اقتباس
بواسطة سامى جورج
اليست هذه الأيات بمثابه قوله (انا الله فأعبدونى ) ام انه يجب ان يقولها حرفيا لكى تصدقوها انه لم يترك الناس محتاسه كما تقول بل عرفنا كل شئ الله كان يريد ان يفدينا لذلك تجسد
لا و الله يا استاذ سامى ليست مثلها أبدا، و الحوسة لا زالت موجودة للبحث عن نص واهى لاثبات الوهية المسيح و اليك هذه الحقائق:
1-بجوار النصوص التى ذكرتها - و كما ذكر الاخوة الفيتورى و قسورة و و ائل و ali9 -فقد وصفته نصوص أخرى بالانسان و النبى و العبد ....؟ فكيف يكون هو الله و ينعت بكل هذه الصفات البشرية الصريحة فى كتاب واحد؟
2-لو كان الامر محسوما ولا توجد حوسة ، ما كان يمكن ان يتفاوت ما تؤمن به المذاهب المختلفة تفاوتا شاسعا ،فمنهم من يراه ذو طبيعة و احدة و منهم من يراه بطبيعتين و مهم من يؤله مريم .....الخ وهو ما يؤكد عدم وجود نص قطعى ملزم للكل
3-هل يعقل ان يعقد مؤتمر نيقية عام 325 م لكى يناقش بشر مخلوقين طبيعة الله و يضعوا لها تصورا، هل هذا معقول، اجتماع يعقد لكى يحدد فيه وصف لله ؟ فاين النص القطعى اذا ، و هل الله هين لهذه الدرجة بعد ان تنازل و نزل للارض أيترك ذاته العليا للمناقشة و الجدل؟
4-يا سيدى تقول " ان الله تجسد " فأين وردت هذه الكلمة فى الاناجيل ، ما هو الدليل بنص قطعى ان الله قال انه تجسد فى المسيح؟
5-تتحدث أيضا عن " الفداء" ، أين فى الكتاب قال المسيح أنه جاء لكى يفتدى بدمه خطايا البشر ، و اذا كان هناك نص قطعى بذلك ألآ يوجد ما يوضح السبب الذى لا يليق بالله ان يغير سياسته من عقاب الكفار الى عقاب نفسه و بقتلها ، فالله هو الحكمة و لماذا لم يحقن دماء الامم السابق اهلاكها طالما كان فى نيته الفداء؟
6-لماذا لم تظهر ثلاثية الله الا معكم ، فأين كانت و لماذا لم تظهر فى أى رسالة سابقة و كان الاولى ان تظهر مع العهد القديم لكى يؤمن اليهود بالمسيح ، فهل الله تغير و أصبح ثلاثيا فجاة أم أنه كان يخفى هذه الثلاثية ثم قرر اعلانها ؟

اقتباس
السيد المسيح كان يعمل لسببين: 1- لكى يعلمنا قيمه العمل اذ وهو الله الرازق ومعطى الخيرات يعمل فما بالك بالبشر. 2- لكى يعلمنا مساعده الأخرين وخدمتهم
.

قال الله تعالى
وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَيَرَى اللّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ
فالله يكلف الناس بالعمل ، و الناس اذا لم يعملوا لن يأكلوا و لن يشربوا و هذه امور مستقرة فى الحياة منذ وجدت ، وما تقوله هو اهانة كبرى للخالق العظيم ، هل يمكن لناظر مدرسة أن يقوم كل صباح بنظافة دورات المياه فى المدرسة رغم وجود عمال نظافة و فراشين فى المدرسة ؟؟؟؟؟؟؟؟
ان الامر الواضح و المنصف ان المسيح كان يعمل لكى يعول نفسه و اسرته فهو بشر و رسول يعمل مثل كل الناس
اقتباس
: الله لم يستبدل شئ فهذه هى خطه الله للبشريه منذ القديم، واذا كنت تريد الدليل من العهد القديم اقرأ سفر اشعياء بالذات لأنه سيفيدك اكثر
يا سيدى ماهى العلاقة بين المحبة و القتل خاصة ان المقتول هو الله و ماهى العلاقة بين الرحمة و الصلب و التمثيل بجثة الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أرجوا ان تشرح لى أنت ماذا يحتويه سفر اشعياء بهذا الخصوص و ما هو النص الذى يحتويه و يفسر تغيير الله لسياسته من اهلاك الامم السلبقة الى قتل نفسه بصورة و اضحة و ليس عن طريق التصورات التى لا تدعمها نصوص ؟

و أخيرا أرجوا أن الفت نظرك الى ات لغة المسيح كانت الارامية و الاناجيل الاصلية كتبت باليونانية و كتبت بعد المسيح بعشرات السنين ، فهل يمكن التأكد من سلامة النصوص ؟لو افترضنا انك انت نفسك يا أستاذ سامى القيت محاضرات فى احدى المؤسسات باللغة العربية لمدة اربع سنوات و لم يكن هناك وسيلة لتدوين هذه المحاضرات و كتابتها مثلما هو الحال مع الاناجيل فهل يمكن الايمان انه يمكن لشخص يابانى و لا يعلم اللغة العربية ان يكتب نص محاضراتك بعد مائة سنة من القائها و يكون هناك ثقة تامة بصحتها المطلقة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اننى أفهم تماما و أقدر لك دفاعك عن معتقداتك و لكن هى و الله مسؤلية خطيرة عليك لان من يصله هذه المعلومات التى تذكر فى هذا المنتدى و يضرب بها عرض الحائط لمجرد التعصب أو التعنت أو كره الاخر يضع نفسه فى اثم كبير
أيمكن أن يكون كلا من اليهود و المسيحيين يؤمنون بنفس الكتاب و هو العهد القديم ، و يكون نظرة اليهود الم المسيح انه " ابن زنا " و يكون نظرتكم اليه أنه " هو الله نفسه" ألآ تشعر بفداحة الفرق ؟ ألا تشعر بالضياء و الشمس الساطعة

بسم الله الرحمن الرحيم
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً{30} وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً{31} وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً{32} وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً{33} ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ{34} مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ{35} وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ{36}