يا مسيحي جاوبني.....

[سيف الحقيقة]

ا/ محب
كتابك يقول أن مريم تزوجت وأنجبت ستة من الأولاد .
ولكن القرآن الذى نزل فى بيت فيه نساء أزواج وبنات محمد :salla-s: قال عنها .
إن الله إصطفاك وطهرك وإصطفاك على نساء العالمينوكتابك يقول فيها : ولما بدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة وهو على ما كان يظن إبن يوسف بن هالى .
ما معنى يظن . مقابل وطهرك على نساء العالمين . وهناك إسئلة كثيرة .
والأدلة كثر ولكنك لا ترد إلا على ما يعجبك
ولكن أرجو الرد على السابق قبل أن ندخل فى هذا الجديد

[جورج أبو كارو]

السلام عليكم
في مشاركتي السابقة بينت قواعد الحوار و الخلاق المسيحية .. وكيف ان السيد المسيح علمنا أن نقابل الشتائم بالصلاة والمغفرة من الله لمرتكبها ..
والمشاركة كاملة لم توضع ؟؟؟؟
وثانيا اذكر بقوانين المنتدى بانه لايوجد تجريح أو تلفظ باقوال سلبية جارحة للآخرين..
ولكن جميع مشاركات أعضاء المنتدى والقيمين عليها لا تخلوا من ذلك ..
فأنا لا أحول الحوار ..
طلبت مرارا بأن تكون المشاركة ضمن سؤال واحد .. ليتسنى لي المشاركة بها .
والعادة هي هي هجوم بالأسئلة ...
أين افحامي من قبل السيف البتار ..
أصرح علانية لكم بأن منهجية الحوار في المنتدى غير مكتملة بالنضوج .. فحين أعلن عن حقائق ايمانية وكيف علينا قراءة النص .. أهاجم بأني أبشر أو أعظ ..
منهجية قراءة النص مختلفة .. تهاجمون السيد المسيح .. تنسبون له أبشع الافتراءات ..
تقرأون النصوص الكتابية حرفيا ...
لا تحاولون قبول الفكر الأخر ...

[elqurssan]

اقتباس

وفي قولك وهذا نصه :

دسها في عقولكم اهل الكفر والتثليث

يا سيدي أهل التثليث هم أهل الكتاب وليسوا أهل الكفر .
أما عن أهل الكتاب فهؤلاء يقول عنهم إله الإسلام نفسه . إقرأ ولتفهم ما تقرأ .
( يونس (آية:94): فان كنت في شك مما انزلنا اليك فاسال الذين يقرؤون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين )
الكلام موجه لرسول الإسلام نفسه . أن يسأل الذين يتلون الكتاب ( أهل التثليث )
لكي يؤكدوا له صحة المنزل إليه من عدمه , فمن يجعلهم رب الإسلام معلمين رسول الإسلام الطريق الصحيح ومعرفة الوحي الصحيح من الباطل . تعتبرهم أنت كفار .

أيها القِديس الخَبيث / مُحِبْ حَبيب

واللهِ انا أُشفِق عليك لم تستميت لأجله منتدليس وكأنك فى كنيسة مع إخوانك النصارى

تنبيه :

الرَجآء التَركيز قى الكلام الذى باللون الأحمر لأنك يبدو عليك الذى نُعيده لَك نرجع ثانيةً و نَزيده لك( ولا حَولَ ولا قُوَةَ إلا باللهِ العَلىِّ العَظيم)... ولكن فعلها قبلك أناسٌ كثيرون وندموا لأننا لا نَمِل من تعليمهم

أهل الكِتاب هم من هو مَكتوبٌ عِندهم ومَسطور لديهم ذِكر حبيبنا

وقُدْوَتنا سيِّدنا (مُحَمَّدْ).....!!!

لذلك قال له رب العزة جَل وعلا إذهب وأسألهم لتتأكد...؟؟؟؟


فهل أنتم هم أهل الكِتاب حتى
تؤمنوا بسَيِّدِ نا مُحَمَّدْ ؟؟؟


فهل أنتم هم أهل كِتاب فِعلاً الذى مَكتوب فيه ذكر سَيِّد البَشرية ؟؟؟

إذاً فأنتم قد آمنتم بنبيِّنا رَسول اللهِو

إن لم تكونوا قَد آمنتم....!!! به فلننتظر من منكم سيؤمن به لِنُطلِق

عليه لفظ (أهل الكِتاب)...!!!

فلا تفعل هذه الأشيآء المُضحِكة وتعتقد أن اللفظ هكذا يُطلق على غير معناه...!!!

فلا تطمع وتُمنى نَفسَك بأنك تستطيع خداعنا

(بسم اللهِ ما شآء اللهُ ..ما هذا ...!!!؟؟؟ وأيضاً أحضرت التفسير ؟؟؟؟؟

أو كنت تَعتَقد أننا مُنتَظرون تَفسيراً منك...؟؟؟؟؟

وبما انكم تعترفون بالتفسير فلماذا لم تؤمنوا به إبتِدَآءً...؟؟؟

للمرة الثانية والثالثة وبعدها الرابعة

(قِصة إستشهادك بالقرآن أرجو تنساها وتلغيها من ذاكرتك)





هل فهمت يا حَضرة القِديس (كما سَمَّاك شيخُنا أ/ السَيِّفُ البَتَّــار)....؟؟؟؟

[محمود صبري الليثي]

الي الاستاذ محب حبيب

يا سيدي أهل التثليث هم أهل الكتاب وليسوا أهل الكفر . أما عن أهل الكتاب فهؤلاء يقول عنهم إله الإسلام نفسه . إقرأ ولتفهم ما تقرأ . ( يونس (آية:94): فان كنت في شك مما انزلنا اليك فاسال الذين يقرؤون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين ) الكلام موجه لرسول الإسلام نفسه . أن يسأل الذين يتلون الكتاب ( أهل التثليث ) لكي يؤكدوا له صحة المنزل إليه من عدمه , فمن يجعلهم رب الإسلام معلمين رسول الإسلام الطريق الصحيح ومعرفة الوحي الصحيح من الباطل . تعتبرهم أنت كفار . يا سيدي هذا ليس قول مسلم مؤمن بما جاءت به هذه الأية . فإما أن تؤمن بهذه الأية كونك مسلماً مؤمناً بما جاء في القرآن من أيات وهذه إحداها وتجعل هؤلاء القوم نبراس لك كما طلب إله الإسلام أن يكونوا كذلك لرسول الإسلام . وإلا فأنت تكفر بهذه الأية وإليك التفسير حتي لا تقول أن أفسر الآية علي أهوائي 0يا سيدي أهل التثليث هم أهل الكتاب وليسوا أهل الكفر . أما عن أهل الكتاب فهؤلاء يقول عنهم إله الإسلام نفسه . إقرأ ولتفهم ما تقرأ . ( يونس (آية:94): فان كنت في شك مما انزلنا اليك فاسال الذين يقرؤون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين ) الكلام موجه لرسول الإسلام نفسه . أن يسأل الذين يتلون الكتاب ( أهل التثليث ) لكي يؤكدوا له صحة المنزل إليه من عدمه , فمن يجعلهم رب الإسلام معلمين رسول الإسلام الطريق الصحيح ومعرفة الوحي الصحيح من الباطل . تعتبرهم أنت كفار . يا سيدي هذا ليس قول مسلم مؤمن بما جاءت به هذه الأية . فإما أن تؤمن بهذه الأية كونك مسلماً مؤمناً بما جاء في القرآن من أيات وهذه إحداها وتجعل هؤلاء القوم نبراس لك كما طلب إله الإسلام أن يكونوا كذلك لرسول الإسلام . وإلا فأنت تكفر بهذه الأية وإليك التفسير حتي لا تقول أن أفسر الآية علي أهوائي .

سبحان الله سبق وان قلت لك مرارا لن تستطيع ان تثبت صدق عقيدتك من القران الكريم 000ما قولك في هذه الايه لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)
أَفَلَا يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ ۚ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (74)
مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ ۖ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ ۗ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ (75)
قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا نَفْعًا ۚ وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76)
قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًا وَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ (77)
القران لا يعارض بعضه بعضا لانه كلام الله ان اهل الكتاب المذكورين في القران هم من حملوا التوراه الصحيحه والانجيل الصحيح من الموحدين من فبل رسول الله و كذلك الذين امنوا منهم برسول الله: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا ۖ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَىٰ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (82)
وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَىٰ أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ ۖ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (83)
وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ (84)
فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا ۚ وَذَٰلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ (85)
وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَٰئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ (86)
اليك تفسير الايات و كفاك تاويلا باطلا لكتاب الله
5- تفسير سورة المائدة وهي مدنية

تفسير الجزء السابع { 82 - 86 } { لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ * وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ * وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ * فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ * وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ } يقول تعالى في بيان أقرب الطائفتين إلى المسلمين، وإلى ولايتهم ومحبتهم، وأبعدهم من ذلك: { لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا } فهؤلاء الطائفتان على الإطلاق أعظم الناس معاداة للإسلام والمسلمين، وأكثرهم سعيا في إيصال الضرر إليهم، وذلك لشدة بغضهم لهم، بغيا وحسدا وعنادا وكفرا. { وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى } وذكر تعالى لذلك عدة أسباب: منها: أن { مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا } أي: علماء متزهدين، وعُبَّادًا في الصوامع متعبدين. والعلم مع الزهد وكذلك العبادة مما يلطف القلب ويرققه، ويزيل عنه ما فيه من الجفاء والغلظة، فلذلك لا يوجد فيهم غلظة اليهود، وشدة المشركين. ومنها: { أنهم لَا يَسْتَكْبِرُونَ } أي: ليس فيهم تكبر ولا عتو عن الانقياد للحق، وذلك موجب لقربهم من المسلمين ومن محبتهم، فإن المتواضع أقرب إلى الخير من المستكبر. ومنها: أنهم { إذا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ } محمد صلى الله عليه وسلم، أثر ذلك في قلوبهم وخشعوا له، وفاضت أعينهم بسبب ما سمعوا من الحق الذي تيقنوه، فلذلك آمنوا وأقروا به فقالوا: { رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ } وهم أمة محمد صلى الله عليه وسلم، يشهدون لله بالتوحيد، ولرسله بالرسالة وصحة ما جاءوا به، ويشهدون على الأمم السابقة بالتصديق والتكذيب. وهم عدول، شهادتهم مقبولة، كما قال تعالى: { وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا } فكأنهم ليموا على إيمانهم ومسارعتهم فيه، فقالوا: { وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ } أي: وما الذي يمنعنا من الإيمان بالله، والحال أنه قد جاءنا الحق من ربنا، الذي لا يقبل الشك والريب، ونحن إذا آمنا واتبعنا الحق طمعنا أن يدخلنا الله الجنة مع القوم الصالحين، فأي مانع يمنعنا؟ أليس ذلك موجبا للمسارعة والانقياد للإيمان وعدم التخلف عنه. قال الله تعالى: { فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا } أي: بما تفوهوا به من الإيمان ونطقوا به من التصديق بالحق { جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ } وهذه الآيات نزلت في النصارى الذين آمنوا بمحمد صلى الله عليه وسلم، كالنجاشي وغيره ممن آمن منهم. وكذلك لا يزال يوجد فيهم من يختار دين الإسلام، ويتبين له بطلان ما كانوا عليه، وهم أقرب من اليهود والمشركين إلى دين الإسلام. ولما ذكر ثواب المحسنين، ذكر عقاب المسيئين قال: { وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ } لأنهم كفروا بالله، وكذبوا بآياته المبينة للحق.

لا تحاول اثبات صحه كتابك من القران الكريم و لا تنتقي الايات وتقطعها من سياقها لنخدم اهوائك 0000
اما تفسير الايه 94 من سوره يونس فهذا هو التفسير كاملا بدون قص و لصق{ 94 - 95 } { فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ * وَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ فَتَكُونَ مِنَ الْخَاسِرِينَ }

يقول تعالى لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم: { فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ } هل هو صحيح أم غير صحيح؟.

{ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ } أي: اسأل أهل الكتب المنصفين، والعلماء الراسخين، فإنهم سيقرون لك بصدق ما أخبرت به، وموافقته لما معهم، فإن قيل: إن كثيرًا من أهل الكتاب، من اليهود والنصارى، بل ربما كان أكثرهم ومعظمهم كذبوا رسول الله وعاندوه، وردوا عليه دعوته.

والله تعالى أمر رسوله أن يستشهد بهم، وجعل شهادتهم حجة لما جاء به، وبرهانًا على صدقه، فكيف يكون ذلك؟

فالجواب عن هذا، من عدة أوجه:

منها: أن الشهادة إذا أضيفت إلى طائفة، أو أهل مذهب، أو بلد ونحوهم، فإنها إنما تتناول العدول الصادقين منهم.

وأما من عداهم، فلو كانوا أكثر من غيرهم فلا عبرة فيهم، لأن الشهادة مبنية على العدالة والصدق، وقد حصل ذلك بإيمان كثير من أحبارهم الربانيين، كـ "عبد الله بن سلام" [وأصحابه وكثير ممن أسلم في وقت النبي صلى الله عليه وسلم، وخلفائه، ومن بعده] و "كعب الأحبار" وغيرهما.

ومنها: أن شهادة أهل الكتاب للرسول صلى الله عليه وسلم مبنية على كتابهم التوراة الذي ينتسبون إليه.

فإذا كان موجودًا في التوراة، ما يوافق القرآن ويصدقه، ويشهد له بالصحة، فلو اتفقوا من أولهم لآخرهم على إنكار ذلك، لم يقدح بما جاء به الرسول.

ومنها: أن الله تعالى أمر رسوله أن يستشهد بأهل الكتاب على صحة ما جاءه، وأظهر ذلك وأعلنه على رءوس الأشهاد.

ومن المعلوم أن كثيرًا منهم من أحرص الناس على إبطال دعوة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم، فلو كان عندهم ما يرد ما ذكره الله، لأبدوه وأظهروه وبينوه، فلما لم يكن شيء من ذلك، كان عدم رد المعادي، وإقرار المستجيب من أدل الأدلة على صحة هذا القرآن وصدقه.

ومنها: أنه ليس أكثر أهل الكتاب، رد دعوة الرسول، بل أكثرهم استجاب لها، وانقاد طوعًا واختيارًا، فإن الرسول بعث وأكثر أهل الأرض المتدينين أهل كتاب .

فلم يمكث دينه مدة غير كثيرة، حتى انقاد للإسلام أكثر أهل الشام، ومصر، والعراق، وما جاورها من البلدان التي هي مقر دين أهل الكتاب، ولم يبق إلا أهل الرياسات الذين آثروا رياساتهم على الحق، ومن تبعهم من العوام الجهلة، ومن تدين بدينهم اسمًا لا معنى، كالإفرنج الذين حقيقة أمرهم أنهم دهرية منحلون عن جميع أديان الرسل، وإنما انتسبوا للدين المسيحي، ترويجًا لملكهم، وتمويهًا لباطلهم، كما يعرف ذلك من عرف أحوالهم البينة الظاهرة.

وقوله: { لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ } أي: الذي لا شك فيه بوجه من الوجوه ولهذا قال: { مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ } كقوله تعالى: { كِتَابٌ أُنْزِلَ إِلَيْكَ فَلَا يَكُنْ فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِنْهُ }

لا تحاول التدليس و التلبيس علينا 0كتابك محرف ولن تستطيع ان تكسبه مصداقيه بمحاوله لي اعناق الايات و اقتطاع جزء من التفسير ليحقق غرضك مش حينفع

[محمود صبري الليثي]

الي الاستاذ محب حبيب هذا هو تفسير الطبري كاملا

* * *

القول في تأويل قوله تعالى : فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ (94)

قال أبو جعفر: يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم: فإن كنت يا محمد في شك من حقيقة ما اخترناك فأنـزلنا إليك ، من أن بني إسرائيل لم يختلفوا في نبوّتك قبل أن تبعث رسولا إلى خلقه، لأنهم يجدونك عندهم مكتوبًا ، ويعرفونك بالصفة التي أنت بها موصوف في كتابهم في التوراة والإنجيل < 15-201 > =(فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك ) ، من أهل التوراة والإنجيل ، كعبد الله بن سلام ونحوه ، من أهل الصدق والإيمان بك منهم ، دون أهل الكذب والكفر بك منهم.

* * *

وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل.

*ذكر من قال ذلك:

17886- حدثنا القاسم قال ، حدثنا الحسين قال ، حدثني حجاج، عن ابن جريج قال، قال ابن عباس في قوله: (فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، قال: التوراة والإنجيل، الذين أدركوا محمدا صلى الله عليه وسلم من أهل الكتاب فآمنوا به، يقول: فاسألهم إن كنت في شك بأنك مكتوب عندهم.

17887- حدثني يونس قال، أخبرنا ابن وهب قال، قال ابن زيد في قوله: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، قال: هو عبد الله بن سلام، كان من أهل الكتاب ، فآمن برسول الله صلى الله عليه وسلم.

17888- حدثنا القاسم قال ، حدثنا الحسين قال ، حدثني حجاج، عن ابن جريج، عن مجاهد قوله: (فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) قال: هم أهل الكتاب.

17889- حدثت عن الحسين بن الفرج قال: سمعت أبا معاذ يقول: أخبرنا عبيد قال: سمعت الضحاك يقول في قوله: (فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، يعني أهل التقوى وأهلَ الإيمان من أهل الكتاب، ممن أدرك نبيّ الله صلى الله عليه وسلم.

* * *

فإن قال قائل: أوكان رسول الله صلى الله عليه وسلم في شكٍّ من خبَرِ الله < 15-202 > أنه حقٌّ يقين ، حتى قيل له: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ؟

قيل: لا وكذلك قال جماعة من أهل العلم.

17890- حدثني يعقوب بن إبراهيم قال ، حدثنا هشيم، عن أبي بشر، عن سعيد بن جبير في قوله: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك) ، فقال: لم يشك النبي صلى الله عليه وسلم ولم يسأل.

17891- حدثنا ابن وكيع قال ، حدثنا سويد بن عمرو، عن أبي عوانة، عن أبي بشر، عن سعيد بن جبير في قوله: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، قال: ما شك وما سأل.

17892- حدثني الحارث قال ، حدثنا القاسم بن سلام قال ، حدثنا هشيم قال، أخبرنا أبو بشر، عن سعيد بن جبير = ومنصور، عن الحسن في هذه الآية، قال: لم يشك صلى الله عليه وسلم ولم يسأل.

17893- حدثنا بشر قال ، حدثنا يزيد قال ، حدثنا سعيد، عن قتادة قوله: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، ذكر لنا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا أشك ولا أسأل.

17894- حدثنا محمد بن عبد الأعلى قال ، حدثنا محمد بن ثور، عن معمر، عن قتادة: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، قال: بلغنا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا أشك ولا أسأل.

* * *

فإن قال: فما وجه مخرج هذا الكلام ، إذنْ ، إن كان الأمر على ما وصفت؟ قيل: قد بيّنا في غير موضع من كتابنا هذا ، استجازة العرب قول القائل منهم لمملوكه: " إن كنت مملوكي فانته إلى أمري" والعبد المأمور بذلك لا يشكُّ سيدُه القائل له ذلك أنه عبده. كذلك قول الرجل منهم لابنه: " إن كنت < 15-203 > ابني فبرَّني" ، وهو لا يشك في ابنه أنه ابنه، وأنّ ذلك من كلامهم صحيح مستفيض فيهم، وذكرنا ذلك بشواهده، وأنّ منه قول الله: وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ ، [سورة المائدة: 116] ، وقد علم جل ثناؤه أن عيسى لم يقل ذلك. وهذا من ذلك، لم يكن صلى الله عليه وسلم شاكًّا في حقيقة خبر الله وصحته، والله تعالى ذكره بذلك من أمره كان عالمًا، ولكنه جل ثناؤه خاطبه خطاب قومه بعضهم بعضًا، إذْ كان القرآن بلسانهم نـزل.

* * *

وأما قوله: (لقد جاءك الحق من ربك) الآية، فهو خبرٌ من الله مبتدأ.

يقول تعالى ذكره: أقسم لقد جاءك الحق اليقين من الخبر بأنك لله رسولٌ، وأن هؤلاء اليهود والنصارى يعلمون صحّة ذلك، ويجدون نعتك عندهم في كتبهم =(فلا تكونن من الممترين) ، يقول: فلا تكونن من الشاكين في صحة ذلك وحقيقته
اقرا و اقراوا معي يا ساده امانه الاستاذ محب حبيب في نقل التفسير حين قال وفي تفسير الطبري إقرأ سيدي :
(

حدثت عن الحسين بن الفرج , قال : سمعت أبا معاذ يقول : أخبرنا عبيد , قال : سمعت الضحاك يقول : { فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك } يعني أهل التقوى وأهل الإيمان من أهل الكتاب , ممن أدرك نبي الله صلى الله عليه وسلم . فإن قال قائل : أوكان رسول الله صلى الله عليه وسلم في شك من خبر الله أنه حق يقين حتى قيل له : { فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك } ! قيل : لا وكذلك قال جماعة من أهل العلم .

)
اين الامانه العلميه في نقل التفسير كاملا 000انت اقتطعت جزء يسير من التفسير بطريقه تشوه المعني علي طريقه لا تقربوا الصلاه 00وذلك لكي تدلس علينا عقيدتنا لكن هيهات 00000ها هو كلامك يا استاذ محب و كذلك اتهاماتك للعلامه الدكتور محمد عامر

يونس (آية:94): فان كنت في شك مما انزلنا اليك فاسال الذين يقرؤون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين ) الكلام موجه لرسول الإسلام نفسه . أن يسأل الذين يتلون الكتاب ( أهل التثليث ) لكي يؤكدوا له صحة المنزل إليه من عدمه , فمن يجعلهم رب الإسلام معلمين رسول الإسلام الطريق الصحيح ومعرفة الوحي الصحيح من الباطل . تعتبرهم أنت كفار . يا سيدي هذا ليس قول مسلم مؤمن بما جاءت به هذه الأية . فإما أن تؤمن بهذه الأية كونك مسلماً مؤمناً بما جاء في القرآن من أيات وهذه إحداها وتجعل هؤلاء القوم نبراس لك كما طلب إله الإسلام أن يكونوا كذلك لرسول الإسلام . وإلا فأنت تكفر بهذه الأية وإليك التفسير حتي لا تقول أن أفسر الآية علي أهوائي

لا حول ولا قوه الا بالله 000هكذا التدليس والاتهام الباطل عيني عينك سوف انقل لك فقره من كتابك 0من كلام معلمكم بولس الرسول الكذاب 000اذا كان صدق الله قد اذداد بكذبي لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطئ 000الفرق اننا ننقل بامانه ولا ندلس لاننا لسنا محتاجين لذلك ومعنا كتاب الله الذي لا ياتيه الباطل ابدا 00سبحان ربك رب العزه عما تصفون

[أسد الإسلام]

اقتباس

في مشاركتي السابقة بينت قواعد الحوار و الخلاق المسيحية .. وكيف ان السيد المسيح علمنا أن نقابل الشتائم بالصلاة والمغفرة من الله لمرتكبها ..

هذا يخالف مشاركتك السابقة كما يشاهد المتابع فأنت الآن تتهرب مما سبق بعد أن كشفنا ذلك, فأنت عقبت على ردي ولم تعقب على المسيحي الشتام كما بينت لك وللجميع!

اقتباس

والمشاركة كاملة لم توضع ؟؟؟؟

(ابتسامة) المشاركة أمامك وأمام كل أعضاء المنتدى لا يوجد بها تدخل من المشرف, ولو كان كذلك لرأيت اسم من عدلها أسفل توقيعك! فقد كان كل هدفك بأننا لن نعرض مشاركاتك للشخصنة ثم تتظاهر بأنك ترد وتوهم المتابع بذلك, وقد فوتنا عليك الفرصة وعرضناها والآن تلجأ لأسلوب الحيات, أهلاً بيك هذا كفيل بالحكم عليك بأن كذاب وأنك بالفعل تتبع تعاليم بولس ليزداد مجد ربك بالكذب!

حكم ضميرك يا مسيحي وأسأل نفسك لماذا تكذب؟!

اقتباس

وثانيا اذكر بقوانين المنتدى بانه لايوجد تجريح أو تلفظ باقوال سلبية جارحة للآخرين..
ولكن جميع مشاركات أعضاء المنتدى والقيمين عليها لا تخلوا من ذلك ...

لا يوجد تجريح لأحد وأنت تعلم ذلك فكل ما في الأمر أنك تعد كشف حقيقة معتقدك تجريح!

اقتباس

فأنا لا أحول الحوار ..
طلبت مرارا بأن تكون المشاركة ضمن سؤال واحد .. ليتسنى لي المشاركة بها .
والعادة هي هي هجوم بالأسئلة ...

بل تحول الحوار وبدليل مشاركاتك الشخصية وقد نبهتك إلى عدم خروج المشاركات عن اطار الموضوع, وهذا الموضوع اشترك به الأعضاء قبل أن تشترك به ولك أن تجيب أو تنصت وتقرأ لتتعلم!

اقتباس

أين افحامي من قبل السيف البتار ..

في موضوع مقتل هيباتيا السكندرية كل ردودك على أستاذنا السيف البتار لا وزن لها!

إلى جانب المشاركات: 46, 47, 48, 49, 50 لم تعقب عليها بكلمة واحدة!

اقتباس

أصرح علانية لكم بأن منهجية الحوار في المنتدى غير مكتملة بالنضوج .. فحين أعلن عن حقائق ايمانية وكيف علينا قراءة النص .. أهاجم بأني أبشر أو أعظ ..

بل هي ناضجة ولا تحتاج إلى تقيمك, ويوجد بالفعل من يبشر فلا مكان له بيننا فنحن نوفر جهدنا للباحثين, وكذلك يوجد بالفعل من يلتف على النص عندما نواجهه بالحقيقة!

اقتباس

منهجية قراءة النص مختلفة .. تهاجمون السيد المسيح .. تنسبون له أبشع الافتراءات ..
تقرأون النصوص الكتابية حرفيا ...
لا تحاولون قبول الفكر الأخر ...

نحن لا نهاجم المسيح عليه السلام بل نبين أن هذا لا يليق به, وكتابك من هاجمه ونسب له الشرور من عدم براءة أمه من تهمة الزنا, وأنه مختل, وملعون, وخروف, وسبه للآخرين, وقبول دهن النساء له دون رابط شرعي, وصناعته وشربه للخمر, والكذب, وتعاليم الإجرام في العهدين, إلى غير ذلك, فعندما نبين لك ولأمثالك تلك الحقائق من كتابك ـ وهي بالفعل لا تقبل من رجل عادي وليس ممن هو من المفترض إله عندكم ـ تقول أننا نهاجم السيد المسيح وهذا غير صحيح بل نناقش حقائق كتابك التي نسبت للمسيح, وهي لا تليق به عليه السلام.

فهل آن الأوان لتركز على الموضوع ولا تشتته بحوارات شخصية؟

[محمود صبري الليثي]

مت 1: 25 ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر.ودعا اسمه يسوع. اقرا معي تعريف حرف الجر حتي في اللغه العربيه حرف الجر (حتى)

حتى تكون حرف جر وهي تدخل على الأسماء الظاهرة .من المعاني التي يؤديها حرف الجر (حتى) في الجملة: حتى تجر الاسم الظاهر والمصدر المؤول حيث تكون أن مضمرة. 1) انتهاء الغاية في الزمان: مثال :سهرنا حتى مطلع الفجر . لن أخرج من البيت حتى تشرق الشمس. 2) انتهاء الغاية في المكان: مثال سرت حتى باب البيت.ابق ماشيا حتى تصل إلى البيت.3) التعليل(أي ماقبلها سبب في ما بعدها): مثال : اجتهد حتى تنجح.تنبيه: الفرق بين (حتى) و(إلى) هو أنَّ ما بعد حتى داخل في الحكم وأن ما بعد إلى ليس داخلا في الحكم.أمثلة:قرأت الكتاب حتى نهايته . النهاية هنا قرئت .قرأت الكتاب إلى نهايته . النهاية هنا لم تقرأ.

اقرا معي تفسير انجيل متي 1-25 لبنيامين بنكرتن

00حيث قال الذي وُلد هو الله. عمانوئيل. فصار مولودًا من امرأة، مولودًا تحت الناموس، ووارثًا لحقوق داود حسب الجسد، بينما هو ابن الله أيضًا، فمن يستطيع أن يدرك هذا السر العظيم المتعلق بطبيعة ذاك الذي صدقت عليه هذه الأسماء والألقاب وتمت فيه جميع النبوات والمواعيد السابقة؟ وسنرى عندما نتتبع حياته على الأرض انه أظهر الطاعة لله كما يليق به كالإنسان الكامل، كما أظهرَ أيضًا صفاته الذاتية كالله القادر. قيل عن يوسف أنه «أخذ امرأته ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر» ولا يُخفى أنه بمناسبة هذه العبارة قد طالت المجادلات من جهة أكان لمريم أولاد من يوسف بعد ذلك أم لا؟ غير إني لست أرى أنه من المفيد أن أبحث في هذا الموضوع. لأن الأمر الجوهري المقصود من تلك العبارة هو أن مريم بقيت عذراء حتى ولدت ابنها البكر. على أن الذي حمل كثيرين إلى نفى اقتران مريم بيوسف هو الزعم بأن الزواج المحلل هو نوع من النجاسة. ولما كان قصدهم أن يعظموا شأن أُمْ الرب فوق البشر، قبح في أعينهم القول بأنها عاشت مع رجلها في حالة الزواج بعد ولادة المسيح، ولكن هذا افتراء شنيع على الزواج الذي رتبه الله للإنسان حتى قبل سقوطه (تكوين 27:1، 28) لأن هذا معناه انه لا يمكن للمتزوج أن يكون مقدسًا كغير المتزوج، مع أن الحال ليس كذلك لأن أشهر القديسين، ومنهم رسل المسيح أنفسهم (ماعدا بولس الرسول)، قد عاشوا مع الله في حالة الزواج (كورنثوس الأولى 5:9)

و قارن هذا بكلامك 000

وعليه غني عن البيان أن حتي في الآية لا توحي أن الحال بعد حتي تغير عن ما كان عليه قبل حتي . فحتي لا تعني هذا بالضرورة . يا سيدي أي أنثي تبقي عذراء حتي تلد ولكنها بعدما تلد تصبح سيدة . ولكننا حتي الأن نقول لها العذراء مريم . وهذا إنما يؤكد دوام حالها كعذراء بعد ولادة المسيح وحتي اليوم .

يا استاذ محب الي متي تجادل حتي مع بغض مفسري كتابك 000هداك الله

[دموع التائبين 5]

بسم الله الرحمن الرحيم*ان الاستاذ جورج ابو كارو *يقول اننا نهاجم السيد المسيح عليه السلام وننسب له ابشع الافتراءات * حاشا لله ربما كان ردك هذا بعد مداخلتى ولكنى لم اكتب شيئا من عندى او من القران ولكن كله من كتابك المقدس الذى تؤمن به *وان كنت تريد ان تعرف قدر عيسى عليه السلام من القران فهذه ايات من سورة مريم **************************** بسم الله الرحمن الرحيم وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انْتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا 16 فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا 17 قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَٰنِ مِنْكَ إِنْ كُنْتَ تَقِيًّا 18 قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا 19 قَالَتْ أَنَّىٰ يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا 20 قَالَ كَذَٰلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَقْضِيًّا 21 ۞ فَحَمَلَتْهُ فَانْتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا 22 فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَىٰ جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَٰذَا وَكُنْتُ نَسْيًا مَنْسِيًّا 23 فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا 24 وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا 25 فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَٰنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنْسِيًّا 26 فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا 27 يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا 28 فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَنْ كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا 29 قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا 30 وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا 31 وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا 32 وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا 33 ذَٰلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ 34 مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَىٰ أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ 35 وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَٰذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ 36 فَاخْتَلَفَ الْأَحْزَابُ مِنْ بَيْنِهِمْ فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ مَشْهَدِ يَوْمٍ عَظِيمٍ ************************************
ونحن نرفض ان يكون المسيح عليه السلام ملعون ولكن كتابك يقول غل 3:13
المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة*
ولا داعى لسرد الباقى لانى اخجل من افتراءات الكتاب المقدس على عيسى عليه السلام *هداكم الله

[pharmacist]

اقتباس

تقرأون النصوص الكتابية حرفيا ...

ما هي كتب التفسير المعتمدة لديكم والتي تفسر كتابكم المقدس حسب الأصول لنعتمدها كمرجعية في تفسير نصوصه حتى لا تكون حرفية ...!!!

[elqurssan]

تنبيه :

طَبعاً فليستمِر أستاذنا الفاضِل د.مُحَمَّدْ عامِر...جزاه اللهُ عنا خَيِّر الجَزآء فى مواصِلة موضوعـــه الفريد الرآئِع ولكن لتنتبها أيها الضيفين (مُحِب حبيب وجورج أبو كارو) الفاضِل عماد المَصرى فى مناظرة مع الأخ الكريم أ/عُمَر الفاروق1 والفاضِلة /مسيحية ...أيضاً فى مُناظرة مع د.فِكرى فلا أعتقد أن منكما أحداً جاداً فى إثبات عقيدته وإلا فليدخل للشكل المُناسب للتقدم للإدارة بطلب حوار او فتح مناظرة غير مُطلوب منك ان تعترف بالهزيمة هذا أولاً :-

ثانياً:-

أريد أن أعرف ما هو الهدف من هذا الكلام و..و...و إلى آخِره...؟؟؟

بمعنى :-

تنبيه :

هل سنوجَّه أسئلة لمُحِب حَبيب أم للمَدعو أبو كارو...!!!؟؟؟

أعذروهم لأنهما فى هذه الحالة للأسف الحــَــقُ سيكون معهم ...!!!

وأيضاً للأسف بحجة الأسئلة المتشعبة و...و...و....!!!!

وطبعاً هذا فى مَصلَحتهم والشريعة شرعت لنا المحافظة على الأوقات

وهؤلآء القوم لا شريعة ولا(يحزنون )عندهم ،

فلن يجرؤ أحد على طلب مناظرة او حتى حواراً

ثنائياً إلا طالِب حَقٍ بحَق لا طالِب حَقٍ بباطِل ....!!!

فهكذا لا يصلح أن نصل لنتيجة فمن لديه نيِّة صادَقة من الضيوف

للوصول إلى الحق عليه أن تكون لديه قبلها الشجاعة

لمجرد التفكير فى طلب للحوار الثنآئى

الكلام الآن غير موَجه للنصارى المُحتَرَمين طبعاً (ولا هم ولا الإخوة والأخوات المُسلمون والمسلمات )مُطالَبون بتلبية رغباتى ...هذا مُجَرَد رأى شَخصى)

....الإلتفات فقط للإخوة والخوات المسلمين والمُسلِمات لأن محب حبيب

وأبو كارو يَبدو أنهما غير جادين فلنضع النِقاط على الحروف

ولا داعى لهذه الحِيِّل ...!!!

مَفهــــــوم يا نَصـــــارى يا مٌحترميــــــــن...؟؟؟؟

لا أريد أن أقول لكم إذهبوا لمنتدياتكم وأتحداكم أن تجدوا هذا الكرم فى المعاملة

ملاحظة :

ومن أراد الإستمرار فى المُجادَلة فليعلم بداية ان هذا دليلٌ قوى وقاطِع على فشله

الموضوع جاوبنى يامسيحى ....

فلا يُعقل أن كل هذه الشلالات من الأسئلة تضيع هَبآءً مَنْثورا....!!!!

وللهِ عاقِبَةُ الأمور