(الحوار الثالث)مناظرة ألوهية المسيح بين Lion_Hamza و no way out

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

(الحوار الثالث)مناظرة ألوهية المسيح بين Lion_Hamza و no way out

النتائج 1 إلى 10 من 29

الموضوع: (الحوار الثالث)مناظرة ألوهية المسيح بين Lion_Hamza و no way out

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المشاركات
    188
    آخر نشاط
    20-08-2006
    على الساعة
    05:02 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة no way out
    من سورة النساء:
    يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً (171)

    ثلاث صفات للمسيح:
    1-رسول الله
    2-كلمته
    3-روح منه

    هل قيلت هذه الصفات على اى نبى او رسول؟؟ لا, و لا حتى محمد.
    و ما معنى كلمته و روح منه؟؟ المسيح كلمة الله, هل هذا معقول؟؟
    بما ان المسيح هو كلمة الله و روح منه بشهادة القرآن فهذه صفات الهية, اذا فالمسيح هو الله


    ياأستاذ no way out

    اللغة العربية عندك ضعيفة جداً .

    ألم تسأل نفسك سؤال واحد ؟ من التي سبقت " الكلمة " أم " الروح " ؟

    بمعنى : هل جاءت الكلمة ثم الروح أم جاء الروح ثم الكلمة ؟

    فأنت تقول :

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة no way out
    و ما معنى كلمته و روح منه؟؟
    فهنا نجد أمرين : { الكلمة و الروح }

    فهل نقول : الكلمة ثم الروح أم الروح ثم الكلمة ؟

    لهذا أنت هنا لتتعلم ، فهذه المناظرة ليست لك بل عليك ، فهي التي ستبطل حجتك أمام الله عز وجل

    فيوضح الله عز وجل بقوله { إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ } . فسيدنا عيسى روح من الحق سبحانه ، لأنه سبحانه قال : { فنفخنا فيها من روحنا } الأنبياء 91

    وما معنى { كلمته } ؟ . هذا القول يدل على أن الروح نفخت ثم جاءت كلمة { كن } التي قال عنها الله { إذا قضى أمرًا فإنما يقول له كن فيكون } آل عمران47

    لقد احتاج السيد المسيح إلى أمرين : (روح) و (كن) .

    فادعاءك مردها إلى أن عنصر الذكورة لم يلمس مريم ، وقول : مادام الله قد قال : إن عيسى روح منه فهو جزء من الله ، ونسيت أن كل شيء من الله ، وسبحانه القائل :

    { وسخر لكم ما في السماوات وما في الأرض جميعًا منه } الجاثية13


    فهل هذا يعني أن (الأرض) قطعة من الله وكذلك الشمس ؟ . لا

    وهل سمعت يومًا من الأيام أن صانع السيارة أو الطيارة قد صنعها من جسده ؟

    فإذا كان ادعاءك قد جاء من غياب عنصر الذكورة مع وجود عنصر الأنوثة لكان من الواجب منطقياً أن يكون ادعاءك في سيدنا آدم عليه السلام قبل أن يكون في السيد المسيح ، لأن آدم جاء بلا أب وبلا أم له .


    { وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلمَلائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّنْ صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ ـ فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ } الحجر 28 ، 29


    { إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلمَلائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّنْ طِينٍ ، فَإِذَا سَوَيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ } ص 71ـ72


    ولهذا قال تعالى :


    { إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ } آل عمران 59

    ولا يملك أحد القيد على فضل الله ووسعه ، ومسألة آدم كانت أدق ، ولكن الله بتفضيله يساوي بين خلق عيسى وخلق آدم ، وهذا هو التلطف في الجدل ، واخبرنا الله سبحانه عن عيسى أنه جاء بأمر منه ، وكذلك قال الله في آدم :
    { فإذا سويته ونفخت فيه من روحي } الحجر 29

    إذن فآدم عليه السلام قد أحتاج إلى الأمرين نفسهما : ( كن ) و ( النفخ فيه من الروح ) ، وعندما ننظر إلى هذه المسألة نجد أننا لا بد أن نتعرض لقضية خلق آدم ، حتى نتعرف كيف تسلسلت مسالة الخلق ، سواء أكان الخلق ملائكة أم خلق آدم أم خلق حواء أم خلق غيرهم من الخلق ، وكذلك خلق عيسى عليه السلام .

    فلقد كان خلق سيدنا آدم غيبياً عن آدم ، وليس لآدم نفسه ولا لمن جاء بعده أن يتكلم كيف خُلق ، لأن هذه المسألة لا دخل لأحد بها ، ويقول لنا الله عز وجل محذراً لنا من أن نسمع إلى قوم يقولون بغير ذلك عن الخلق :

    { مَا أَشْهَدتُّهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلا خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَمَا كُنْتُ مُتَّخِذَ المُضِلِّينَ عَضُداً } الكهف 51

    إذن فالحكم على الأمور بغير ما أخبرنا بها الله أمر باطل ، ولم يكن هناك أحد مع الله ساعة خلق الخلق ليقول لنا كيف تم ذلك .

    إذن فخلق آدم عليه السلام احتاج إلى أمرين : (النفخ من روح الحق) ، والأمر ( كن ) ، وهما الأمران أنفسهما في مسألة خلق السيد المسيح ، روح من الحق ، وكلمة التي ألقاها إلى مريم ، وهذه دليل صدق قول الحق :

    { إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم } آل عمران 59

    فإذا كان الهيكل الذي خلقه الله ونفخ فيه من الروح ، ودبت فيه الحياة ثم تناسل النسل من آدم إلى أن تقوم الساعة ، فهل مجيء عيسى على الصورة التي جاء بها يكون أمراً عسيراً على الله ؟ . لا .

    ساعة أنجب آدم أول ذرية له ، ألم يخرج لحظتها حيوان منوي من آدم إلى البويضة في رحم حواء ، وهذا الحيوان المنوي له مادة وله حياة ، ومادته معروفة ، وحياة هذا الحيوان المنوي هي التي تسمح له بالحركة لتلقيح البويضة ، هذه المادة مخلوقة من آدم ، والحياة التي فيه من روح آدم ، وآدم نفسه خلقه الله بيديه ، وهذا إثبات أن الحيوان المنوي هو جزء مما خلقه الله بيديه وهو آدم ، وفي الحيوان المنوي حياة مما نفخه الله من روحه ، وانتقل إلى رحم حواء وأخصب البويضة وولدت حواء ، واستمر ميلاد حيوانات منوية حية تخصب بويضات حية ليستمر الخصب والنسل والأحفاد . فالله الذي خلق في آدم عليه السلام الحيوان المنوي هو ليس بعاجز بأن يخلق نفس هذا الحيوان المنوي في رحم السيدة مريم عليها السلام .

    وقال تعالى :
    { الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الإِنْسَانِ مِنْ طِينٍ ، ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِنْ سُلالَةٍ مِّنْ مَاءٍ مَّهِينٍ ، ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيْهِ مِنْ رُوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالأَبْصَارَ وَالأَفْئِدَةَ قَلِيلا مَا تَشْكُرُونَ } السجدة 7ـ9

    وهذه الآيات توضح أن الله عز وجل نفخ فينا من روحه ونحن في بطون أمهاتنا

    فهل هذا يعطينا الحق بأن نعتبر أنفسنا آله ؟.


    تم

    هات ما عندك من آيات ، ولكن كن اكثر ثقافة .
    ولا تنسخ لنا بجهالة .. فأنت إلى الآن لم تخطي خطة واحدة لأثبات ألوهية المسيح .
    فأسلوبك ضعيف وركيك وواضح أنك تنسخ بدون تدبر


    أسد الله
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    25
    آخر نشاط
    18-08-2005
    على الساعة
    12:20 AM

    افتراضي

    اقتباس
    ياأستاذ no way out

    اللغة العربية عندك ضعيفة جداً .

    ألم تسأل نفسك سؤال واحد ؟ من التي سبقت " الكلمة " أم " الروح " ؟

    بمعنى : هل جاءت الكلمة ثم الروح أم جاء الروح ثم الكلمة ؟

    فأنت تقول :


    إقتباس:
    المشاركة الأصلية بواسطة no way out
    و ما معنى كلمته و روح منه؟؟



    فهنا نجد أمرين : { الكلمة و الروح }

    فهل نقول : الكلمة ثم الروح أم الروح ثم الكلمة ؟
    ههههههههههههههههه ده غير موضوع البيضة قبل الفرخة؟؟؟

    انا برضة اللى ركيك؟؟؟

    يا أخى الآية واضحة و قد استخدمت فيها واو العاطفة اى ان الصفات الثلاثة تنطبق على المسيح

    اى ان المسيح كلمة الله, و ليس كلمة من الله كما تقول

    و هذا لا جدال فيه,

    اما بخصوص موضوع آدم, فكان لابد ان يخلقه الله بهذه الصورة لعدم وجود جنس البشر قبل آدم, لكن ما الحاجة ان يولد المسيح بدون أب و نسل البشر كان متوفر فى ذلك الوقت و الحمد الله؟؟؟

    ولم يرد فى القرآن ان الله قال لعيسى كن, فمن اين اتيت بهذا التفسير؟؟؟ و لم يرد ان الله نفخ فى العذراء فحبلت فى المسيح, و لم يولد المسيح من زرع بشر اى انه لم يورث روح الله التى نفخها فى آدم...
    اذا فمن اين اتى المسيح بروح الله اذا لم يكن هو الله؟؟؟فالمسيح مولود غير مخلوق

    اقتباس
    ألم تسأل نفسك سؤال واحد ؟ من التي سبقت " الكلمة " أم " الروح " ؟
    ايه دليلك بقى ان الروح سبقت الكلمة او العكس؟؟؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة no way out ; 17-08-2005 الساعة 10:05 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    كفانا قتال و لنعمل لخير بلدنا

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المشاركات
    188
    آخر نشاط
    20-08-2006
    على الساعة
    05:02 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة no way out

    ههههههههههههههههه ده غير موضوع البيضة قبل الفرخة؟؟؟

    انا برضة اللى ركيك؟؟؟

    يا أخى الآية واضحة و قد استخدمت فيها واو العاطفة اى ان الصفات الثلاثة تنطبق على المسيح

    اى ان المسيح كلمة الله, و ليس كلمة من الله كما تقول

    و هذا لا جدال فيه

    ياأخي لو كنا نفكر بأسلوبك العقيم لقلنا أن الله أرسل اليسوع ليذيب الثلج

    سفر المزامير

    147: 16 الذي يعطي الثلج كالصوف و يذري الصقيع كالرماد
    147: 17 يلقي جمده كفتات قدام برده من يقف
    147: 18 يرسل كلمته فيذيبها يهب بريحه فتسيل المياه


    فكلمة الله هي كن فيكون ، وفي سفر المزامير يوضح أن كلمة الله التي أرسلها هي (كن) .

    ولإلا فقل لنا ما هي كلمته التي أرسلها ليذيب الثلج ويهب بريح ؟ رد يابطل


    أما بخصوص واو العطف ، فأنا أشكرك جداً جداً جداً على هذا التوضيح والذي من خلاله أعترفت بأن واوا العطف للجمع

    فمقولة { الأب والابن والروح القدس } هم ثلاثة وليسوا واحد كما تزعمون


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة no way out
    اما بخصوص موضوع آدم, فكان لابد ان يخلقه الله بهذه الصورة لعدم وجود جنس البشر قبل آدم, لكن ما الحاجة ان يولد المسيح بدون أب و نسل البشر كان متوفر فى ذلك الوقت و الحمد الله؟؟؟
    لأن الله عز وجل يرسل رسله بمعجزة تكون معجزة إلى يوم القيامة ، والمعجزة تأتي بما بنغ بها نفس القوم المرسل إليهم ، وكان في هذا الوقت قد نبغ بني إسرائيل في الطب ، وقد جاء السيد المسيح بمعجزة خالفت ناموس الحياة ، كما هو الحال بعصا موسى ، ومحرقة سيدنا إبراهيم عليهم السلام .

    أما معجزات أن خلق واشفى الأخرين فهذه معجزات قد سبقه الأنبياء من قبله ومنهم حزقيال .

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة no way out
    ولم يرد فى القرآن ان الله قال لعيسى كن, فمن اين اتيت بهذا التفسير؟؟؟
    لأن كلمة الله هي كن فيكون ، وإلا لأعتبرنا أن المسيح هو الذي أذاب الثلج كما جاء بسفر المزامير

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة no way out
    و لم يرد ان الله نفخ فى العذراء فحبلت فى المسيح, و لم يولد المسيح من زرع بشر اى انه لم يورث روح الله التى نفخها فى آدم... اذا فمن اين اتى المسيح بروح الله اذا لم يكن هو الله؟؟؟فالمسيح مولود غير مخلوق

    ايه دليلك بقى ان الروح سبقت الكلمة او العكس؟؟؟؟
    لا حول ولا قوة إلا بالله .

    من الذي خلق الحيوان المنوي في آدم ؟ الله
    من أين آتت الروح التي تحرك هذا الحيوان المنوي ليخصب البويضة ؟ الله
    فما هي المشكلة التي يعجز فيها الله ليخلق الحيوان المنوي الذكوري في بويضة السيدة مريم ؟
    ومن أين آتت العذراء ؟ من نسل آدم

    وسع مخك شوية ... أنت ضعيف في اللغة العربية والمعلومات العامة كمان !.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

(الحوار الثالث)مناظرة ألوهية المسيح بين Lion_Hamza و no way out

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 20-09-2010, 10:38 PM
  2. صفحة التعليقات على الحوار حول ألوهية المسيح
    بواسطة kholio5 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 60
    آخر مشاركة: 23-10-2008, 12:13 PM
  3. مشاركات: 36
    آخر مشاركة: 04-01-2006, 08:59 PM
  4. مناظرة وسام مع حورس = مناظرة مسخرة عن ألوهية المسيح .
    بواسطة bahaa في المنتدى منتديات محبي الشيخ وسام عبد الله
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 07-10-2005, 08:38 AM
  5. مناظرة بين وسام وميشتل فى مناظرة حول ألوهية المسيح ..انجليزى
    بواسطة bahaa في المنتدى منتديات محبي الشيخ وسام عبد الله
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-10-2005, 08:50 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

(الحوار الثالث)مناظرة ألوهية المسيح بين Lion_Hamza و no way out

(الحوار الثالث)مناظرة ألوهية المسيح بين   Lion_Hamza و no way out