عزيزي وصديقي المهذب The Lord
تحية طيبة لك .....

أرحب بك لاستئنافك الحوار معي مجددا لتبادل الاستفادة بحجة النص والمنطق .....

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
قرأت كل ردودك أخي نجم ولكن أراك قد حسمت الأمر
ذهبت الى المغزة
وهو بأن المسيح قد أتى لليهود فقط وكل شيء قاله هو للتعامل بين اليهود فيما بينهم
لا أخالفك الرأي في ذلك
ارى أنه من الأهمية أن نتفق سوية يا محاوري الفاضل على أن المسيح أساسا قد أتى لليهود .... لكن الخلاف على ما يبدو أنك تؤمن أنه ابتدأ من اليهود ثم انتهى الى غيرهم ....
لنكمل ....


اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
ولكنه قال فيما بعد :
فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس. 20 وعلموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به.وها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر.آمين

وماذا لو كانت تلك المقولة ليست من المخطوطات الرئيسية ....
هل ستغير رأيك ؟
عموما ها نحن نكمل الابحار معا في بحر حجة النص والمنطق ....


اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
أريد منك أخي نجم
توضيح أكثر عن ماتريده ..... أي هات ما لديك
صديقي الحبيب the lord .....
ان شخص المسيح كما تصوره الاناجيل .....
يمكن أن تستدل منه أنت كمؤمن بالاناجيل كيف هو تعامل المسيح مع غير اليهود ....
وقد أتيت لك بمثال المرأة الكنعانية ....
هي بنظري تمثل كل الذين هم غير يهود ....
المسلمة ....
والعلمانية ....
والوثنية ....
والبوذية ....
والهندوسية ....
والسيخية .....
كل هؤلاء .....
لو جاءت منهم واحدة في زمن المسيح ( بافتراض وجود المسلمين في زمن المسيح ) ....
فانها كانت ستلقى نفس المعاملة من يسوع نفسه .....
فلماذا تنصت المسلمة الى مبشر ....
بينما المسيح نفسه في كتبكم تكلم مع الكنعانية بلغة تختلف عن لغة المبشرين ؟
لماذا برأيك ؟
المرسل الى العالم بالمحبة .....
يجيب الكنعانية بهذه الطريقة ؟
أليس ذلك دليل على أنه جاء لأجل اليهود فقط ؟
والى حين نقاشك حول مقولة توجيه المسيح لتلاميذه ليعمدوا جميع الأمم ....
فاني أسألك .....
لماذا برأيك هذه الجملة هي موضع شك من ناحية عدم وجودها بالمخطوطات الأصلية ؟
اذا كان المبشر بعد المسيح يهمه جذب جميع الناس وليس اليهود فقط ....
ألا يهمه وجود تلك المقولة حتى تكون على لسان المسيح ؟
اني يا عزيزي بصراحة .... أأسف جدا لأن حملات التبشير أخذت كلمات قالها المسيح لليهود ليستخدمونها هم لغير اليهود !
واذا كانت المقولة حول توجيه المسيح لتلاميذه حتى يبشروا جميع الامم .....
فلماذا لم يقم المسيح هو نفسه باظهار ذلك بكل سلاسه وحب لجميع الأمم ؟!
انظر الى حديثه مع الكنعانية ....
انظر الى حديثه مع بيلاطس .....
بيلاطس سبقه باظهار التسامح و المحبة الى غير جنسه ....
حين اعلن عن التسامح باطلاق متهم لهم في وقت معين .....
فأى محبة وأى تسامح جاء باكورة في أزمنة البشر ؟
بينما الحاكم الروماني كما يبدو من معاملته وردوده لليهود كان نموذجا طيبا ....
رغم انه صاحب السلطة ..... لكنه متسامح ويستمع لليهود ....
يأخذ بالمشورة كما يبدو من سؤاله لهم على من يطلق لهم ؟
ما هذا الحاكم الرائع .....
بالفعل انه شخصية يجب ان تكون موضوع نقاش بالمحبة والتسامح في زمن المسيح ......
فبرغم أن المسيح حسب كتبكم كلم الكنعانية بعد أن أهملها بمثال قاسي .....
وبرغم أنه أثنى عليها وأعطاها من الفتات حينما اعترفت فقط أنها بمنزلة الكلاب كغير يهودية بالنسبة لأسيادها اليهود .....
فان بيلاطس كان سابقا له ....
انظر كيف كانت معاملة بيلاطس له وكيف كانت ردود يسوع عليه .....
اذا كانت تلك هي شخصية الذي تعتبرونه قدوة ....
وكان ذلك نهجه .....
أليس حريا أن نفرق بينه وبين نهج المبشرين .....
الذين اخذوا أقواله التي لم يأتي بها من أجل الكنعانية أو غيرها من غير اليهود ....
لتكون في غير موضعها ....

أنا بالفعل ....
أوجه كلمة محبة الى جميع قنوات التبشير والمحطات التي تطعن بالاسلام عبر الشبهات والتي تروج الى عبارات المحبة التي قيلت للمعاملة بين اليهود بعضهم مع بعضهم البعض .... ليجعلوها الى الذين لم تقال لأجلهم تلك العبارات من صاحبها !

وقد أتيت لك بأدلة على أن اليهود لم تكن لهم مشاكل بالأصل مع غير اليهود بل مشاكل بين اليهود أنفسهم ....
لذلك فان أحبوا أعداءكم ....
وباركوا لاعنيكم ....
واعطوا ثوبكم ....
وحولوا خدودكم ....
كانت لليهودي .... من اليهودي الى اليهودي .....

أما بالنسبة لقولك ان المسيح قال لتلاميذه فيما بعد أن يتلمذوا الكنعانيين وجميع البشر .....
فانه بافتراض أنك أثبت لنا أن تلك المقولة كانت في المخطوطة الأصلية للأناجيل ....
فان تلك التلمذة لا تعني بالضرورة أن تكون أحبوا أعداءكم قيلت لأجل غير اليهود ....

على العموم أنا بانتظار ردك الكريم المدعوم بحجة النص والمنطق ....

لك الاحترام دائما ....
ولي الشرف أن أحاور أنسانا بمثل خلقك .....


أطيب الامنيات لك من نجم ثاقب .