صفحة التعليقات على الحوار مع الأستاد حيران

[عبد الله القبطى]

ال...... الحيران بيجاوب هنا و سايب الموضوع الأصلى....

من إقتدى بيسوعه فما ظلم ...... فاليسوع بدلاً من أن يدعو الناس إلى عبادة الله إنشغل بسحر الناس و عمل بعض الألاعيب السحرية و أساليب الخداع ليُدارى على الموضوع الأصل : ألا و هو عبادة الله الواحد الأحد ، ليهتم بموضوع أهم و أخطر بالنسبة له شخصياً : ألا هو الدعوة لعبادته هو شخصياً ..... و هى الدعوة التى حمل لواءها تلك الفئة من الغوغاء و الرعاع و صيادى السمك التى كانت تتحلق من حوله و تعيش على سحره و تدجيله !!!! ....كأى مجاذيب أو مُريدين لأى دجال أو مُشعوذ فى قرية صغيرة من قُرى مصر !!!!

[السيف البتار]

مناظرين أخر زمن

اقرأوا ماذا قال حيران

اقتباس

مرحبا جميعا
حتى نفهم ايهما يظهر قبل الآخر، سنستعين بكتب جنين حديثة
وسأحاول أن أجعل ردي مختصرا


فكرة من ينشأ قبل الآخر العظم أم اللحم... أعتمد على دليل و هو أن المرحلة 18 من تصنيف كارنجي تقول


Stage 18

Ossification of the Skeleton Begins
http://www.visembryo.com/baby/stage18.html
اذا التعظم هو من الاحداث المهمة في المرحلة الثامنة عشر حسب تصنيف كارنجي.


بينما يذكر في المرحلة التي تليها

Spine, Skeleton, and Muscles
http://www.visembryo.com/baby/stage19.html
اذا ظهور العضلات هو من الأحداث المهمة في المرحلة التاسعة عشرمن تصنيف كارنجي


أعتمد على نقاشه على هذا الدليل كي يثبت أن العظام تنشئ قبل العضلات


رغم أن القراءة الدقيقة تظهر أن هذا الدليل يقارن بدأ تشكل العظام و يعطيه الأسبقية على العضلات الناضجة.

فجملة
Ossification of the Skeleton Begins
لا تعني أن أصبح يوجد بالجنين عظام

فبدا تشكل العظام لا يعني أن العظم قد تشكل.... و بل أمامه مشوار طويل حتى يستحق لقب العظم

فمن قراءة المراحل السابقة للمرحلة 18 ، نرى بالمقابل فإن بـــــــــــــــدأ تشكل العضلات يتم الحديث عنه بالمرخلة 13 ـ 14

أذا حتى نعرف من له الأسبقية فمن المنطق مقارنة الشيء بشبيهه

أما أن نعتمد على أولى الخلايا العظمية و أولى الخلايا العضلية... أو العظام الناضحة،،،

أو على الأقل ما يمكن أن يشبه، من قريب أو بعيد العظام... مع العضلات..

بالطبع بالمرحلة 13 ـ 14 لا يوجد عضلات ، و إنما هذا هو تاريخ بدأ الجهاز العضلي الهيكلي أي

و كذلك بالمرحلة 18 و المرحلة 22 لا يوجد عظام و أنما أولى الخلايا العظمية...


و الآن أليكم هذا الدليل
و هو يظهر بوضوح التسلسلي الزمني لمراحل تطور الجهاز الحركي...

و من نرى أن مراحل تشكل العضلات تسبق مراحل تشكل العظام

[IMG]http://groups.msn.com/_Secure/0TwADA8UXErPiXcbYuYzcPAY922HeQSF8ANgEPqF1NbED4eOzqR2XZKi8VPP oxHaXOH!1*ANeqgoKTr!3x*jPR29JXQiB5AjSRp2V7Icl3w9H67bXxcqkdA/A%20stad%20sequlete0.jpg[/IMG]


/المرحلة
A
اليوم 19 : ظهور الطبقة الوسطى من القرص الجنيني و السوميت


B
نهاية الشهر الأول
هجرة خلايا السكليروتوم حول الأنبوب العصبي
و تطور الميوتوم الذي سيعطي العضلات

C
الأسبوع الخامس: التكثفات الميزانشيمية ما قبل الغضروفية في الهيكل المحوري "العامود القفري"

D
الأسبوع السادس:
تطوّر الميوتوم و أنتشار الخلايا العضلية للمحيط
وبنفس الوقت ظهور التكثفات الميزانشيمية بهيكل الأطراف

E
الأسبوع السابع
دوران الأطراف حتى تأخذ شكلها النهائي


F
الشهر الثاني: تطور العضلات بشكل متميّيز ـ فردي "أنديفيدول"

G
الأسبوع العاشر امتداد مراكز التعظّم الأولية الى الديافيز "أطراف العظم"


بالشهر الثالث تتطور عظام الجمجمة


و لدى الولادة الديافيز أصبحت متعظّمة و تبدأ مراكز التعظّم الثانوية بالظهور


مما يظهر بشكل لا يترك مكانا لأي شك أن العضلات تبدا و تنضج قبل العظام بمراحل
تذكر عزيزي خوليو أننا نتحدث عن اللحم والعظم وليس عن بوادئ اللحم والعظم
بانتظار ردك
تحية طيبة

من كلامه نفهم أنه جاء بمصدر يؤكد أن العظام أولاً ثم اللحم ، ثم يأتي لنا بالنقد والمفروض إن نقده سليم .... شفتم الخيبة !

والأعجب من كدا إن المصادر لا تعمل ، والأغرب أنه ضرب بكلام خوليو عرض الحائط وخاف أن يوجه ما جاء بكتابه فانتقل على القرآن علماً بأنه أعطى لخوليو الحق في بداية سؤال المناظرة .

هذا هو اللنك الصحيح

http://www.visembryo.com/baby/carnegiestages.html


مراحل التكوين كما جاء بالموقع

[السيف البتار]

اقتباس

موضوع غير منقول، كتبه حيران والقس عبد المسيح بسيط أبو الخير

أصبحنا نعيش في زمن ما يعلم به إلا الله

فالوقار يُأخذ من المومسات ، والعلم يُأخذ من الأغبياء حشاشين.

الله يخرب بيت إللي عطاكم شهادات .

كلها يومين ويتقابل حيران مع بسيط أبو الخير في الغُرزة ويثبتوا إن الفيل لو أتجوز نملة حيخلفوا فيل منمل
.

كنت معتقد إن الواحد حيستفيد بعلم نجهله ، ولكن للأسف أثبتم إن الحمير بتفهم عنكم .

جتكم القرف جهله أغبياء