر , و أحسبك كذلك , لأنكم دائما ترددون نفس الشبهات
و ياريت بتعرفوا تجاوبوا ....
عموما لننظر الى اجابتك المفحمة
لا تعليقاقتباسفببساطة شديدة , يا أختاه
جدتي لأبي ...
هل كانت عائشة جدتك ؟ ؟ ؟
ما علاقتنا نحن الآن بجدتك الفاضلة
عموما
لنرى بقية الكلام
كلام لا يرقى إلى حوارات الأديان ، فطالما أن الغرض من الزواج هو تكوين أسرة ياأستاذة نادية ، فالأسرة لن تتكون بدون الإنجاب ....اقتباسفببساطة شديدة , يا أختاه
جدتي لأبي (أبي من صعيد مصر ) تزوجت منذ حوالي 70 سنة فقط و هي في الـ 12 و كانت مكتملة النمو و حملت فور الزواج
هذا حددث منذ 70 عام فقط ( و يقال أنه لا يزال يحدث في بلدنا الأم في الصعيد )
فما بالك بنمو و بلوغ المرأة منذ 1400 سنة و في بيئة صحراوية شديدة الحرارة ؟؟؟
ها هى الحجة أيها السادة
أصدق كلامك بشأن زواج جدتك الفاضلة
كما أعرف أن ربما يحدث هذا فى بعض البلاد
لكننى أكلم ضميرك الآن ...
هل توافق على هذه الأمور ؟ ؟ ؟
هل توافق أن يتزوج شخص فى الرابعة و الخمسين من عمره بطفلة عمرها تسعة سنوات ؟ ؟ ؟
بالطبع ستقول أنك موافق ...
أعرف أن هذا ما سيميله عليه ضميرك
فلتخبرنى يا أستاذ سعد ...
هل كان جدك الذى تزوج جدتك هذه ... هل كان فى السابعة و الخمسين من عمره ؟ ؟ ؟
هل كان الفارق بين جدك و وجدتك أثناء الزواج ... سبعة و أربعين عاما ؟ ؟ ؟
أما بالنسبة لمسألة النمو و للحمل فى سن صغيرة ...
أسألك سؤال صغير يا أستاذ سعد
هل هذا هو كل هدف المسلمين من الزواج ؟ ؟ ؟
مادامت المرأة قادرة على الحمل أذن ... هيا الى النكاح ... ! ! !
الزواج هدفه تكوين أسرة جديدة تعيش فى خوف الله و تعمل دائما لرفع أسمه القدوس
و قد أنعم الله على الزوجين أن يشاركوا فى بناء أسرتهم الصغيرة هذه بأنفسهم
و ذلك عن طريق العلاقة الزوجية بينهما
لكن أبدا لم تكن هذه العلاقة الزوجية هى الهدف من الزواج
هى وسيلة لبناء أسرة صالحة
و لتقل لى الآن يا أستاذ سعد ...
هل كان هدف رجل فى الرابعة و الخمسين من عمره أن يكون أسرة صالحة عن طريق التزوج بطفلة فى التاسعة ؟ ؟ ؟
و حاول أن تجيب على حسب ما يمليه ضميرك
أعرف أنك لن تفعل
عودة الى قصة جدتك الفاضلة ...
تقول أنها حملت فور زواجها و هى فى الثانية عشرة ؟ ؟ ؟
هل هذا دليل على نجاح هذا الزواج ؟ ؟ ؟
فى كثير من القرى المتخلفة يحدث أن يتزوج رجل بطفلة ثم ينجبا فور الزواج
هل هذا مبرر لأن يجعلنا أن ننكر أن هذه العادة هى عادة سيئة و متخلفة ؟ ؟ ؟
أذا جاءك شخص يطلب يد أختك الطفلة التى فى الثانية عشرة من عمرها
و أكد لك هذا الشخص أنه سيجعلها تحمل فور الزواج
كما ذهب بك الى طبيب حتى يثبت لك أمكانية هذا فى هذه السن الصغيرة
ثم قام بالطبيب بالكشف على أختك و تبين أمكانية حدوث حمل فور الزواج
هل ستسمح له بالزواج من أختك مادام الحمل مضمون ؟ ؟ ؟
هل هذا هو مقياس نجاح الزاوج ؟ ؟ ؟
بالطبع لا
الجميع يعلم أن الزواج فى سن صغيرة جدا هو عادة سيئة و متخلفة
لهذا لا يفعل أى عاقل هذا الآن ...
سؤالى الآن ...
تقولون أن الرسول محمد أتى لكى يصحح العادات الخاطئة كما فعل مع عادة وأد البنات كمثال
لماذا لم يلغى هذه العادة المتخلفة هى الآخرى ؟ ؟ ؟
لماذا قام بنفسه بفعل هذا ؟ ؟ ؟
هل كان الرسول محمد يفكر فى أنشاء أسرة صالحة عن طريق زواجه بطفلة فى التاسعة من عمرها بينما هو كان فى الرابعة و الخمسين من عمره ؟ ؟ ؟
كما أننى قرأت أن الرسول حرم على عائشة الزواج من بعده رغم أنه مات قبل أن تبلغ هى العشرين من عمرها ؟ ؟ ؟
هل هذا صحيح ؟ ؟ ؟
ان كان صحيحا فما حكمة الرسول من هذا ؟ ؟ ؟
بدون تعليقاقتباسأخيرا معلومة صغير
هل تعلمي أن القائد العام للقوات المسلحة الإسلامية و قائد الأركان العسكرية و الآمر داخل المعارك وقتها
كان عمره 16 سنة ؟؟؟
صحيح ؟ ؟ ؟
و هل ... حدث حمل ... معه هو الآخر أيضا ؟ ؟ ؟
ما علاقة الزواج و الحمل بالحرب و المعارك ؟ ؟ ؟
و في الجيش رجال حرب من كل الأعمار حتى الستون و السبعون
ما علاقة هذا بموضوعنا
هل تزوجت عائشة الرسول أم كانت تحاربه ؟ ؟ ؟
ثم ننتقل الى جزء آخر من الحوار مع الأستاذ سعد
عندما نبهت الأستاذ سعد الى خطأه بشأن مكان القصة موضع النقاش و الذى كان مدينة نايين و ليس كفر ناحوم كما ظن
قال
يا سيتي كفر ناحوم , أو كفر الشيخ ,أو شبرا لخيمة , متفرقش لا معانا ولا معاكم ليكن ذهب إلى زيزنيا
أردت فقط التدليل على أنك قرأت الأنجيل فى عجالة شديدة دون ترو
و هذا لا يدل الا على أنك كنت تريد تصيد الأخطاء فقط
إلى متى سنعلمكم أن السجود كان من الأمور الطبيعية من قبل .اقتباسثم قمتي بسرد الفقرات من 11 : 15
يا أختاه كوني صادقة مع نفسك , لماذا لا تكملي و تضعين الفقرة رقم 16 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا أخوة الفقرة 16 تقول
16فَأَخَذَ الْجَمِيعَ خَوْفٌ وَمَجَّدُوا اللهَ قَائِلِينَ: "قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ وَافْتَقَدَ اللهُ شَعْبَهُ".
معنى هذا أن الناس فرقوا بين ما لله و ما لنبيه , و أقروا أن الله هو صانع المعجزة , و النبي فقط هو الوسيلة
لقد تعمدت فعلا ألا أتى بالعدد 16 لأننى كنت أتوقع أن تأتى أنت به و كنت أتوقع كلامك هذا
لا يوجد خطأ فى أن نطلق لفظ نبى على السيد المسيح لأنه يملك روح النبوة و يعلم كل شئ
لا يوجد خطأ فى أن يمجد الناس الله فالمسيح هو الله
كما أن السيد المسيح قبل سجود الناس له بصورة شخصية بعد اجراءه معجزات آخرى ولم ينتهرهم
+ و الذين في السفينة جاءوا و سجدوا له قائلين بالحقيقة أنت ابن الله (متى 14 : 33)
35 فسمع يسوع أنهم أخرجوه خارجا فوجده و قال له أتؤمن بابن الله
36 أجاب ذاك و قال من هو يا سيد لأومن به
37 فقال له يسوع قد رأيته و الذي يتكلم معك هو هو
38 فقال أومن يا سيد و سجد له
سفر خروج
18: 7 فخرج موسى لاستقبال حميه و سجد و قبله و سال كل واحد صاحبه عن سلامته ثم دخلا الى الخيمة
فالسجود لا يعطي حق الألوهية
وهل قال ... بهت الجميع من عظمة الله المسيح كما تدعين ؟اقتباس"42وَبَيْنَمَا هُوَ آتٍ مَزَّقَهُ الشَّيْطَانُ وَصَرَعَهُ فَانْتَهَرَ يَسُوعُ الرُّوحَ النَّجِسَ وَشَفَى الصَّبِيَّ وَسَلَّمَهُ إِلَى أَبِيهِ. 43فَبُهِتَ الْجَمِيعُ مِنْ عَظَمَةِ اللهِ."
لوقا 9
الله هو المسيح
فبهت الجميع من عظمة الله المسيح
و هل قال الأنجيل ... بهت الجميع من عظمة الله الذى ليس هو المسيح ... ؟ !
وهل قال المسيح أنا الله ؟
كما أن الأستاذ نادية تزور الحقائق لأنها في الفقرة القادمة سنجد أن نادية المصري تقول :
ولهذا نقول لها ، إن كنت كذوباً فكن ذكوراًاقتباسبالنسبة لهذه الآية ... هذا كان كلام مرثا
بالنسبة لهذه الآية ... هذا كان كلام مرثا
و أنت لم تأت برد المسيح عليها
ياأستاذة نادية الفقرة التي تقول : { 43فَبُهِتَ الْجَمِيعُ مِنْ عَظَمَةِ اللهِ."} ، هي ليست على لسان المسيح لتدعي أنه الله .
فالذي كذب وقال { فبهت الجميع من عظمة الله المسيح } هو أنتي فقط .
هل الكذب داء أم عاهة ؟
فلنلاحظ
لو كانت عقولنا كعقلِك لقلنا أنه كيف يقال { من كان حيا و أمن بي فلن يموت الى الأبد } .؟اقتباسو أيضا تذكرين قصة لعازر و تذكرين ما قالته مرثا
21فَقَالَتْ مَرْثَا لِيَسُوعَ: "يَا سَيِّدُ لَوْ كُنْتَ هَهُنَا لَمْ يَمُتْ أَخِي. 22لَكِنِّي الآنَ أَيْضاً أَعْلَمُ أَنَّ كُلَّ مَا تَطْلُبُ مِنَ اللَّهِ يُعْطِيكَ اللَّهُ إِيَّاهُ". يوحنا 11
أي أنه يطلب من الله و لا يفعل من نفسه شئ فهو غير قادر على ذلك !!
أيها الأستاذ الفاضل سعد ...
بالنسبة لهذه الآية ... هذا كان كلام مرثا
و أنت لم تأت برد المسيح عليها
لم تأت بالفقرة كاملة
لماذا ؟ ؟ ؟
عموما
هاهى الفقرة كاملة و هى تجيب بنفسها على سؤالك ...
20 فلما سمعت مرثا أن يسوع آت لاقته و أما مريم فاستمرت جالسة في البيت
21 فقالت مرثا ليسوع يا سيد لو كنت ههنا لم يمت أخي
22 لكني الآن أيضا أعلم أن كل ما تطلب من الله يعطيك الله اياه
23 قال لها يسوع سيقوم أخوك
24 قالت له مرثا أنا أعلم أنه سيقوم في القيامة في اليوم الأخير
25 قال لها يسوع أنا هو القيامة و الحياة من أمن بي و لو مات فسيحيا
26 و كل من كان حيا و أمن بي فلن يموت الى الأبد , أتؤمنين بهذا
27 قالت له نعم يا سيد , أنا قد أمنت أنك أنت المسيح ابن الله الآتي الى العالم
طبعا الفقرة واضحة جدا لا تحتاج منى أى تعليق
أريد فقط أن تتأملوا جيدا فى الكلمات التى لونتها لكم
لاحظوا رد المسيح على مرثا
لم يقل لها ... سيقوم أخوك باذن الله ...
بل قال بسلطان لاهوته ... سيقوم أخوك ...
ماذا تريد الآن يا أستاذ سعد ؟ ؟ ؟
فواضح أن الكذب عاهة مستديمة
أين هي الجملة التي تقول { قال : بسلطان لاهوته ... سيقوم أخوك } ؟
هذا التفسير يوضح أن اليسوع كان يضلل الناس ويتظاهر أنه يخاطب الأب لكي لا يقال أنه يستخدم إبليس ، علمأً بأن الأب فيه .اقتباس40قَالَ لَهَا يَسُوعُ: "أَلَمْ أَقُلْ لَكِ: إِنْ آمَنْتِ تَرَيْنَ مَجْدَ اللَّهِ؟". 41فَرَفَعُوا الْحَجَرَ حَيْثُ كَانَ الْمَيْتُ مَوْضُوعاً وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ وَقَالَ: "أَيُّهَا الآبُ أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي 42وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي"
هذا إعتراف رسمي أنه لا يصنع من نفسه شئ , أنه الله هو صانع المعجزات كما أنه أقر أنه مرسل (و ليس ناسوت ملبوس بلاهوت )
أيضا لم تأت بالآية التالية لهذه الفقرة يا أستاذ سعد ...
الآية التالية هى
43 و لما قال هذا صرخ بصوت عظيم لعازر هلم خارجا
سأنقل لك أجزاء من تفاسير الآباء لهذه النقطة
ورفع يسوع عينيه إلى فوق، وقال: أيها الآب أشكرك لأنك سمعت لي". (41)
القديس يوحنا الذهبي الفم
وقف السيد المسيح يخاطب الآب، شاكرًا له أنه استمع له. إنه من جهة يؤكد علاقته بالآب حتى يطمئن الحاضرون أنه سماوي وليس كما ادعى بعض القادة أنه ببعلزبول رئيس الشياطين يخرج الشياطين. ومن جانب آخر لكي يكون قدوة لنا.
كلام غريب .
رد مع اقتباس
المفضلات