ولنكمل كيف يكون الحصار بالمنطق والحق :




اليوم, 12:27 PM
_Stev_
عضو شرف





_Stev_ is Offline
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 388 رد على: مين دحرج الحجر ؟

--------------------------------------------------------------------------------

في انجيل متى تذكر حاثه يوم القيامه كحدث واحد دون التركيز في التفاصيل, فالنقاط الاساسيه هي الزلزله, وحديث الملاك للنساء, ورجوعهن لاخبار التلاميذ, وظهور السيد المسيح في طريقهم للتلاميذ.

بدون ذكر لرجوع مريم المجدليه للتلاميذ و خروج بطرس وعودته.
كان الحدث الرئيسي هو ان النسوه ذهبن للقبر و استلموا البشاره و رجعوا لاخبار التلاميذ.
وعند مقارنه حادثه القيامه في البشارات الاربعه نجد ان مريم لم تكن مع النسوه عندما كلمهم الملاك لانها رجعت الى التلاميذ.

وتحيه طيبه لك.



__________________

معجزة لغة القران عند بني الانسان



محمد و القران في ذكر الحيوان



النساء و الشيطان في ذكر الرحمان
الرجل الاعمى بين الشافي و الناهي


_Stev_
شاهد الملف الشخصي
أرسل رسالة خاصة إلى _Stev_
إيجاد المزيد من مشاركات _Stev_
إضافة _Stev_ الى قائمة الأصدقاء لديك



#52 اليوم, 07:28 PM
أدب الحوار
عضو نشيط اوي



أدب الحوار is Online
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 74 رد على: مين دحرج الحجر ؟

--------------------------------------------------------------------------------

عزيزي ستيف .

قبل كل شىء شكرا على اجابتك .
كنت متوقع جوابك ده .
بس راح أبين لحضرتك ان الكلام ده ما ينطبقش انك ترد بيه الرد ده !

احنا يهمنا هنا اننا نقيس أى رد تقوله بالواقع .
بص معايا :

انت بتفكرني بالتبرير اللي اتقال على اللصوص اللي اتصلبوا جمب يسوع .
وبغض النظر عن قناعتي بالتبرير والا لأه لأن ده مش موضوعنا .
حتتأكد دلوقتي ان ده هنا ما ينفعش .
وركز معايا بمنطق كويس :

1 - لو قلت ان انجيل متى ما يهموش التفاصيل .
ما كانش ذكر مريم المجدلية ومريم التانية بس .
والا كان قال النسوة عشان ما يهموش التفصيل .

2 - لا حظ انه ابتدى يتكلم عن مريم المجدلية ومريم التانية بس .
وقال الملاك ( لا تخافا ) وبعدين بدا يتكلم .
والمنطق بيقول لما مريم شافت الملاك وقالها ما تخافيش ومعاها نسوه .
أكيد حتوقف بعد ما شافت ملاك كان بيطمن ويقول : ما تخافوش .
وبعد ما قال ما تخافوش قال لهم انه يسوع اللي همه جايين عشانه قام .
يعني أكيد المجدلية كانت حتوقف مكانها تسمع الكلمتين دول وخصوصا ان الملاك كان بيطلب ما يخافوش.
وخصوصا ان وجود ملاك فوق الحجر بيتكلم حيشد الاهتمام أكتر من ما تشوف الحجر متزحزح من غير ملاك .
وما تنساش ان الملاك ده قاعد فوق الحجر .
يعني ما ينفعش تشوف الحجر من غير ملاك قاعد عليه .

3 - شخصية مريم المجدلية باينه كويس انها مش خوافه أوي لدرجة انها تجري من غير ما تسمع الملاك .
لأنها كانت زي مابتقول رجعت ووقفت لوحدها من غير ماتخاف من الملاكين اللي قالولها : (من تطلبين؟)
فده معناه انها شخصية بتحب تكتشف الامور لوحدها .

4 - الشىء المهم جدا في الموضوع .
انه لو كانت مريم المجدلية هربت وسابت مريم التانيه .
ما كانش انجيل متى يقول : ( اذهبا ) .
حيقول اذهبي أو اذهبوا ، دي مش برمجه ماشية على اتنين وبتفضل ماشية على اتنين مهما حصل !
والا ازاي يبقى الكتاب كتاب بيوصف الحق .
اللصين اللي اتصلبوا جمب يسوع كانوا اتنين فعلا وما فيش حد معاهم لأن ما فيش تخصيص .
ده بافتراض صحة التبرير (وده مش موضوعنا).
انما هنا فيه تخصيص لمريم المجدلية ومريم التانية مع انهم نسوة .


أهم حاجة يا عزيزي حابب أقولها .
اللي ما بيهتمش بالتفاصيل ويهمه اللي حصل بشكل عام كان يقول النسوة .
ما يخصش تنتين من النسوة ويقول أسماءهم مع أنهم أكتر من تنتين .
وما يقولش : (اذهبا ) وفيه واحده سابت التانية ومشيت لأنه اهتم بذكرها مع صاحبتها بس من غير النسوة .
لأنه زي ما اهتم بذكرها من الاول حيهتم يذكرها انها سابت المكان وجريت .

أرجو ان الأمر يكون واضح لأنه منطق .
الانجيل لو ما بيهتمش بالتفاصيل لازم ما يكونش بيذكر تنتين من النسوة باسماءهم .
ممكن نقبل التبرير ده بالمنطق لو قال النسوة بدال ما يقول ويفصل اسم تنتين من النسوة .
التخصيص ده للاسماء من بين النسوة معناه تفصيل أكتر منه حدث بشكل عام .
لأن اهتمامه بذكر مريم المجدلية من الأول يخليه يهتم انها سابت القبر بسرعة وراحت لبطرس .
ده منطق تحليل النص .
مش كده يا عزيزي .
الأمر واضح ان تبريرك ده بينقضه تفصيل متى لاسم مريم المجدلية والتانية بدال ما يقول : (النسوة) .
أرجو منك البحث بتبرير تاني منطقي يا عزيزي .

وشكرا ليك .

بانتظار رد منطقي يدرس النص .




أدب الحوار
شاهد الملف الشخصي
أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



#53 اليوم, 07:41 PM
أدب الحوار
عضو نشيط اوي



أدب الحوار is Online
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 74
رد على: مين دحرج الحجر ؟

--------------------------------------------------------------------------------

إقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _Stev_
مريم المجدليه عندما وجدت الحجر قد تدحرج خافت و اظطربت ورجعت لتخبر بطرس بالذي حصل, اما باقي النسوه فكانوا عند القبر و لم يرجعوا, وبعدها رائوا الملاك و اخبرهم بالقيامه.
مريم رجعت وكانت تبكي فشاهدت الملاك ثم المسيح بعد ذلك.
وتحيه طيبه.


عزيزي ستيف .
الكلام اللي ذكرته ده .
أحب أفكرك قبل ما تكتبه .
تقرا النص في انجيل لوقا .

لوقا بيذكر أسماء النسوة اللي راحوا للتلاميذ يقولولهم ان يسوع قام .
وقال أسماء النسوة .
وكان اسم مريم المجدلية بين النسوة .
بافتراض ان الانجيل ده بيهتم بالتفصيل .
لأن لوقا قال بأول انجيله انه : ( تتبع كل شىء من أصوله بتدقيق) .
وحتى لو افترضنا جدلا انه ما ذكرش الامور بترتيب التسلسل الزمني بس كان حيذكر كل حاجه .

ولاحظ وانت بتقرا انجيل لوقا انه قال :
ان النسوة لما راحوا القبر وعرفوا ان يسوع قام راحوا علطول وقالوا للتلاميذ الاحدعشر .
عارف يعني ايه لاحدعشر ؟
يعني بطرس كان بينهم .
أعتقد واضحة أوي .

وشكرا أوي عشان بتصبر تفهم عشان ترد .

بانتظار اجابة حضرتك مع تقديري ليك .