الرد على شبهة حديث ( من ظفرتم من رجال يهود فاقتلوه) وبيان ضعفها

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

 

 

    

 

الرد على شبهة حديث ( من ظفرتم من رجال يهود فاقتلوه) وبيان ضعفها

النتائج 1 إلى 5 من 5

الموضوع: الرد على شبهة حديث ( من ظفرتم من رجال يهود فاقتلوه) وبيان ضعفها

مشاهدة المواضيع

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,887
    آخر نشاط
    23-05-2024
    على الساعة
    07:53 PM

    افتراضي الرد على شبهة حديث ( من ظفرتم من رجال يهود فاقتلوه) وبيان ضعفها

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الرواية :
    سنن ابو داود كتاب الخراج و الامارة و الفيء باب كيف كان اخراج اليهود من المدينة
    3002 حدثنا مصرف بن عمرو حدثنا يونس قال ابن إسحق حدثني مولى لزيد بن ثابت حدثتني ابنة محيصة عن أبيها محيصة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من ظفرتم به من رجال يهود فاقتلوه فوثب محيصة على شبيبة رجل من تجار يهود كان يلابسهم فقتله وكان حويصة إذ ذاك لم يسلم وكان أسن من محيصة فلما قتله جعل حويصة يضربه ويقول يا عدو الله أما والله لرب شحم في بطنك من ماله


    الرد :

    اولا : الرواية ضعيفة بكل اسانيدها

    وقد وردت بطريقين :

    1. طريق ابن اسحاق من سنن ابو داود و معجم الطبراني الكبير (بالسند الموجود في العلة في الاعلى )

    و هذا السند ضعيف و لا تصح الرواية به لعلتين :

    1. مولى زيد بن ثابت هو محمد بن ابي محمد و هو مجهول

    نقرا في ميزان الاعتدال للامام الذهبي رحمه الله الجزء الرابع :
    (( 8129 - محمد بن أبي محمد [مدني] .
    عن سعيد بن جبير. وغيره. لا يعرف. روى عنه ابن إسحاق ))

    و نقرا في تقريب التهذيب لابن حجر الجزء الاول :
    (( 6276- محمد ابن أبي محمد الأنصاري مولى زيد ابن ثابت مدني مجهول من السادسة تفرد عنه ابن إسحاق د))

    و ذكره الامام المزي في ترجمته في تهذيب الكمال الجزء 26 بلا جرح و لا تعديل :
    (( 5590 - د: مُحَمَّد بن أَبي مُحَمَّد الأَنْصارِيّ المدني (4) ، مولى زيد بن ثابت.
    رَوَى عَن: سَعِيد بن جبير (د) ، وعكرمة مولى ابن عباس (د)
    رَوَى عَنه: مُحَمَّد بْن إِسْحَاقَ بْن يسار (د) . ذكره ابنُ حِبَّان في كتاب "الثقات". روى له أَبُو دَاوُدَ))

    و توثيق ابن حبان له لا شيء لان بن حبان رحمه الله وغفر له كان معروفا بالتساهل في التوثيق و كان من مذهبه تساهله في توثيق المجاهيل بالذات
    قال بن حجر رحمه الله في لسان الميزان الجزء الاول :
    (( قال ابن حبان من كان منكر الحديث على قلته لا يجوز تعديله الا بعد السبر ولو كان ممن يروي المناكير ووافق الثقات في الاخبار لكان عدلا مقبول الرواية إذ الناس في اقوالهم على الصلاح والعدالة حتى يتبين منهم ما يوجب القدح هذا حكم المشاهير من الرواة فاما المجاهيل الذين لم يرو عنهم الا الضعفاء فهم متروكون على الأحوال كلها قلت وهذا الذي ذهب اليه بن حبان من ان الرجل إذا انتفت جهالة عينه كان على العدالة الى ان يتبن جرحه مذهب عجيب والجمهور على خلافه وهذا هو مساك بن حبان في كتاب الثقات الذي الفه فإنه يذكر خلقا من نص عليهم أبو حاتم وغيره على انهم مجهولون وكان عند بن حبان ان جهالة العين ترتفع برواية واحد مشهور ))


    2. ابنة محيصة مجهولة لا جرح و لا توثيق لها و لا تعرف الا بهذه الرواية

    ذكرها الامام المزي في كتابه تهذيب الكمال الجزء 35 بدون جرح او تعديل
    (( 8037 - د: ابنة محيصة بن مسعود.
    عن: أبيها (د) حديث: من ظفرتم به من رجال يهود فاقتلوه. قاله محمد بن إسحاق (د) ، عن مولى لزيد بن ثابت عنها. روى لها أبو داود. ))

    و نقرا في تقريب التهذيب لابن حجر رحمه الله الجزء الاول :
    (( 8786- ابنة محيصة ابن مسعود عن أبيها لا تعرف من الثالثة د))

    ويجدر بالذكر ان اهل العلم قد ضعفوا هذا الحديث :

    ضعفها الامام الالباني رحمه الله في صحيح و ضعيف سنن ابي داود الجزء الاول الحديث رقم 3002 وقال : (( ضعيف أيضا))

    و ضعفها الشيخ عبد المحسن العباد في شرحه لسنن ابي داود رحمه الله الجزء 353:
    (( يعني: إنك أكلت منه كثيراً إما أعطاه إياه أو عن طريق الشراء، وإن جسمك نبت على شيء من ماله.وقوله: كان يلابسهم أي: يختلط بهم.
    وهذا الحديث أيضاً غير ثابت؛ لأن فيه ذلك الرجل المبهم الذي هو مولى زيد بن ثابت، وفيه أيضاً ابنة محيصة، وهي مجهولة لا تعرف.))


    2. طريق الواقدي في مغازيه (و الواقدي في الاصل كذاب هالك )

    قال الواقدي في مغازيه الجزء الاول و هو يذكر قصة قتل كعب بن الاشرف :
    (( حَدّثَنِي عَبْدُ الحميد بن جعفر، عن يزيد بن رومان، وَمَعْمَرٌ، عَنْ الزّهْرِيّ، عَنْ ابْنِ كَعْبِ بْنِ مَالِكٍ، وَإِبْرَاهِيمُ بْنُ جَعْفَرٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللهِ، فَكُلّ قَدْ حَدّثَنِي بِطَائِفَةٍ، فَكَانَ الّذِي اجْتَمَعُوا لَنَا عَلَيْهِ قَالُوا: إنّ ابْنَ الْأَشْرَفِ كَانَ شَاعِرًا وَكَانَ يَهْجُو النّبِيّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَصْحَابَهُ، وَيُحَرّضُ عَلَيْهِمْ كُفّارَ قُرَيْشٍ فِي شِعْرِهِ.
    وَكَانَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدِمَ الْمَدِينَةَ ......قَالُوا: فَلَمّا أصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم مِنْ اللّيْلَةِ الّتِي قُتِلَ فِيهَا ابْنُ الْأَشْرَفِ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: مَنْ ظَفِرْتُمْ بِهِ مِنْ رِجَالِ الْيَهُودِ فَاقْتُلُوهُ.فَخَافَتْ الْيَهُودُ فَلَمْ يَطْلُعْ عَظِيمٌ مِنْ عُظَمَائِهِمْ وَلَمْ يَنْطِقُوا، وَخَافُوا أَنْ يُبَيّتُوا كَمَا بُيّتَ ابْنُ الْأَشْرَفِ.
    وَكَانَ ابْنُ سُنَيْنَةَ مِنْ يَهُودِ بَنِي حَارِثَةَ، وَكَانَ حَلِيفًا لِحُوَيّصَةَ بْنِ مَسْعُودٍ،دْ أَسْلَمَ، فَعَدَا مُحَيّصَةُ عَلَى ابْنِ سُنَيْنَةَ فَقَتَلَهُ، فَجَعَلَ حُوَيّصَةُ يَضْرِبُ مُحَيّصَةَ، وَكَانَ أَسَنّ مِنْهُ، يَقُولُ: أَيْ عَدُوّ اللهِ، أَقَتَلْته؟ أَمَا وَاَللهِ لَرُبّ شَحْمٍ فِي بَطْنِك مِنْ مَالِهِ! فَقَالَ مُحَيّصَةُ: وَاَللهِ، لَوْ أَمَرَنِي بِقَتْلِك الّذِي أَمَرَنِي بِقَتْلِهِ لَقَتَلْتُك. قَالَ: وَاَللهِ، لَوْ أَمَرَك محمّد أن تقتلني؟ قَالَ: نَعَمْ.
    قَالَ حُوَيّصَةُ: وَاَللهِ، إنّ دِينًا يَبْلُغُ هَذَا لَدِينٌ مُعْجِبٌ. فَأَسْلَمَ حُوَيّصَةُ يَوْمَئِذٍ ))

    ملاحظة :
    ان قول الواقدي: ((فكل قد حدثني بطائفة)) يدل على تصريحه بان بعض من اخذ منهم من رجال السند لم يحدثوا بكل ما ذكره و انما جمع الواقدي قول هذا و ضمه مع قول هذا و ذاك فتداخلت الاقوال و الاسانيد و هذه من افاته فلا ندري هنا اي من هذه الثلاث اسانيد ذكر قصة قتل محيصة لابن سنينة !!! الا اننا نستطيع لقرينة سنذكرها لاحقا ان نميل الى القول بان السند المنتهي بابن كعب بن مالك لا علاقة له بقصة محيصة .


    الاسناد الاول :
    اسناد الواقدي عن عبد الحميد بن جعفر عن يزيد بن رومان ضعيف لعلتين :

    1.الواقدي ضعيف :قال البخارى : الواقدى مدينى سكن بغداد ، متروك الحديث ، تركه أحمد ، و ابن نمير ، و ابن المبارك ، و إسماعيل بن زكريا .
    و قال فى موضع آخر : كذبه أحمد .
    و قال معاوية بن صالح : قال لى أحمد بن حنبل : هو كذاب .
    و قال معاوية أيضا عن يحيى بن معين : ضعيف . .
    و قال أبو داود : أخبرنى من سمع على ابن المدينى يقول : روى الواقدى ثلاثين ألف حديث غريب
    و قال مسلم : متروك الحديث .
    و قال النسائى : ليس بثقة.

    2. الارسال من يزيد بن رومان :
    و هو من التابعين و لم يدرك الحادثة نقرا من ترجمته في تهذيب الكمال :
    (( مولى آل الزبير بْن العوام أَنَس بْن مالك وسالم بْن عَبْد اللَّهِ بْن عُمَر وصالح بْن خوات بْن جبير خ م د س وعبد اللَّهِ بْن الزبير وعبيد اللَّهِ بْن عَبْد اللَّهِ بْن عُمَر س وعروة بْن الزبير ع ومحمد بْن مسلم بْن شهاب الزهري س من أقرانه وأبي هريرة ق مرسل # وذكره ابْن حبان فِي كتاب الثقات .
    # وقال الواقدي : وكاتبه مُحَمَّد بْن سعد ، وعمرو بْن علي ، ومحمد بْن عَبْد اللَّهِ بْن نمير ، والترمذي ، مات سنة ثلاثين ومائة.))


    الاسناد الثاني :
    الواقدي عن ابراهيم بن جعفر عن ابيه جعفر بن محمود بن محمد بن مسلمة عن جابر ضعيف لعلتين :

    1. الواقدي ضعيف :
    قال البخارى : الواقدى مدينى سكن بغداد ، متروك الحديث ، تركه أحمد ، و ابن نمير ، و ابن المبارك ، و إسماعيل بن زكريا .
    و قال فى موضع آخر : كذبه أحمد .
    و قال معاوية بن صالح : قال لى أحمد بن حنبل : هو كذاب .
    و قال معاوية أيضا عن يحيى بن معين : ضعيف . .
    و قال أبو داود : أخبرنى من سمع على ابن المدينى يقول : روى الواقدى ثلاثين ألف حديث غريب
    و قال مسلم : متروك الحديث .
    و قال النسائى : ليس بثقة

    2. ابراهيم بن جعفر لا يؤخذ الا في المتابعات و الشواهد الا انه قد يقول قائل انه قد توبع بما رواه الواقدي عن عبد الحميد عن يزيد بن رومان
    نقرا من كتاب الجرح و التعديل لابن ابي حاتم الجزء الثاني :
    (( 234 - إبراهيم بن جعفر بن محمود بن محمد بن مسلمة الحارثي الأنصاري روى عن أبيه عن سليمان (1) بن محمد روى عنه عبد الله بن عبد الوهاب الحجي وإبراهيم بن حمزة وذؤيب بن عمامة وعبد العزيز الاويسي وعلي ابن بحر سمعت أبي يقول ذلك وسألته عنه فقال [هو - 2] صالح))
    وقول ابو حاتم رحمه الله عن شخص بانه صالح يعني انه لا يصلح الا للشواهد و المتابعات ذكرها عنه ابنه ابن ابي حاتم في مقدمة كتابه الذي اقتبسنا منه الجرح و التعديل الجزء الاول


    الاسناد الثالث:
    الواقدي عن معمر عن الزهري عن ابن كعب بن مالك ضعيف لعلتين :

    1. الواقدي ضعيف :
    قال البخارى : الواقدى مدينى سكن بغداد ، متروك الحديث ، تركه أحمد ، و ابن نمير ، و ابن المبارك ، و إسماعيل بن زكريا .
    و قال فى موضع آخر : كذبه أحمد .
    و قال معاوية بن صالح : قال لى أحمد بن حنبل : هو كذاب .
    و قال معاوية أيضا عن يحيى بن معين : ضعيف . .
    و قال أبو داود : أخبرنى من سمع على ابن المدينى يقول : روى الواقدى ثلاثين ألف حديث غريب
    و قال مسلم : متروك الحديث .
    و قال النسائى : ليس بثقة .

    2. الارسال من ابن كعب بن مالك .

    و هذا السند نحن نرجح عدم تعلقه بقصة قتل محيصة لابن سنينة اليهودي و انه مختص فقط في قصة قتل كعب بن الاشرف و ذلك لان رواية قتل كعب بن الاشرف ذكرت تقريبا بنفس هذا السند من دون الواقدي ومعمر و لم يتطرق الى قصة مقتل ابن سنينة


    نقرا من سنن ابي داود كتاب الخراج و الامارة و الفيء
    [3000] حدثنا محمد بن يحيى بن فارس أن الحكم بن نافع حدثهم قال أخبرنا شعيب عن الزهري عن عبد الرحمن بن عبد الله بن كعب بن مالك عن أبيه وكان أحد الثلاثة الذين تيب عليهم وكان كعب بن الأشرف يهجو النبي صلى الله عليه وسلم ويحرض عليه كفار قريش وكان النبي صلى الله عليه وسلم حين قدم المدينة وأهلها أخلاط منهم المسلمون والمشركون يعبدون الأوثان واليهود وكانوا يؤذون النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فأمر الله عز وجل نبيه بالصبر والعفو ففيهم أنزل الله (ولتسمعن من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم) الآية فلما أبى كعب بن الأشرف أن ينزع عن أذى النبي صلى الله عليه وسلم أمر النبي صلى الله عليه وسلم سعد بن معاذ أن يبعث رهطا يقتلونه فبعث محمد بن مسلمة وذكر قصة قتله فلما قتلوه فزعت اليهود والمشركون فغدوا على النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا طرق صاحبنا فقتل فذكر لهم النبي صلى الله عليه وسلم الذي كان يقول ودعاهم النبي صلى الله عليه وسلم إلى أن يكتب بينه كتابا ينتهون إلى ما فيه فكتب النبي صلى الله عليه وسلم بينه وبينهم وبين المسلمين عامة صحيفة.
    و قال الامام الالباني رحمه الله في صحيح و ضعيف سنن ابي داود : ((صحيح الاسناد))

    و ان لم تكن هناك اي علة في اي من هذه الاسانيد الثلاثة الا الواقدي لكان هذا كاف وواف لضعف الرواية ورد اعتبارها لان الواقدي كذاب هالك اجمع اهل العلم على ضعفه
    فتبين من هذا ان جميع اسانيد القصة ضعيفة و لا تصح



    ثانيا : الرواية متنها يخالف رواية اصح منها و هي رواية قتل كعب بن الاشرف
    سنن ابو داود كتاب الخراج والامارة و الفيء
    [3000] حدثنا محمد بن يحيى بن فارس أن الحكم بن نافع حدثهم قال أخبرنا شعيب عن الزهري عن عبد الرحمن بن عبد الله بن كعب بن مالك عن أبيه وكان أحد الثلاثة الذين تيب عليهم وكان كعب بن الأشرف يهجو النبي صلى الله عليه وسلم ويحرض عليه كفار قريش وكان النبي صلى الله عليه وسلم حين قدم المدينة وأهلها أخلاط منهم المسلمون والمشركون يعبدون الأوثان واليهود وكانوا يؤذون النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فأمر الله عز وجل نبيه بالصبر والعفو ففيهم أنزل الله (ولتسمعن من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم) الآية فلما أبى كعب بن الأشرف أن ينزع عن أذى النبي صلى الله عليه وسلم أمر النبي صلى الله عليه وسلم سعد بن معاذ أن يبعث رهطا يقتلونه فبعث محمد بن مسلمة وذكر قصة قتله فلما قتلوه فزعت اليهود والمشركون فغدوا على النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا طرق صاحبنا فقتل فذكر لهم النبي صلى الله عليه وسلم الذي كان يقول ودعاهم النبي صلى الله عليه وسلم إلى أن يكتب بينه كتابا ينتهون إلى ما فيه فكتب النبي صلى الله عليه وسلم بينه وبينهم وبين المسلمين عامة صحيفة.

    1. لم يذكر اليهود قتل ابن سنينة بل اكتفوا بذكر مقتل كعب بن الاشرف
    2. لم تذكر الرواية مقتل ابن سنينة و لا امر النبي عليه الصلاة و السلام قتل من ظفروا به من رجال يهود


    ثالثا : لكل من يحب ان يحتج بالضعيف فان هناك رواية ضعيفة اخرى تخالف سياقها سياق هذه القصة و تذكر ان اسلام حويصة و عتابه لمحيصة كان في غزوة بني قريظة

    نقرا من سيرة بن هشام الجزء الاول :
    (( قال ابن هشام : وحدثني أبو عبيدة عن أبي عمرو المدني ، قال : لما ظفر رسول الله صلى الله عليه وسلم ببني قريظة أخذ منهم نحوا من أربع مئة رجل من اليهود ، وكانوا حلفاء الأوس على الخزرج ، فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن تضرب أعناقهم ، فجعلت الخزرج تضرب أعناقهم ويسرهم ذلك ، فنظر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الخزرج ووجوههم مستبشرة ، ونظر إلى الأوس فلم ير ذلك فيهم ، فظن أن ذلك للحلف الذي بين الأوس وبين بني قريظة ولم يكن بقي من بني قريظة إلا اثنا عشر رجلا ، فدفعهم إلى الأوس ، فدفع إلى كل رجلين من الأوس رجلا من بني قريظة وقال : ليضرب فلان وليذفف فلان فكان ممن دفع إليهم كعب بن يهوذا ، وكان عظيما في بني قريظة ، فدفعه إلى محيصة بن مسعود ، وإلى أبي بردة بن نيار - وأبو بردة الذي رخص له رسول الله صلى الله عليه وسلم في أن يذبح جذعا من المعز في الأضحى - وقال : ليضربه محيصة وليذفف عليه أبو بردة ، فضربه محيصة ضربة لم تقطع ، وذفف أبو بردة فأجهز عليه . فقال حويصة ، وكان كافرا ، لأخيه محيصة : أقتلت كعب ابن يهوذا ؟ قال : نعم ؛ فقال حويصة : أما والله لرب شحم قد نبت في بطنك من ماله ، إنك للئيم يا محيصة ؛ فقال له محيصة : لقد أمرني بقتله من لو أمرني يقتلك لقتلتك ؛ فعجب من قوله ثم ذهب عنه متعجبا . فذكروا أنه جعل يتيقظ من الليل : فيعجب من قول أخيه محيصة . حتى أصبح وهو يقول : والله إن هذا لدين . ثم أتى النبي صلى الله عليه وسلم فأسلم ، فقال محيصة في ذلك أبياتا قد كتبناها . ))


    هذه الرواية ضعيفة لانها مرسلة من ابي عمرو المدني و هو عاصم بن عمر بن قتادة الا انها تلزم كل متعنت يريد ان يحتج بالضعيف علينا .

    يتبع مع النقطة الرابعة و الاخيرة و هي افتراض صحة الحديث فرضا
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989 ; 27-12-2018 الساعة 01:38 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

الرد على شبهة حديث ( من ظفرتم من رجال يهود فاقتلوه) وبيان ضعفها

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الرد على شبهة : هل الفئران يهود ؟؟؟
    بواسطة *اسلامي عزي* في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 04-11-2015, 11:30 PM
  2. الرد على :- شبهة طرد يهود نجران والحجاز
    بواسطة ابوغسان في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 22-11-2014, 06:26 PM
  3. الرد على شبهة قوة النكاح وبيان جهل وتدليس النصارى
    بواسطة walaa bent aleslam في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 12-04-2010, 06:47 PM
  4. الرد على شبهة حديث لا عدوى
    بواسطة قلم من نار في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 16-02-2010, 11:57 PM
  5. الرد علي شبهة حديث الذباب
    بواسطة نسيبة بنت كعب في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 11-12-2007, 03:37 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الرد على شبهة حديث ( من ظفرتم من رجال يهود فاقتلوه) وبيان ضعفها

الرد على شبهة حديث ( من ظفرتم من رجال يهود فاقتلوه) وبيان ضعفها