اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سني 1989 مشاهدة المشاركة
اولا : الراباي راشي لم يقل ان الملائكة اشتركت في الخلق بل بالعكس انكر هذا و كلامك هذا هو التدليس بعين ذاته حيث يدل على انك اصلا لم تقرا كلامه :

Even though they [the angels] did not assist Him in His creation, and there is an opportunity for the heretics to rebel (to misconstrue the plural as a basis for their heresies), Scripture did not hesitate to teach proper conduct and the trait of humility, that a great person should consult with and receive permission from a smaller one. Had it been written: “I shall make man,” we would not have learned that He was speaking with His tribunal, but to Himself. And the refutation to the heretics is written alongside it [i. e., in the following verse:]“And God created (וַיִּבְרָא) ,” and it does not say,“and they created וַיִּבְרְאוּ.” - [from Gen. Rabbah 8:9]

لاحظ ان الراباي راشي يقول ان الله استخدم الجمع نسبة الى تواضعه حينما استشار الملائكة لا ان الملائكة شاركو في الخلق . ورد الراباي راشي في هذا التفسير على استخدام البعض (يقصد به النصارى المؤمنين بالتثليث) لهذا النص في اثبات التعدد للاله . و لاحظ الجزئية الاخيرة للراباي راشي حينما استدل بان النص ذكر الله خلق بالفرد و ليس خلقو بالجمع .


ثانيا : اراك تنتقي ما تريد من اجاباتي و كانك تريد ان تتهرب من باقي ما ذكرت لك او انك تاخذ نقطة لتمحور الموضوع حولها او انك تريد ان تبعد الشبهة عن المدلس الحقيقي و هو غالي رياض !!!

فلا تخشى يا عزيزي لانني ساكرر كلامي الذي لم تجب عنه ليعلم الجميع مدى كذب و تدليس هذا المدعو غالي رياض :




Rabbi Samuel Bar Hanman in the name of RabbiJonathansaid, that at the time when Moses wrote the Torah, writing a portion of it daily, when he came to this verse which says, "And Elohim said, let us make man in our image after our likeness," Moses said, "Master of the universe, why do you give herewith an excuse to the sectarians (who believe in the Tri-unity of God)." God answered Moses, "You write and whoever wants to err,
.let him err

Instead let them learn from their Creator Who created all, yet when He came to create Man He took counsel with the ministering angels.


.

المقطع الذي بالاحمر لا وجود له في المصدر الاساسي بل هو تدليييييس و اقحام .

نكرر

المقطع الذي بالاحمر لا وجود له في المصدر الاساسي بل هو تدلييييس و اقحام .


ايضا :

استنتاجك باطل

و السبب: لان النص الذي اعتمدت عليه مبتوووور = مقتطع من السياق

و المقطع الذي حذفته النصارى في المنتديات و المدلس غالي رياض هو رد الله عز وجل على موسي عليه السلام وشرحه لماذا استخدم الجمع في كلامه :

Instead let them learn from their Creator Who created all, yet when He came to create Man He took counsel with the ministering angels
.

المصدر يؤكد استخدام الجمع لدخول الملائكة في المجلس السماوي في نص التكوين وليس من اجل الاشارة الى تثليث و هذا موافق لتفسير راشي لنص التكوين



يعني حجتك مبنية على مقطع مبتور و فيه تدليس و اقحام !!!!! فاستنتاجك للنص بهذا الشكل لا قيمة علمية له !!!


و لهذا قلت لك ان النسخ و اللصق من موقع غالي رياض و باقي المنتديات النصرانية لن يفيدك لانه مدلس و لانهم ينقلو تدليساته


و من شدة تدليسه انه لم يذكر المصدر اصلا خوفا من افتضاح تدليسه :
Genesis Rabbah, VIII.8, p. 59. (Soncino Midrash Rabbah
شكرا علي التوضيح أخي سني

حضرتك قلت :
اقتباس
لاحظ ان الراباي راشي يقول ان الله استخدم الجمع نسبة الى تواضعه حينما استشار الملائكة لا ان الملائكة شاركو في الخلق . ورد الراباي راشي في هذا التفسير على استخدام البعض (يقصد به النصارى المؤمنين بالتثليث) لهذا النص في اثبات التعدد للاله . و لاحظ الجزئية الاخيرة للراباي راشي حينما استدل بان النص ذكر الله خلق بالفرد و ليس خلقو بالجمع .


ومعني كلام راشي ان الله استخدم الجمع نسبه الي تواضعه

ولكن في تكوين 22:3
{ وقال الرب الإله هوذا الإنسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر } ( تكوين 22:3)

يقول راشي :


22. Now the Lord God said, "Behold man has become like one of us, having the ability of knowing good and evil, and now, lest he stretch forth his hand and take also from the Tree of Life and eat and live forever."
has become like one of us, having the ability He is unique among the earthly beings, just as I am unique among the heavenly beings, and what is his uniqueness? To know good and evil, unlike the cattle and the beasts. —
and now, lest he stretch forth his hand, etc. And if he were to live forever, he would be likely to mislead people to follow him and to say that he too is a deity (Gen. Rabbah 9:5). There are also Aggadic midrashim, but they cannot be reconciled with the simple meaning.

( Bereishit - Chapter 3 - Tanach with Rashi )


هنا راشي لم يذكر الملائكه والكلام بصيغة الجمع

يا أخ سني ما زلت غير مقتنع بتفسير راشي بعيدا عن غالي رياض وغيره .
في هذا النص في سفر يشوع يقول لأنه اله قدوس وتأتي في العبريه (ألهه مقدسه )

فلا يوجد علاقه بين صفة التواضع وبين صيغة الجمع كما قال المتحجج بالتواضع راشي الذي حججه مبتوره وليس أنا

وأيضا :

(يشوع 24: 19)
لانه اله قدوس
אֶת־יְהוָה כִּֽי־אֱלֹהִים קְדֹשִׁים הוּא
تأتي في اللغة العبرية حرفيا (آلهة مقدسة)

تحياتي