ان عقل الانسان محدود فلكى يفهم ويتعلم الانسان مقاصد وخطط الله استخدام الله الرموز والامثالاقتباسهناك كلام يدل على منهج علمي وهناك كلام غير منطقي !اقتباسمن المعروف ان شجرة التين تخرج الاثمار اولاً وبعدها الورق
والسيد المسيح كان يعلم ان الشجرة ليس بها تين ولكن التلاميذ لا يعلمون
اراد السيد المسيح ان يعلم التلاميذ ان كل شجرة لا تثمر مصيرها الهلاك كذلك الانسان ان لم يكن مثمراً فمصيره النار كما هو مكتوب
و الان قد وضعت الفاس على اصل الشجر فكل شجرة لا تصنع ثمرا جيدا تقطع و تلقى في النار (مت 3 : 10)
وكانت هذه الشجرة رمزاً للرياء والنفاق واظهار الخارج بما يخالف الداخل فأستحقت اللعنة وكان درساً ايضا للتلاميذ
أنت تقول أن حدثا قد حدث هو رمز !
وهو عادتكم كلما رفضت عقولكم شيئا حولتموها للرموز مثل النصوص الجنسية في النشيد والقصص التي تنتقص الإله في العهد القديم ...إلخ
وأنا أرد عليك بقولي أن قصة صلب المسيح في الكتاب المقدس قصة أراد بها كاتب الكتاب المقدس أن الشر يريد أن يقتل الخير دائما ولكن الخير ينتصر في النهاية ولا يموت !!
ما رأيك ؟
ومكتوب
و كلمت الانبياء و كثرت الرؤى و بيد الانبياء مثلت امثالا (هو 12 : 10)
هذا كله كلم به يسوع الجموع بامثال و بدون مثل لم يكن يكلمهم (مت 13 : 34)
و بامثال كثيرة مثل هذه كان يكلمهم حسبما كانوا يستطيعون ان يسمعوا (مر 4 : 33)
لكي يتم ما قيل بالنبي القائل سافتح بامثال فمي و انطق بمكتومات منذ تاسيس العالم (مت 13 : 35)
ويقول القديس بولس الرسول عن العهد القديم
هو رمز للوقت الحاضر ( عب 9 : 9 )
بالاضافة الى ما قلناهاقتباستنقل بلا وعي وبلا تفكير فيما تنقل !اقتباسلماذا قال السيد المسيح واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب. ؟؟؟
(1) قال هذا حتى لا يلح التلاميذ في طلب معرفة ذلك اليوم
وتلك الساعة ولأنَّه أرادهم أنْ لا يشغلوا أذهانهم بالتركيز علي حساب الأوقات والأزمنة ، كقول القديس بولس بالروح " وَأَمَّا الأَزْمِنَةُ وَالأَوْقَاتُ فَلاَ حَاجَةَ لَكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ أَنْ أَكْتُبَ إِلَيْكُمْ عَنْهَا " (1تس5/1) ، بل أرادهم أنْ يركِّزوا علي الاستعداد الدائم وضرورة السهر والصلاة لأنَّه سيأتي في يوم لا ينتظرونه وفي ساعة لا يتوقَّعُونَها ، وقد كرَّر لهم تأكيده علي ذلك ؛ "اِسْهَرُوا إِذاً لأَنَّكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ فِي أَيَّةِ سَاعَةٍ يَأْتِي رَبُّكُمْ. " (مت24/42)
" كُونُوا أَنْتُمْ أَيْضاً مُسْتَعِدِّينَ لأَنَّهُ فِي سَاعَةٍ لاَ تَظُنُّونَ يَأْتِي ابْنُ الإِنْسَانِ. " (مت24/44)
" اسْهَرُوا وَصَلُّوا لأَنَّكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ مَتَى يَكُونُ الْوَقْتُ. " (مر13/33)
" اسْهَرُوا إِذاً لأَنَّكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ مَتَى يَأْتِي رَبُّ الْبَيْتِ أَمَسَاءً أَمْ نِصْفَ اللَّيْلِ أَمْ صِيَاحَ الدِّيكِ أَمْ صَبَاحاً. " (مر13/35) ،
" وَمَا أَقُولُهُ لَكُمْ أَقُولُهُ لِلْجَمِيعِ: اسْهَرُوا "(مر13/37).
2 – فهو مثل المدرس الذى لو سأله التلاميذ عن موعد الامتحان الفجائى يرد قائلاً لست اعلم فكونوا مستعدين
3 – وهو مثل كاتم السر الذى لو سأله شخص عن السر يقول لست اعلم
الثلاث نقاط تعتبر أن المسيح قال "أنا لن أقول لكم عن ميعاد الساعة"
والمسيح لم يقل ذلك بل قال "ولا الإبن يعلم"
إذن فالنصارى يعتقدون أنه كذاب .... ولا أكيد بيهزر !!
لا لا ..أكيد عارف بس مداري !!
يقول لك "ولا الإبن إلا الآب" وأنتم تقولون هذا الهراء ؟!
يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي لاَ يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلاَّ هُوَ ثَقُلَتْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لاَ تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ اللّهِ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ [الأعراف : 187]
قليل من العقل والمنهج العلمي في الرد يا عزيزي
فلا يعلم الساعة أحد إلا الله ولا تكذبوا على أنفسكم وتسبوا المسيح واصفينه بالكذب
لو دخل مسيحي وقرأ حورانا الآن سيحتقر الذين يتهمون المسيح بالكذب ليحافظوا على إلوهيته !
فإما يكون إلها كاذبا وإما يكون إنسانا صادقا ....فإختر !
لا يعلم الساعة الا الله
والسيد المسيح هو الله
ولكنه لا يمكن ان يخبر بها احد
لانه فى حال التجسد
فهو يتكلم كأنسان كنائب عن البشرية
قال السيد المسيحاقتباسأعلمك فن الحواراقتباسعزيزى انك اقتطفت الآية من سياقها وفسرتها بالمفهوم الذي تريده انت وليس بالمفهوم الحقيقي الذي قصده الرب يسوع المسيح!!
فنص الآيات كاملا في الإنجيل للقديس يوحنا الاصحاح الخامس هو
" فأجابهم يسوع أبي يعمل حتى الآن وأنا أعمل. فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون أكثر أن يقتلوه. لأنه لم ينقض السبت فقط بل قال أيضا أن الله أبوه معادلا نفسه بالله فأجاب يسوع وقال لهم الحق الحق أقول لكم لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئا إلا ما ينظر الآب يعمل. لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك. لان الآب يحب الابن ويريه جميع ما هو يعمله. وسيريه أعمالا أعظم من هذه لتتعجبوا انتم. لأنه كما أن الآب يقيم الأموات ويحيي كذلك الابن أيضا يحيي من يشاء. لأن الآب لا يدين أحدا بل قد أعطى كل الدينونة للابن. لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب. من لا يكرم الابن لا يكرم الآب الذي أرسله الحق الحق أقول لكم أن من يسمع كلامي ويؤمن بالذي أرسلني فله حياة أبدية ولا يأتي إلى دينونة بل قد انتقل من الموت إلى الحياة. الحق الحق أقول لكم انه تأتي ساعة وهي الآن حين يسمع الأموات صوت ابن الله والسامعون يحيون. لأنه كما أن الآب له حياة في ذاته كذلك أعطى الابن أيضا أن تكون له حياة في ذاته. وأعطاه سلطانا أن يدين أيضا لأنه ابن الإنسان. لا تتعجبوا من هذا. فانه تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوته. فيخرج الذين فعلوا الصالحات إلى قيامة الحياة والذين عملوا السيّآت إلى قيامة الدينونة. أنا لا اقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كما اسمع أدين ودينونتي عادلة لأني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي أرسلني " (يو5 : 18 ـ 30 )
ونلاحظ في هذه الآيات الآتي:
(1) أنه تكلم عن الله باعتباره أبوه الشخصي وفهم اليهود على الفور أنه يساوي نفسه بالله "قال أيضا أن الله أبوه معادلا (مساوياً) نفسه بالله " ،
(2) تأكيده بأن أي وكل ما يعمله الله الآب يعمله هو كالابن " لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك ". وهذا بلا حدود.
(3) تأكيده بأنه يحي الموتى كما يشاء " لأنه كما أن الآب يقيم الأموات ويحيي كذلك الابن أيضا يحيي من يشاء ". وليس كالأنبياء الذين أحيوا بعض الموتى بقدرة الله. كما أنه الذي سيحيي ويقيم جميع الموتى يوم الدينونة " فانه تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوته. فيخرج الذين فعلوا الصالحات إلى قيامة الحياة والذين عملوا السيّآت إلى قيامة الدينونة ".
(4) تأكيده بأنه ديان الجميع " لأن الآب لا يدين أحدا بل قد أعطى كل الدينونة للابن ".
(5) تأكيده بأنه له كرامة متساوية مع الآب وهذا مل لم يقل به ولم يجرؤ على نطقه أحد الملائكة أو الأنبياْ " لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب "، فهو يتكلم عن مساواة في الكرامة.
(6) تأكيده بأن له الحياة في ذاته مثل الآب " لأنه كما أن الآب له حياة في ذاته كذلك أعطى الابن أيضا أن تكون له حياة في ذاته ".
ومن هنا فقوله " أنا لا اقدر أن أفعل من نفسي شيئا " لا يعبر عن عدم مقدرة بل عن علاقة ذاتية في الذات الإلهية لله الواحد كقوله
" أنا والآب وأحد " و " الابن الوحيد الذي في حضن الآب "، أنه من الآب وفي ذات الآب وصورة الآب غير المنظور، وما يتكلم عنه هو عمل في الذات الإلهية لله الواحد. أنه يتكلم عن علاقة ذاتية في ذات الله مثلما يتكلم عن الروح القدس، فالروح القدس هو روح الله " الذي من عند الآب ينبثق ورح الابن المسيح أيضا ويقول لنا أن الآب سيرسل الروح القدس ثم يقول أنه هو، الابن، سيرسل الروح القدس من الآب " ومتى جاء المعزي الذي سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي " (يو15 :26).
الرد يقتضي نقض الدليل وما تستطيع أن تفعله انت أو أكبر آبائك أن تهربوا من نص لآخر لكي تداروا الحقيقة !
وأكرر
الرد يقتضي نقض الدليل !
ومازال دليلي قائما أن المسيح لا يقدر أن يفعل من نفسه ................شيئا َ!!!
فإحترم عقولنا ولا تثبت لنا أن كتابك متناقض
الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الاب يعمل لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك (يو 5 : 19)
انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا كما اسمع ادين و دينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الاب الذي ارسلني (يو 5 : 30)
فقال لهم يسوع متى رفعتم ابن الانسان فحينئذ تفهمون اني انا هو و لست افعل شيئا من نفسي بل اتكلم بهذا كما علمني ابي (يو 8 : 28)
فما معنى هذا الكلام
قال السيد المسيح ذلك الكلام من منطلق العلاقة بين الآب والابن كأله واحد
كيف ذلك ؟؟؟
قال السيد المسيح انا والاب واحد
و قال لأن مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن
كذلك خاطب الاب قائلا كل ما هو لى فهو لك وكل ما هو لك فهو لى
اذا السيد المسيح والاب واحد ويقوما بنفس العمل
ولكن كيف ذلك والسيد المسيح يقول
لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الاب يعمل لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك ـ انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا ـ اتكلم بهذا كما علمني ابي
فلنضرب مثالاً لكى نوصل المعنى
انسان فى طريقه حفرة فلما وصل اليها رأها بعينيه وادركها بعقله وابتعد عنها برجليه
هنا نجد ان العقل لم يدرك الحفرة الا من خلال رؤية العينين
وبدون العينين لم يستطع العقل ان يؤدى عملة بالادراك
وايضا الرجلين لم تؤدى عملها بالابتعاد عن الحفرة الا من خلال تنبيه العقل لها
هنا نجد فى الشخص الواحد ان اى عضو لا يمكن ان يعمل الا من خلال الاعضاء الاخرى ولكل عضو عمل مختلف ولكن جميع الاعضاء تشترك فى العمل الواحد فى الانسان الواحد
وهذا ما يحدث فى الله الواحد المثلث الاقانيم
فلكل اقنوم عمله الذى يختلف عن الاخر
وكل اقنوم لا يعمل بمعزل عن الاقنومين الاخرين
وبهذا يشتركوا جميعاً و يعملوا عملاً واحداً
وهذا يفسر كلام السيد المسيح
وامثلة على ذلك
الخلق والفداء والدينونة
الخلق
اشترك الاب والابن والروح القدس فى الخلق
الاب الخالق
من صعد الى السماوات و نزل من جمع الريح في حفنتيه من صر المياه في ثوب من ثبت جميع اطراف الارض ما اسمه و ما اسم ابنه ان عرفت. ( ام 30 : 4 )
لكن لنا اله واحد الاب الذي منه جميع الاشياء و نحن له
(1كو 8 : 6)
الابن الخالق
كل شيء به كان و بغيره لم يكن شيء مما كان (يو 1 : 3)
الذي هو صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة فانه فيه خلق الكل ما في السماوات و ما على الارض ما يرى و ما لا يرى سواء كان عروشا ام سيادات ام رياسات ام سلاطين الكل به و له قد خلق الذي هو قبل كل شيء و فيه يقوم الكل ( كو 1 : 15 ــ 17 )
الروح القدس الخالق
ترسل روحك فتخلق و تجدد وجه الارض. ( مز 104 : 30 )
روح الله صنعني و نسمة القدير احيتني. ( اي 33 : 4 )
الفداء
اشترك الاب والابن والروح القدس فى الفداء
الاب بذل وقدم ابنه
لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية.
( يو 3 : 16 )
الذي قدمه الله كفارة بالايمان بدمه لاظهار بره من اجل الصفح عن الخطايا السالفة بامهال الله (رو 3 : 25)
الابن بذل و قدم نفسه
لان ابن الانسان ايضا لم يات ليخدم بل ليخدم و ليبذل نفسه فدية عن كثيرين (مر 10 : 45)
و اما هذا فبعدما قدم عن الخطايا ذبيحة واحدة جلس الى الابد عن يمين الله (عب 10 : 12)
الروح القدس اعد الفداء منذ الازل
فكم بالحري يكون دم المسيح الذي بروح ازلي قدم نفسه لله بلا عيب يطهر ضمائركم من اعمال ميتة لتخدموا الله الحي (عب 9 : 14)
الدينونة
الاب الديان
اذا اخطا انسان الى انسان يدينه الله فان اخطا انسان الى الرب فمن يصلي من اجله (1صم 2 : 25)
و هو يقضي للمسكونة بالعدل يدين الشعوب بالاستقامة (مز 9 : 8)
امام الرب لانه جاء جاء ليدين الارض يدين المسكونة بالعدل و الشعوب بامانته (مز 96 : 13)
امام الرب لانه جاء ليدين الارض يدين المسكونة بالعدل و الشعوب بالاستقامة (مز 98 : 9)
السيد المسيح الديان
لان الاب لا يدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للابن (يو 5 : 22)
و اعطاه سلطانا ان يدين ايضا لانه ابن الانسان (يو 5 : 27)
لانه اقام يوما هو فيه مزمع ان يدين المسكونة بالعدل برجل قد عينه مقدما للجميع ايمانا اذ اقامه من الاموات (اع 17 : 31)
من هو الذي يدين المسيح هو الذي مات بل بالحري قام ايضا الذي هو ايضا عن يمين الله الذي ايضا يشفع فينا (رو 8 : 34)
الروح القدس الديان
فقال الرب لا يدين روحي في الانسان الى الابد لزيغانه هو بشر و تكون ايامه مئة و عشرين سنة (تك 6 : 3)
لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق لانه ان لم انطلق لا ياتيكم المعزي و لكن ان ذهبت ارسله اليكم.
و متى جاء ذاك يبكت العالم على خطية و على بر و على دينونة. ( يو 16 : 7 ، 8 )
المفضلات