اقتباس
دعنا نتحدث عن اول نقطة فقط الان ، بالفعل اشار العهد القديم الى موضوع الفداء و الصلب كما يلى :
أ. مزمور 7:2 "إنّي أخُبر من جهة قَضاءِ الرَّبِ. قال لي: أنتَ ابني. أنا اليوم وَلَدْتُكَ".
ب. صموئيل الثّاني 12:7-41 خاطب الله هنا الملك داود بلسان النّبي ناثان قائلاً له: "أقيمُ بعدكَ نسلكَ الّذي يخرجُ من أحشائِكَ وأثبِّت مملكتَهُ. وهو يبني بيتاً لإسمي، وأنا أُثّبِتُ كُرسِيَّ مملكتِهِ إلى الأبد. أنا أكون له أباً وهو يكون ليَ ابناً".
ت. أشعياء 6:9-7 "لأنّهُ يولد لنا ولدٌ ونعطى ابناً، وتكون الريّاسةُ على كتفِهِ، ويُدعى اسمُهُ عجيباً، مشيرا، إلهاً قديراً، أباً أبَدِيّاً، رئيسَ السّلام. لنمُوُ رياستِهِ، وللسَّلام لا نهايَةَ على كُرسِيِّ داودَ وعلى مملكتِهِ، ليثبّتها ويعضدَها بالحقِّ والبِرِّ. من الآن إلى الأبد. غَيْرَةُ ربِّ الجنودِ تصنع هذا"
ج. دانيال 13:7-14 "كُنتُ أرى في رؤى اللَّيلِ وإذا مع سُحُبِ السّماءِ مثلُ ابن إنسانٍ آتي وجاء إلى القديمِ الأيّامِ، فقرّبوهُ قدّامَهُ. فأُعطيَ سلطاناً ومجداً وملكوتاً لتتعبّدَ له كُلُّ الشّعوبِ والأُمم والألسِنَةِ. سلطانًهً سلطان أبديٌ ما لن يزولَ، وملكوتُهُ ما لا ينقرضُ".
يعني لابد أنك تستفزني !!
أين في هذه النصوص التي قلت أنها أدلة على الفداء و الصلب أجد كلمة واحدة عن الفداء والكفارة ؟؟؟؟
أ. مزمور 7:2 "إنّي أخُبر من جهة قَضاءِ الرَّبِ. قال لي: أنتَ ابني. أنا اليوم وَلَدْتُكَ".
يمكنك بهذ النص أن تستدل على بنوة المسيح لله (مثلها مثل بنوة باقي الأنبياء) ولا يوجد كلمة واحدة عن الفداء و الكفارة فيه !!
ب. صموئيل الثّاني 12:7-41 خاطب الله هنا الملك داود بلسان النّبي ناثان قائلاً له: "أقيمُ بعدكَ نسلكَ الّذي يخرجُ من أحشائِكَ وأثبِّت مملكتَهُ. وهو يبني بيتاً لإسمي، وأنا أُثّبِتُ كُرسِيَّ مملكتِهِ إلى الأبد. أنا أكون له أباً وهو يكون ليَ ابناً".
النص يتحدث عن وعد ليعقوب بأن يكون في نسله ملك , وقد كان في نسله ملوك كثر مثل داود و سليمان أما يسوع فلم يكن من نسل داود ولا غير داود , فيسوع لا أب له ولا جد له كما أنه لم يملك على الأرض أبدا
ما علاقة النص بالفداء و الكفارة ؟؟؟؟ والله شيئ غريب !!!
أشعياء 6:9-7 "لأنّهُ يولد لنا ولدٌ ونعطى ابناً، وتكون الريّاسةُ على كتفِهِ، ويُدعى اسمُهُ عجيباً، مشيرا، إلهاً قديراً، أباً أبَدِيّاً، رئيسَ السّلام. لنمُوُ رياستِهِ، وللسَّلام لا نهايَةَ على كُرسِيِّ داودَ وعلى مملكتِهِ، ليثبّتها ويعضدَها بالحقِّ والبِرِّ. من الآن إلى الأبد. غَيْرَةُ ربِّ الجنودِ تصنع هذا"
ما علاقة النص بالفداء و الكفارة ؟؟؟؟
ج. دانيال 13:7-14 "كُنتُ أرى في رؤى اللَّيلِ وإذا مع سُحُبِ السّماءِ مثلُ ابن إنسانٍ آتي وجاء إلى القديمِ الأيّامِ، فقرّبوهُ قدّامَهُ. فأُعطيَ سلطاناً ومجداً وملكوتاً لتتعبّدَ له كُلُّ الشّعوبِ والأُمم والألسِنَةِ. سلطانًهً سلطان أبديٌ ما لن يزولَ، وملكوتُهُ ما لا ينقرضُ".
ما علاقة النص بالفداء و الكفارة ؟؟؟؟
ثم ألا ترى أن محمد
أقرب لهذ النص من يسوع؟؟
ثم قلت سيادتك
اقتباس
هذا عن مجيء المسيح و عن الصلب اليك المكتوب فى العهد القديم :
ثم ذكرت أرقام أعداد ولم تذكر النصوص
إفترض أن هناك أعضاء ليس عندهم نسخة من الكتاب , كيف يفهمون ما قمت به ؟؟
سأمسك عن الرد عليها إلى أن تنسخها في الحوار
إنما سأعقل عما قلته بالتالي :
يقول لوقا في 24
44 وقال لهم هذا هو الكلام الذي كلمتكم به وانا بعد معكم انه لا بد ان يتم جميع ما هو مكتوب عني في ناموس موسى والانبياء والمزامير. 45 حينئذ فتح ذهنهم ليفهموا الكتب. 46 وقال لهم هكذا هو مكتوب وهكذا كان ينبغي ان المسيح يتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث.
أين في موسى و الأنبياء والمزامير , مكتوب "وهكذا كان ينبغي ان المسيح يتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث"
وأعلم أنك لو لم تستخرج النص من العهد القديم في المواضع سالفة الذكر نكون أمام تلك الإحتمالات :
1- أن يسوع يجهل العهد القديم و بذلك لا يكون إله
2- أن يكون لوقا كذاب وهذه الحادثة لم تحدث
3- أن يكون النص محذوف من العهد القديم وبذلك يكون كتابك محرف
العهد القديم حجة عيلكم وليس لكم , العهد القديم يثبت بصريح النصوص أن الله سينجي مسيحه وسيفسد المؤامرة
إقرأ هداك الله
مزمور 2
1 لماذا ارتجّت الامم وتفكّر الشعوب في الباطل.2 قام ملوك الارض وتآمر الرؤساء معا على الرب وعلى مسيحه قائلين 3 لنقطع قيودهما ولنطرح عنا ربطهما 4 الساكن في السموات يضحك.الرب يستهزئ بهم.
الله يسخر من المتأمرين , لأنه قادر على حماية مسيحه
إقرأ هداك الله
مزمور 18
50 برج خلاص لملكه والصانع رحمة لمسيحه لداود ونسله الى الابد
الرب سيرحم مسيحه , لا ألام ولا عذبات و لا جلد و لا صلب , سيطلب المسيح الرحمة ورفع الكأس عنه فسيستجيب الرب وسيرحم مسيحه
هل دعاه المسيح ليرحمه أم لا ؟؟؟
إقرأ هداك الله
مزمور 20
6 الآن عرفت ان الرب مخلّص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه.
الله سيخلص مسيحه من المؤامرة , وإن دعاه المسيح فسيستجيب الرب هذا وعد الله لمسيحه
إن دعوتني , أستجب له
هل دعاه المسيح ليرحمه أم لا ؟؟؟
إقرأ هداك الله
لوقا 22
41 وانفصل عنهم نحو رمية حجر وجثا على ركبتيه وصلّى42 قائلا يا ابتاه ان شئت ان تجيز عني هذه الكاس.ولكن لتكن لا ارادتي بل ارادتك.
هذا دعاء المسيح
ألا يحفظ الرب وعده في المزامير ويرحم مسيحه كما طلب ؟؟؟
الإجابة لكل مؤمن بالله
نعم يحفظ الله عهده ويرحم مسيحه
وماذا عن المصلوب ؟؟؟
المصلوب شرير لا يستجاب له
مت 27: 46
ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني.
أسأل الله لك الهداية يا ضيفنا الكريم
أسأل الله لك أن ترى الحق حقاً وتتبعه ولا تكابر
أسأل الله أن ترى الباطل باطلاً وتجتنبه ولا تبالي
أسأل الله ألا يميتك إلا مسلما ويحشرك مع الأبرار والصديقين بصحبة حبيبك المسيح الحق
فالله ولي ذلك و القادر عليه
وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
التعديل الأخير تم بواسطة sa3d ; 23-08-2007 الساعة 12:32 PM
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
المفضلات