الرد الساحق على نبؤة يولد لنا ولد

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

 

 

    

 

الرد الساحق على نبؤة يولد لنا ولد

النتائج 1 إلى 8 من 8

الموضوع: الرد الساحق على نبؤة يولد لنا ولد

مشاهدة المواضيع

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    564
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-12-2020
    على الساعة
    03:27 PM

    افتراضي الرد الساحق على نبؤة يولد لنا ولد

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    فى هذا الموضوع سنناقش اهم نبؤه يتمسك بها النصارى لتأليه المسيح وهى نبؤه اشعيا


    (لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه
    ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام.) اش 6:9



    وسنناقش هذه النبؤه من خلال خمس نقاط هم


    1- القراءه المسيحيه الحديثه للنص
    2- القراءه المسيحيه القديمه للنص
    3-
    هل النص يشير الى يسوع؟
    4-
    القراءه اليهوديه للنص
    5-
    التفسير اليهودى للنص


    ونبدا على بركة الله


    1
    - القراءه المسيحيه الحديثه للنص:

    النص باللغه العربيه كما فى نسخة سميث فانديك


    لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه
    ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام


    والنص الانجليزى كما فى نسخة الملك جيمس



    For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called Wonderful, Counselor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of Peace


    ولنرى الان صفات الله او الاله وفقا لهذه القراءه


    1- يولد لنا:


    تقول كل التفاسير المسيحيه أن الفعل هنا يدل على حدوثه فى المستقبل مقارنة بلحظة كتابة هذا العدد
    وهذا يعنى انه لم يولد بعد ولكنه سوف يولد
    والسؤال الان هل الله سيولد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    لو النصارى قالو نعم فهذا يعنى ان الله ليس ازلى لانه سيولد اى عندما قيل هذا النص لم يكن الاله موجود ولم يولد بل سيولد ( فى المستقبل ) وهذا يهدم الوهية الاله عندهم ويجعله غير ازلى


    و ان قالو هذا عن الناسوت الذى سيولد من مريم فالناسوت مخلوق ومات وبالتالى يستحيل ان نصدق ان الناسوت هو الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    وان قالوا أن المقصود هو الله المتجسد فان الله المتجسد هو اله النصارى وهو الاله الذى لا يعرفوا غيره وبالتالى فهل هذا الاله لم يكن موجود بعد ولكنه ولد بعد ذلك ؟؟؟؟؟ فأن قالوا نعم فهذا يهدم الوهية الله المتجسد لانه فى هذه الحاله فان الله المتجسد اله النصارى لم يكن موجود حتى كتابة هذا العدد او ميلاده قد حدث منذ الازل كما يقولوا ولكن ميلاده يحدث فى المستقبل بالنسبه لوقت كتابة هذا العدد وهذا يهدم الوهية الله المتجسد


    وان قالوا ان الله المتجسد سيولد بناسوته وليس بلاهوته فان هذا يعنى ان النص يتكلم عن ناسوت الله المتجسد اى الجسد المخلوق الذى ظهر فيه الله وليس الله الخالق الذى ظهر فى جسد وبالتالى يكون هذا القول كفر وتجديف لانه بذلك يؤله الناسوت المخلوق لأن من المعلوم كما قلنا ان ناسوت الله المتجسد مخلوق لان الله ظهر فى جسد مخلوق كما يؤمن المسيحيين وكما تعترف جميع الكنائس بذلك


    2- ولد :


    والنص الانجليزى يقول A child
    والسؤال الان هل اله النصارى طفل او صبى صغير أو يمكن أن يطلق عليه لفظ ولد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    فان قالوا نعم فهذا لا يليق بأى اله


    وأن قالوا هذا عن الله المتجسد فالله المتجس هو الاله عندهم وهو معبودهم فهل ألههم ومعبودهم ولد - صبى صغير - طفل ؟؟؟؟؟؟؟ فهنيئألقوم الههم ومعبودهم يوصف بالولد او الصبى او الطفل


    وان قالوا هذا عن الناسوت أو الله المتجسد بناسوته فهذا لا يجوز لان الناسوت مخلوق وبالتالى تكون النبؤه عن جسد مخلوق وليس اله خالق


    3- ونعطى ابنا :


    وفقا لهذه العباره فان هناك من سيعطى ابن والابن هنا هو الله
    و السؤال من الذى سيعطى لنا الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    وبغض النظر عن من يعطى لنا الله سواء كان الاب او اخر فأن هذا يقلل من شان اله المسيحيين لأن الاله الحق هو الذى يعطى الناس لا ان يتم اعطائه للناس


    4- تكون الرياسة على كتفه:


    والنص الانجليزى يقول the government shall be upon his shoulder اى سوف تكون وايضا النصوص الانجليزيه الاخرى تقول will be اى سوف تكون
    والسؤال الان هل الاله لم تكن الرئاسه على كتفيه ولكنها ستصبح بعد كتابة العدد على كتفيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    وهذا وحده يهدم الوهية الشخص الذى يتكلم عنه النص لأن اى اله من المفترض ان تكون الرئاسه على كتفيه منذ الازل مش لسه سوف تكون الرئاسه على كتفيه

    يعنى اله النصارى كان قاعد بلا رئاسه حتى كتابة هذا العدد ومنتظر ربنا يكرمه بالرئاسه فى المستقبل


    5- ويدعى اسمه :

    اى الفعل فى المستقبل ويؤكد على ذلك النص الانجليزى حيث يقول
    shall be called وأيضا النسخ الاخرى حيث تقول will be called اى سوف يدعى وبالتالى فان هذا الاله لم يكن له اسم حتى كتابة هذا العدد بل سوف يدعى فيما بعد


    والسؤال الان هل يوجد اله لم يتم تسميته بل سيتم تسميته فيما بعد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    يبقى هو ده اكيد الاله اللى متسماش


    6- عجيبا:


    وهل اسم يسوع عجيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    فهناك الكثير تسموا بأسم يشوع واخرين تسموا بأسماء منسوبه الى الله وليس اسم عمانؤيل فقط بل هناك نبى اسمه ياهو وهو ابن حنانيا واسم ياهو كما جاء فى موقع الانبا تكلا عن النبى ياهو ابن حناني
    اسم عبري معناه "هو يهوه". وهو:
    نبي، ابن حناني
    وبالتالى فاننا نرى اسم اعجب من يسوع او حتى عمانؤيل تسمى به ابن حناني وهو اسم ( هو الله )

    7- مشيرا :


    هذه الكلمه خادعه للمسيحيين لان بهذه الكلمه يعتقدون ان الذى سيولد اسمه سيشير لعمله اى كلمة يسوع تشير الى خلاص الرب ولذلك فأن لهذه الكلمه دلاله عظيمه عند المسيحيين ولكن للأسف فان هذه الكلمه ليست ترجمه دقيقه للكلمة العبريه فالكلمه العبريه هى יוֹעֵץ֙ اى مستشار يستشيره الناس و كانت الترجمه الانجليزيه اكثر امانة من الترجمه العربيه فتم ترجمتها بكلمة Counselor اى مستشار وبالتالى ليس هناك اى علاقه بين كلمة مشير التى تعنى ما يشير الى شىء وكلمة مستشار اى الذى يستشيره الناس


    8- الها قديرا:

    وهنا يقول النصارى ان اله قدير هى ترجمه لكلمة ايل جبور العبريه وترجمتها الحرفيه اله جبار ويقولون انها لا تطلق الا على الله ولم تطلق هذه العباره( ايل جبور ) على اى شخص فى الكتاب المقدس سوى على الله فقط بل ان جميع المسيحيين يتحدو اى شخص يتكلم على هذا الاسم ان يأتى بشخص غير الله اطلق عليه هذا الاسم...................


    ولكن الصدمه تكمن ان ايل جبور اطلقت على غير الله فى الكتاب المقدس...............


    حزقيال 32 : 21 من قوله : " يُكَلِّمُهُ أَقْوِيَاءُ ( إيل ) الْجَبَابِرَةِ ( جِبّور) مِنْ وَسَطِ الْهَاوِيَةِ مَعَ أَعْوَانِهِ


    والنص العبرى هو


    ידברו־לו אלי גבורים מתוך שׁאול את־עזריו ירדו שׁכבו הערלים חללי־חרב׃


    وكلمة ايل جبور فى اشعياء هى
    אל גבור

    وقد يقول البعض ان كلمة אל גבור فى اشعياء ليست هى
    كلمة אלי גבורים التى جاءت فى حزقيال
    وللرد نقول انهما نفس الكلمه ولكن صيغة الجمع هى التى وضعت الاختلاف
    فان אל גבור حينما يتم جمعها للتحدث عن جماعه تكون אלי גבורים
    حيث اداة الجمع هى ים ولكن تم حذف حرف ם من كلمة אלי لانها مرتبطه بما بعدها حيث انهم ليسوا مجرد الهه فقط بل الهه جبارين والسؤال الان اذا كان اله جبار لا تطلق الا على الله فقط كما زعموا فلماذا اطلق الله هذا اللقب على هؤلاء الجماعه ؟؟؟؟؟؟؟؟


    وربما يقول احد الجهلاء منهم ان اللقب عندما ياتى بالجمع يكون للتشريف وعندما ياتى بالمفرد يكون اقرار الوهيه
    ولكن هذه الاجابه تدل على سطحية تفكير قائلها لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لأن الجمع اطلق على جماعه وليس فرد وبالتالى كل شخص من هؤلاء الجبابره يطلق عليه صيغة المفرد אל גבור (ايل جبور)
    ولكن ان جاء اللقب مفرد على جماعه لاصبح كلامه صحيح لان جميعهم سيكون(ايل جبور) אל גבור وبالتالى المفرد منهم لن يكون (ايل جبور) אל גבור لأن المفرد منهم جزء من(ايل جبور) אל גבור وليس هو نفسه (ايل جبور)אל גבור كامل

    ولكن كما قلنا ان تطلق جمع على الجماعه فهذا يعنى ان المفرد منهم يطلق عليه اللقب مفرد(ايل جبور) אל גבור


    وبالتالى فاننا نرى الان ان الها قديرا ليس دليل على الالوهيه ولم يتفرد بها الله فى الكتاب المقدس


    9- أبا أبديا :


    والسؤال الذى يطرح نفسه هل المسيح هو الاب ؟؟؟؟؟


    بالطبع لا لأن هذه هى هرطقة سابليوس وقد يقول البعض ان المسيح هنا اب باعتباره اب لكل البشر ولكن النص الانجليزى استخدمت أداة التعريف the مع كلمة father وأداة التعريف مع هذه الكلمه تستخدم للأشاره لاقنوم الاب
    كما ان المسيح نهى عن ان ندعوا لنا اب على الارض لا ابانا واحد هو الذى فى السماء ويقصد به الاب ككما جاء بكل التفاسير كما قال ولا ندعوا لنا معلم لن معلمنا هو المسيح وهو فرق بين لفظ اب ومعلم فالاب هو الاب الذى فى السماء والمعلم هو المسيح


    متى 23


    8 وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ، وَأَنْتُمْ جَمِيعًا إِخْوَةٌ.
    9 وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَبًا عَلَى الأَرْضِ، لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
    10 وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ


    يعنى فرق بين لفظ اب ومعلم وقال لفظ اب لا نطلقها الا على الله الذى فى السماء (الأب) وقال لفظ معلم لا نطلقها الأ على المسيح

    والسؤال الان كيف ينهانا المسيح عن قول اب لأى احد غير الاب السماوى وقال عن نفسه انه معلم ثم نجد هذا النص يقول على المسيح انه اب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



    10- رئيس السلام :


    وطبعا الترجمه ليس امينه حيث النص العبرى يقول
    שׂר־שׁלום اى امير السلام والترجمه الانجليزيه قالت prince of peace اى امير سلام وليس رئيس السلام


    والسؤال الان هل الاله الحق يكون امير سلام ام ملك السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    وأذا كان الله هو امير سلام فمن هو ملك السلام ؟ ربما يكون الشيطان

    وكيف يكون الاله امير سلام بينما ملكى صادق وهو شخص اخر عن المسيح هو ملك السلام


    عب 7


    1 لأَنَّ مَلْكِي صَادَقَ هذَا، مَلِكَ سَالِيمَ، كَاهِنَ اللهِ الْعَلِيِّ، الَّذِي اسْتَقْبَلَ إِبْرَاهِيمَ رَاجِعًا مِنْ كَسْرَةِ الْمُلُوكِ وَبَارَكَهُ،
    2 الَّذِي قَسَمَ لَهُ إِبْرَاهِيمُ عُشْرًا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ. الْمُتَرْجَمَ أَوَّلاً «مَلِكَ الْبِرِّ» ثُمَّ أَيْضًا «مَلِكَ سَالِيمَ» أَيْ «مَلِكَ السَّلاَمِ»


    يتبع
    التعديل الأخير تم بواسطة ميدو المسلم ; 24-10-2012 الساعة 11:36 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

الرد الساحق على نبؤة يولد لنا ولد

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الرد على نبؤة اشعيا الصحاح 53
    بواسطة ميدو المسلم في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 21-05-2018, 02:37 AM
  2. الرد الساحق على نص انا والاب واحد
    بواسطة ميدو المسلم في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 19-12-2017, 07:29 PM
  3. رد شبهة : الحمار يعفور ( الرد الساحق )
    بواسطة سيـف الحتف في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 23-07-2010, 04:01 PM
  4. الرد الساحق على المساكين المتعامين . . حول الإعجاز العلمي للقرآن
    بواسطة First-Observer في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 30-11-2008, 12:44 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الرد الساحق على نبؤة يولد لنا ولد

الرد الساحق على نبؤة يولد لنا ولد