شبهه خاصة بالأحرف السبعة

[Blackhorse]

لا يا اخي ... لا والله ... مافي اعتراض على طريقتك ... بالعكس أنا غيور على طريقتك وأغار عليك وعلى كل مسلم ... وفقك الله

[ismael-y]

بحثًا رائع للحصول على درجة الماجستير في الشريعة - تخصص التفسير وعلوم القرآن في جامعة الكويت، وقد تمت مناقشته في شهر شوال من سنة 1419 هـ ، الموافق لشهر شباط (فبراير) 1999م.

ارجوا كل الأخوة الدخول
http://www.sharei.net/J%5Fquran/ch4/index.htm

[الامل المشرق]

اقتباس

ما المراد بهذه السبعة ؟.
وهل هذه القراءات المنسوبة إلى نافع وعاصم وغيرهما هي الأحرف السبعة ؟
أو واحد منها ؟.
وما السبب الذي أوجب الاختلاف بين القراء فيما احتمله خط المصحف؟.
وهل تجوز القراءة برواية الأعمش وابن محيصن وغيرهما من القراءات الشاذة أم لا ؟.
وإذا جازت القراءة بها فهل تجوز الصلاة بها أم لا ؟.

ما هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عندكم قرائات اخرى عدا السبعة؟؟؟؟؟؟؟؟
وكان هناك اختلاف بين القراء فيما احتمله خط المصحف!!!!!!!!!!!!!!!
وهناك رواية الاعمش وابن محيصن وغيرها من قراءات شاذة!!!!
اذن !!!!!!!!!!!!!!!!
فهناك نسخ اخرى للقران غير الموجودة بين ايديكم!!!!!!!!!!!!!!
وهناك شاذة ايضا!!!!!!!!! يا للعجب!!!!!!!!!!!!!
اذن !!!!!!!!!!!!
ما دام هناك نسخ شاذة عن القران الكريم فاذن هناك تزوير وتحريف !!!!!
وقد قمتم باختيار مصحفكم بانفسكم ولم يقم الله بذلك!!!!!!!
ياللهول الله اوحي به وانتم غيرتم فيه او عدلتم ثم جمعتموه كما شئتم ...للاسف فما نفع الوحي وجبريل الذي انزل الوحي ان لم تحفظوه حرفيا كما هو!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس

وقد يكون معنى أحدهما ليس هو معنى الآخر، لكن كلا المعنيين حق، وهذا اختلاف تنوع وتغاير، لا اختلاف تضاد وتناقض. وهذا كما جاء في الحديث المرفوع عن النبي في هذا حديث أنزل القرآن على سبعة أحرف، إن قلت: غفوراً رحيماً، أو قلت: عزيزاً حكيماً، فالله كذلك، ما لم تختم آية رحمة بآية عذاب أو آية عذاب بآية رحمة …
ومن القراءات ما يكون المعنى فيها متفقاً من وجه، متبايناً من وجه، كقوله (يخدعون) و (يخادعون) و (يكذبون) و (يكذبون) و (لمستم) و(لامستم) و (حتى يطهُرن) و(يطَّهّرن) ونحو ذلك، فهذه القراءات التي يتغاير فيها المعنى كلها حق، وكل قراءة منها مع القراءة الأخرى بمنزلة الآية مع الآية يجب الإيمان بها كلها، واتباع ما تضمنته من المعنى علماً وعملاً، لا يجوز ترك موجب إحداهما لأجل الأخرى ظناً أن ذلك تعارض،

تقولون معنى احدهما ليس هو معنى الاخر..لكن كلا المعنيين حق!!!!
ما هذا قانون جديد في اللغة والوحي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يقول هنا..
معنى لا يساوي معنى .........
ابيض لا يساوي احمر ....خير لا يساوي شر
اذن كيف يكون كلاهما حقّّّّّّّّّّّّ!!!!!!!!!!!
اما المثل الذ ي عرضته فمعادلة الشبه فيه عجيبة!!!!!!!!
كيف يتساوى معنى...غفور ...مع ...عزيز...؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فلكل منها معناها
كيف يتساوى معنى...رحيم....مع....حكيم....؟؟؟؟؟؟؟؟؟باي لغة تتشابه هذه الكلمات!!!!!!!!!!!!!!
فحين يذكر القران هنا صفة لله في هذا الوقت والمكان اكيد لديه غاية فمن هو الانسان ليتدخل ويغير كما يشاء على كلام الله ويقول انها بنفس المعنى كيف تعقلونها ايها العقلاء!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس

بل أكثر العلماء الأئمة الذين أدركوا قراءة حمزة كسفيان بن عيينة وأحمد بن حنبل وبشر بن الحارث وغيرهم يختارون قراءة أبى جعفر بن القعقاع وشيبة بن نصاح المدنيين وقراءة البصريين كشيوخ يعقوب بن اسحق وغيرهم على قراء حمزة والكسائي.
وللعلماء الأئمة في ذلك من الكلام ما هو معروف عند العلماء ولهذا كان أئمة أهل العراق الذين ثبتت عندهم قراءات العشرة كثبوت هذه السبعة يجمعون ذلك في الكتب ويقرؤونه في الصلاة وخارج الصلاة، وذلك متفق عليه بين العلماء لم ينكره أحد منهم.
ولم ينكر أحد من العلماء قراءة العشرة، ولكن من لم يكن عالماً بها أو لم تثبت عنده كمن يكون في بلد من بلاد الإسلام بالمغرب أو غيره ولم يتصل به بعض هذه القراءات فليس له أن يقرأ بما لا يعلمه؛ فإن القراءة كما قال زيد بن ثابت: سُنة يأخذها الآخر عن الأول. كما أن ما ثبت عن النبي من أنواع الاستفتاحات في الصلاة ومن أنواع صفة الأذان والإقامة وصفة صلاة الخوف وغير ذلك كله حسن يشرع العمل به لمن علمه.
وأما من علم نوعاً ولم يعلم غيره فليس له أن يعدل عما علمه إلى ما لم يعلمه، وليس له أن ينكر على من علم ما لم يعلمه من ذلك ولا أن يخالفه، كما قال النبي: لا تختلفوا فان من كان قبلكم اختلفوا فهلكوا.

هل لكم الحق ان تفضلوا قراءة على قراءة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعلى اي اساس تقبلون هذه وتنفون هذه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه صحيحة وهذه خاطئة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ام هذه ملائمة لحاجاتنا وهذه لا ؟؟؟؟
على ماذا تستندون بربكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان الذي يرفض قراءة معينة يعلن انها غير صحيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟
اي ان هذه القراءة من القران خاطئة او مزيفة والا لماذا لاتكون القراءة المفضلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قولكم..ولكن من لم يكن عالماً بها أو لم تثبت عنده كمن يكون في بلد من بلاد الإسلام بالمغرب أو غيره ولم يتصل به بعض هذه القراءات فليس له أن يقرأ بما لا يعلمه؛ ...

اذن هناك ايات لم تقراوا عنها اذن هناك نقص؟؟؟؟؟؟؟؟

وقولكم...وأما من علم نوعاً ولم يعلم غيره فليس له أن يعدل عما علمه إلى ما لم يعلمه، وليس له أن ينكر على من علم ما لم يعلمه من ذلك ولا أن يخالفه،
يعني كل من حفظ ايه اوسمعها هي صحيحة !!!!!!!!!!!!
اي مبدا هذا الصح الخالص ليس له سوى وجه واحد فكيف كل من علم شيء هو صحيح وليس له الحق في ان يتهم الاخرين بالخطأأأأأأأأ

اقتباس

وأما القراءة الشاذة الخارجة عن رسم المصحف العثماني، مثل:
قراءة ابن مسعود وأبى الدرداء رضى الله عنهما (والليل إذا يغشى، والنهار إذا تجلى، والذكر والأنثى) كما قد ثبت ذلك في الصحيحين.
ومثل: قراءة عبد الله (فصيام ثلاثة أيام متتابعات).
ونحو ذلك؛ فهذه إذا ثبتت عن بعض الصحابة فهل يجوز أن يقرأ بها في الصلاة ؟.
على قولين للعلماء - هما روايتان مشهورتان عن الإمام أحمد وروايتان عن مالك -:
إحداهما: يجوز ذلك؛ لأن الصحابة والتابعين كانوا يقرؤون بهذه الحروف في الصلاة.
والثانية: لا يجوز ذلك، وهو قول أكثر العلماء؛ لأن هذه القراءات لم تثبت متواترة عن النبي وإن ثبتت فإنها منسوخة بالعرضة الآخرة؛ فإنه قد ثبت في الصحاح عن عائشة وابن عباس رضى الله عنهم: أن جبريل عليه السلام كان يعارض النبي بالقرآن في كل عام مرة فلما كان العام الذي قبض فيه عارضه به مرتين والعرضة الآخرة هي قراءة زيد بن ثابت وغيره وهي التي أمر الخلفاء الراشدون أبو بكر وعمر وعثمان وعلي بكتابتها في المصاحف .

كم هي القراءات الشاذة ومن هم اصحابها ولما هي شاذة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا العلماء مختلفون فيما بينهم جماعة تقول يجوز وجماعة تقول لا يجوز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الم تحاججوني في احدى مساهماتي يوما بان كتابكم ليس فيه تاويل و شطارة مفسرين لان له وجها واحدا وكلام الله الموحى لا يحتمل اكثر من وجه كيف يكون له اكثر من وجه وهو كلام الله جل جلاله!!!!!!!!!!!!!

قولكم..لأن هذه القراءات لم تثبت متواترة عن النبي وإن ثبتت فإنها منسوخة بالعرضة الآخرة؛
اذن ليست كل القراءات من الوحي فعلى اي اساس تدخل ضمن المصحف الذي من المفروض هو وحي من الله وكلامه!!!!!!!!!!!!!!

قولكم... أن جبريل عليه السلام كان يعارض النبي بالقرآن في كل عام مرة فلما كان العام الذي قبض فيه عارضه به مرتين والعرضة الآخرة هي قراءة زيد بن ثابت وغيره وهي التي أمر الخلفاء الراشدون أبو بكر وعمر وعثمان وعلي بكتابتها في المصاحف

ما هذااااااااااااا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يغير الله كلامه مرة عن مرة اخرى ففي العرضة الاولى يقول شيء وفي العرضة الثانية ينفيه او يقول شيء ثاني !!!!!!!!!!!

ما هذا الذي اسمعه هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس

وهذا النزاع لابد أن يبنى على الأصل الذي سأل عنه السائل وهو أن القراءات السبعة هل هي حرف من الحروف السبعة أم لا ؟.
فالذي عليه جمهور العلماء من السلف والأئمة أنها حرف من الحروف السبعة، بل يقولون إن مصحف عثمان هو أحد الحروف السبعة، وهو متضمن للعرضة الآخرة التي عرضها النبي على جبريل والأحاديث والآثار المشهورة المستفيضة تدل على هذا القول.
وذهب طوائف من الفقهاء والقراء وأهل الكلام إلى أن هذا المصحف مشتمل على الأحرف السبعة، وقرر ذلك طوائف من أهل الكلام كالقاضي أبى بكر الباقلانى وغيره بناء على أنه لا يجوز على الأمة أن تهمل نقل شيء من الأحرف السبعة، وقد اتفقوا على نقل هذا المصحف الإمام العثماني وترك ما سواه، .

اذن مصحفكم هو نسخة من النسخ السبعة !!!!!!!!اذن لماذا اختير هو بالذات ولم يختر اي من الستة الباقية اكيد لسبب عظيم جدا!!!!!!!!!!!!

اما قولكم انه لايجوز اهمال اي من القراءات السبعة وادخالها فاين هي فلا نجد سوى كتابات لقراءة واحدة اتخذها الخليفة عثمان في مصحفه.

قولكم...وقد اتفقوا على نقل هذا المصحف الإمام العثماني وترك ما سواه،

لماذا يترك ما سواه ولما يختار هو دون غيره وهل البقية خاطئة ومن اوجدها الا تقولون انها على لسان النبي فهل كان خاطئا او غيرها لتترك هكذا.!!!!!!!!!!

اقتباس

ولهذا كان ترتيب مصحف عبد الله على غير ترتيب مصحف زيد، وكذلك مصحف غيره. .

هناك مصاحف اخرى عدا مصحف عثمان!!!!!!
ان كان هناك اله واحد ووحي واحد ونبي محمد واحد فلماذا هناك اكثر من مصحف ولما ليست جميعها واحدا!!!!!!!!!

قالوا: فكذلك الأحرف السبعة؛ فلما رأى الصحابة أن الأمة تفترق وتختلف وتتقاتل إذا لم يجتمعوا على حرف واحد اجتمعوا على ذلك اجتماعاً سائغاً، وهم معصومون أن يجتمعوا على ضلالة ولم يكن في ذلك ترك لواجب ولا فعل محظور.

على اي اساس اختيرت هذه القراءة على غيرها اليست جميعها نقلا عن وحي الله لماذا تقبل واحدة وترفض البقية الا اذا كان هناك تحريف او تزوير!!!
و ما الدليل الشرعي والديني على عصمتهم اليسوا بشرا!!!!! الا يخطئون ( البشر خطائون بطبعهم ) وليس هناك من استثناء.

اقتباس

ويقولون: إنه نسخ ما سوى ذلك.
وهؤلاء يوافق قولهم قول من يقول: إن حروف أبى بن كعب وابن مسعود وغيرهما مما يخالف رسم هذا المصحف فهي منسوخة بالعرض الأخير بين جبريل عليه السلام والنبي محمد.
.
ثم من جوّز القراءة بما يخرج عن المصحف بالرسم العثماني مما ثبت عن الصحابة قال: يجوز ذلك لأنه من الحروف السبعة التي أنزل القرآن عليها، ومن لم يجوّزه فله مآخذ:
يقول: هو من الحروف المنسوخة.
يقول: هو مما انعقد إجماع الصحابة على الإعراض عنه.
يقول: لم ينقل إلينا نقلاً يثبت بمثله القرآن..

اي ان المصحف منسوخ وليس اصلي اذن يجوز هنا بما انه منسوخ التحريف وشطب الايات .

اخوتي...
اللغة العربية من اللغات العظيمة وتمتاز بتنوع عجيب ومن اروع ما فيها ان حركة واحدة او نقطة اذا تغيرت لتبدل المعنى تماما فكيف بالقران وهو كتب بدون تنقيط ونسخ ومن ثم جمع حسبما ارتئ الصحابة اين دور الله والوحي هنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
افهموني فقد صدمت بمقالتكم هذه!!!!!!!!!

[y@sser]

يا استاذ الامل المشرق
قبل القاء الشبهات اقرأء الموضوع
وبلاش طرق النصاري في التدليس
القرائات السبع موجود ويتعلمها حفظه القرأن كامله ولا خلاف حتي بين حرفين فيها
هي مجرد نطق القرأن بلسان لهجات كل قبائل العرب وليس اناجيل مختلفه وكتب بها اسفار محذوفه مثل حضرتكم
لدي علي الجهاز قرائه حفص وقرائه ورش وقرائه قالون
لوتحب ادخل اي موقع لتحميل القرأن الكريم وحمل منه سوره واحدة لقرأئات مختلفه
بل اكثر من ذالك اتحداك ان تثبت ان القرأن في مصر غير القرأن في الصين
وليس مثل ياسوعك الذي يعتقد الزنوج انه زنجي والبوذيين انه بوذا من كثره كذب الكهنه عليهم

[y@sser]

ملحوظه
كل من اعرفه في فصول حفظ القرأن يقرأون القرأات السبع من مصحف واحد ....نفس المصحف.......

[السيف البتار]

اقتباس

ملحوظه
كل من اعرفه في فصول حفظ القرأن يقرأون القرأات السبع من مصحف واحد ....نفس المصحف.......

ياأخي ياسر

هذا المسكين تكلم مثل شخص جاء من تحت الجاموسة واحب أن يزور صديق له ساكن في الدور العاشر بالبندر فقالوا له هذا مصعد وهذا أسانسير تحت تطلع فمين فيهم ؟

[MySelf]

اقتباس

كل من اعرفه في فصول حفظ القرأن يقرأون القرأات السبع من مصحف واحد

يا إخوه من فضلكم رأفة بالعضو

فليس لدينا ثقافة الأقانيم .... مثل النصارى الذين يتعاطونها فى الببرونه

الأخ قصده يسأل هل للمصحف سبعة أقانيم ..... وكلهم مصحف واحد؟ ... آمين

[shohbor]

[ismael-y]

اقتباس

ما هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عندكم قرائات اخرى عدا السبعة؟؟؟؟؟؟؟؟

اشرح لي معنى القراءات أولا ?

اقتباس

وكان هناك اختلاف بين القراء فيما احتمله خط المصحف!!!!!!!!!!!!!!!
وهناك رواية الاعمش وابن محيصن وغيرها من قراءات شاذة!!!!
اذن !!!!!!!!!!!!!!!!
فهناك نسخ اخرى للقران غير الموجودة بين ايديكم!!!!!!!!!!!!!!

فيه نسخ أخرى تقول اليسوع اله و صلب و أن عباد الصليب مؤمنين

اقتباس

وهناك شاذة ايضا!!!!!!!!! يا للعجب!!!!!!!!!!!!!

اشرح لي معنى شادة ,,?

اقتباس

اذن !!!!!!!!!!!!

يعني ادن !!!!!!!!!!!!!

اقتباس

ما دام هناك نسخ شاذة عن القران الكريم فاذن هناك تزوير وتحريف !!!!!

يعني ورش و عثمان و ...غير موجودين فورش يقول عباد الصليب مؤمنين و عثمان يقول العكس ..هل تحب ورش أبعثه لك ??

اقتباس

وقد قمتم باختيار مصحفكم بانفسكم ولم يقم الله بذلك!!!!!!!

اي مصحف اختياره ??

اقتباس

ياللهول الله اوحي به وانتم غيرتم فيه او عدلتم ثم جمعتموه كما شئتم ..

أوحى به على سبعة أحرف + و النبي أقر المختلفين على قراءة بعض الكلمات هل عندك مشكلة ??
.

اقتباس

للاسف فما نفع الوحي وجبريل الذي انزل الوحي ان لم تحفظوه حرفيا كما هو!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل تقصد لوقا مقارنة مع متى و مقارنة و يوحنا ...دا حنا نجد فقرات و فقرات تختلف بعضها عن بعض بل المواضيع كلها في لوقا تختلف عن التي في يوحنا فهل يوسع كلمكم ب 4 ألسنة -دون الكلام عن الأبوكريفيا ,,?

اقتباس

تقولون معنى احدهما ليس هو معنى الاخر..لكن كلا المعنيين حق!!!!

اشرح
[

اقتباس

معنى لا يساوي معنى

.......
مثلا

اقتباس

ابيض لا يساوي احمر ....خير لا يساوي شر

مثلا

اقتباس

اذن كيف يكون كلاهما حقّّّّّّّّّّّّ!!!!!!!!!!!

طيب أنت تتكلم عن الفاض يعني نريد منك أن تشرح

اقتباس

اما المثل الذ ي عرضته فمعادلة الشبه فيه عجيبة!!!!!!!!
كيف يتساوى معنى...غفور ...مع ...عزيز...؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فلكل منها معناها
كيف يتساوى معنى...رحيم....مع....حكيم....؟؟؟؟؟؟؟؟؟باي لغة تتشابه هذه الكلمات!!!!!!!!!!!!!!

أليس الله غفور رحيم حكيم-ادعوا الله أو اعوا الرحمان فله الأسماء ءالحسنى - و تكررت 1000 المرات في القرآن ,,? اعطيني من كتابك كتاب الهلوسة أن ربك رحيم على العكس احنا نجد ربك يهوه لا حكيم و لا رحيم و لا عزيز

اقتباس

فحين يذكر القران هنا صفة لله في هذا الوقت والمكان اكيد لديه غاية

و هل تلقيت بالثواتر أنها ليست من الأحرف 7 ,,? خصوصا أن تكرار عزيز حكيم تتكرر مرارا و تعددادا و أن المعنى في الاية بعزيز يعطي معنى في ىية و في حكيم في اية يعطي معنى بحيت أن الفقرتين تكونا من الاعجاز البلاغي بل من التحدي حيت أمرهم القرآن أن يأتوا بواحدة منها ان كانوا صادقين ,,? انت تتكلم على الفاضي و أصلا انت مش فاهم حاجة و صدقني لن نفهمكم حاجة

اقتباس

فمن هو الانسان ليتدخل ويغير كما يشاء على كلام الله ويقول انها بنفس المعنى كيف تعقلونها ايها العقلاء!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

متلا

اقتباس

هل لكم الحق ان تفضلوا قراءة على قراءة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و من قال لك أن المغاربة يفضلون ورش على عثمان أو العكس

اقتباس

وعلى اي اساس تقبلون هذه وتنفون هذه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على اساس أن القرآن أنزل على 7 أحرف .هل سنكرر الكلام 1000000 مرة ,,?

اقتباس

هذه صحيحة وهذه خاطئة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ام هذه ملائمة لحاجاتنا وهذه لا ؟؟؟؟

اين الخاطئة من الصالحة السنة قالت 7 أحرف

اقتباس

على ماذا تستندون بربكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على الحديث حيت صوب النبي صحابين على قرائتين و لم يقل لهم يجب عليكم أن تعرفوا ايضا 5 الأحرف الأخرى أويجب على أحدكم معرفة الحرفين ...فمهما فعل معكم لا تبحثون الا على الاعوجاج ..في الأول قلتم عثمان أجمعهم على حرف و احد و قلتم ادن حرف و عندما قلنا لكم أجمعهم على خط يحتمللا ال 7 أحرف قلتم عندكم 7 قرآنات
طيب حنعمل معكم مادا ,,?

اقتباس

ان الذي يرفض قراءة معينة يعلن انها غير صحيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟

لم لا مثلا لو آتاني شخص و قرأ الفاتحة الحمد لله رب العالمين الرحمان العظيم ملك يوم الدين ..... ساقول له هده ليست قراءة متواترة و تابتة على النبي مع العلم أن الله فعلا عظيم ...
و لو قرأ أحدهم الحمد لله رب العالمبن الرحيم الرحمان ملك يوم الدين اياك نعبد .... سأقول له هاته ليست قراءة على سبعة أحرف و لو تم تقديم الرحيم و تاخير الرحمان ....اما ادا تبت تقديم في أية ما في القرآن كانت تابتة عن النبي فلم لا اقبلها .....و لكن افترضنا أن أحدهم قال فعلا الحمد لله الرحيم الرحمان ليس تعمدا هل سنقول له كفرت ,,? بالطبع لا فهدا يدخل في باب ربنا لا تؤاخدنا ان نسينا أو اخطأنا ...لدا نقول تجوز قرائته لا من باب أنها على 7 أحرف لكن من باب لا حرج على الناس و المخطا بشرط أن لا يتعمد
اي

اقتباس

ان هذه القراءة من القران خاطئة او مزيفة والا لماذا لاتكون القراءة المفضلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اي قراءة تقصد ??

اقتباس

قولكم..ولكن من لم يكن عالماً بها أو لم تثبت عنده كمن يكون في بلد من بلاد الإسلام بالمغرب أو غيره ولم يتصل به بعض هذه القراءات فليس له أن يقرأ بما لا يعلمه؛ ...
اذن هناك ايات لم تقراوا عنها اذن هناك نقص؟؟؟؟؟؟؟؟

اسنتاج صبياني على العكس فأنت لم ترض هضم الاستنتاج المنطقي الدي و صل له الأخ

اقتباس

وقولكم...وأما من علم نوعاً ولم يعلم غيره فليس له أن يعدل عما علمه إلى ما لم يعلمه، وليس له أن ينكر على من علم ما لم يعلمه من ذلك ولا أن يخالفه،
يعني كل من حفظ ايه اوسمعها هي صحيحة !!!!!!!!!!!!

اقد قال لك فليس له أن يعدل عما علمه إلى ما لم يعلمه،

اقتباس

اي مبدا هذا الصح الخالص ليس له سوى وجه واحد فكيف كل من علم شيء هو صحيح وليس له الحق في ان يتهم الاخرين بالخطأأأأأأأأ

يا سيد ربنا لا تؤاخدنا ان نسينا أو اخطانا

اقتباس

كم هي القراءات الشاذة ومن هم اصحابها ولما هي شاذة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و انت من الصباح تتناقش و تحلل و تسألنا

اقتباس

ولماذا العلماء مختلفون فيما بينهم جماعة تقول يجوز وجماعة تقول لا يجوز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ساشرح -و ان كنت و اثقا أنه لا يهمك شرحت ام لا -
في المغرب مثلا -بلدي -هناك بربر ليسوا العرب أغليبتهم فعلا يعرفون العربية بل ومنهم لا يفهمون من العربية الا القرآن لأنهم يحفضونه عن ظهر قلب -عندما يتكلم معك متلا فعوض الجنة JANAT ينطقونها الجن JONAT *ربما محضوضين لم يقرؤها JIN - أو JINATI -و منهم عند الكلام معك عندما يعبر يقول JAN . طيب هل سنقول للناس لا تصلون أو سنقطع ألسنتكم ,,,,? أو صلاتكم باطلة ,,? بالطبع أنا شخصيا أعتبر قرائتهم شادة عن المتواتر لكن من باب ربنا لا تؤاخدنا ان نسينا أو أخطانا فهي جائزة ...بل لو افترضنا -لا أعرف هل يوجد مثلا في افغانستان أو الصين الشعبية -أن حتى JONAT صعبت عليهم نطقها كما يجب و ان اقتربوا من نطقها سينطقونها JINE -الجن- و بالتاي سيتغير المعنى أليس كدلك فلو قرِؤها بمرادف لها
المصيبة عندكم أنتم من يقرأ "الاناجيل" بالفرنسي و آخر انجليزي و آخر يقرأه اسباني و آخر ايطالي ....فهل ربكم أنزل الوحي بالفرنسي و الايطالي و الانجليزي و القبطي و العربي على اليسوع ,,,,?...و ليس هدا فقط المصيبة العظمى أنكم تقرؤونها بترجمات مختلفة بل و الأكثر من هدا فقرات تجدها في ترجمة و لا تجدها في أخرى ...أما نحن و الحمد لله كن ايطالي أو فرنسي أو صيني لكن في الصلاة القرآن اقرأه عربي لا غير .فلا يمكن القرىءة في الصلاة و لو الفاتحة بالفرنسي و لو كنت فرنسيا أو الايطالي و لو دخلت حديثا الا الاسلام ..بطبيعة الحال بعض كلمات ستكون من الصعب نطقها لكن مع هدا ربنا لا تؤاخدنا ان نسنا أو أخطانا

اقتباس

ن كتابكم ليس فيه تاويل و شطارة مفسرين لان له وجها واحدا وكلام الله الموحى لا يحتمل اكثر من وجه كيف يكون له اكثر من وجه وهو كلام الله جل جلاله!!!!!!!!!!!!!

هل تحب أن أبعث لك حلوة على MP ,,?

اقتباس

قولكم..لأن هذه القراءات لم تثبت متواترة عن النبي

لقد شرحنا يا من يتشاطر

اقتباس

وإن ثبتت فإنها منسوخة بالعرضة الآخرة؛

يعني اختر قراءة و احدة و ليس ضررورة القراءة ب7 انا لآ اعرف الا و رش مثلا لأني مغربي فهل أنا لست مسلم لأني أجهل الأحرف الأخرى ,,,,?

اقتباس

اذن ليست كل القراءات من الوحي فعلى اي اساس تدخل ضمن المصحف الذي من المفروض هو وحي من الله وكلامه!!!!!!!!!!!!!!

لا ان كنت تتكلم عن القراءات المتواترة فهي من الوحي ام ان كنت تتكلم عمن قلنا بعض كلمات 3 أو 4 أو 5 من مجموع 10000000000 من الكلمات في القرآن فهدا ما قلنا يندرج في الشاد و نحن على علم أمه شاد لا تشهيا في دلك لأنه تابت عندنا المتواتر جيل عن جيل حتى الصبي منا 8 سنوات يحفض القرآن عن ظهر قلب

اقتباس

قولكم... أن جبريل عليه السلام كان يعارض النبي بالقرآن في كل عام مرة فلما كان العام الذي قبض فيه عارضه به مرتين والعرضة الآخرة هي قراءة زيد بن ثابت وغيره وهي التي أمر الخلفاء الراشدون أبو بكر وعمر وعثمان وعلي بكتابتها في المصاحف
ما هذااااااااااااا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن قال لك أن جبريل نزل فقط على النبي 7 مرات في حياته حتى تستنتج هدا الاستنتاج الأعور ??, هل يمكن أن تتبت لي أن العرضة الأخيرة ليست حرفا اي تابتا على النبي ??, يعني لنقل جمعهم ما العيب أن كنت اقرأ عثمان على حرف و في صدري 6 حروف

اقتباس

هل يغير الله كلامه مرة عن مرة اخرى ففي العرضة الاولى يقول شيء وفي العرضة الثانية ينفيه او يقول شيء ثاني !!!!!!!!!!!

هل تريد أن تقول انه كان يقول اليسوع هدا اله و ان عباد الصليب مؤمنين تم في العرضة الأخيرة قال العكس??طيب افهما نسخ ÷ل تنكر النسخ ??

اقتباس

ما هذا الذي اسمعه هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني هناك 100 عرضة اختاروا في العرضة الأخيرة 4 اناجيل و حسب علمي في سنة 2020 ستكون عرضة-و لا اتكلم عن الترجمات- سيختارون 2 أناجيل و في 2030 ستكون عرضة أخيرة يختارون و احدا لأن يسوع ليس 4 على ألقل اصحاب التثليت عليهم أن يحدفوا و احد و يبقى 3 واحد موحى من الب و 2 من الابن و 3 من روحكم القدس

اقتباس

اذن مصحفكم هو نسخة من النسخ السبعة !!!!!!!!اذن لماذا اختير هو بالذات ولم يختر اي من الستة الباقية اكيد لسبب عظيم جدا!!!!!!!!!!!!

باين أنك فارغ طيب استهبل أني أحب المستهبيلن

اقتباس

اما قولكم انه لايجوز اهمال اي من القراءات السبعة وادخالها فاين هي فلا نجد سوى كتابات لقراءة واحدة اتخذها الخليفة عثمان في مصحفه.

تتكلم عن 7 مصاحف التي بعثها أم عن الخط الدي يدور على 7 أوجه خاصة أنه كان هناك معلمين اي صحابة يعلمون الناس

اقتباس

قولكم...وقد اتفقوا على نقل هذا المصحف الإمام العثماني وترك ما سواه، لماذا يترك ما سواه ولما يختار هو دون غيره وهل البقية خاطئة ومن اوجدها الا تقولون انها على لسان النبي فهل كان خاطئا او غيرها لتترك هكذا.!!!!!!!!!!

معنى الآمام ??يعني يأم و لهدا كان يقال ايضا الرسم العثماني الدس يشمل كل

اقتباس

هناك مصاحف اخرى عدا مصحف عثمان!!!!!!

نعم بعث ب7 في الأقاليم و احتفض بنسخة أما الصحابة فاحتفضوا كل حسب استطاعيته بالمصاحف في صدورهم

اقتباس

ان كان هناك اله واحد ووحي واحد ونبي محمد واحد فلماذا هناك اكثر من مصحف ولما ليست جميعها واحدا!!!!!!!!!

يعني 7 نسخ في و احد

اقتباس

قالوا: فكذلك الأحرف السبعة؛ فلما رأى الصحابة أن الأمة تفترق وتختلف وتتقاتل إذا لم يجتمعوا على حرف واحد اجتمعوا على ذلك اجتماعاً سائغاً، وهم معصومون أن يجتمعوا على ضلالة ولم يكن في ذلك ترك لواجب ولا فعل محظور.
على اي اساس اختيرت هذه القراءة على غيرها اليست جميعها نقلا عن وحي الله لماذا تقبل واحدة وترفض البقية الا اذا كان هناك تحريف او تزوير!!!

تريد القول حرفها زيد او عثمان أو علي او عمر او الصحابو الدي بولوا -من البول- النصارى الروم و الفرسو ... و خشي منهم العالم ...و أهلالكتاب و الروم و غيرهم سمعوا بهدا و لم يدكروه ??,

اقتباس

و ما الدليل الشرعي والديني على عصمتهم اليسوا بشرا!!!!! الا يخطئون اوجه يعني هو في الحقيقة جمع

.
هل أنت معوق??أعرف صبيان يحفضون القرآن بل و لو أخ"ا و احد في كلمة يصوبه الاخر فما بالك ب1000 الصحابة ?? بل و كانت ايضا الايات كتوبة في الرقاع و ......
(

اقتباس

البشر خطائون بطبعهم ) وليس هناك من استثناء

.
أنا اتفهمك انتم تعانون من مشكلة "اللأناجيل" يعني على اي اساس تم اختيار 4 خاصة أن اليسوع لم يحفضها ويعلمها الناس ...

اقتباس

ان المصحف منسوخ وليس اصلي اذن يجوز هنا بما انه منسوخ التحريف وشطب الايات .

سبحان الله لم أكن اعرف انكم تحقدون على القرآن الا هاته الدرجة لكن سيبقى علقة في حناجركم و سيكون سبب هلاكم ..و لا تنسى أن النبي دكر أن القرىن سياتي شفيعا لصاحبه و يرفع درجاته في الجنة فلو كانت خزعبلاتك صحيحة لنبه النبي الى دلك و لم يقل من فضائل القرآن في الدنيا و الاخرة ما قال و يمكن البحت عن الأحاديث في هدا الصدد +انا أنزلنا القرآن و انا له لحافظون
اخوتي...

اقتباس

اللغة العربية من اللغات العظيمة وتمتاز بتنوع عجيب ومن اروع ما فيها ان حركة واحدة او نقطة اذا تغيرت لتبدل المعنى تماما فكيف بالقران وهو كتب بدون تنقيط ونسخ ومن ثم جمع حسبما ارتئ الصحابة اين دور الله والوحي هنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فهممهم شيئا ..يستحمروا عليك

[ismael-y]

اقتباس

هذا المسكين تكلم مثل شخص جاء من تحت الجاموسة واحب أن يزور صديق له ساكن في الدور العاشر بالبندر فقالوا له هذا مصعد وهذا أسانسير تحت تطلع فمين فيهم

بل حتى لو قال النبي نزل على حرف و احد حيقولوا لم ينزل على و احد اليس بعض القبائل يستشكل عليها النطق الصحيح أو لنقل كلمة تعربها بخلاف الأخرى,,?فلم لا ينزل على شاكلة ألسنتهم حتى يكون فعلا التحدي مادام محمد قد تحداهم ..ادن فهو اختار الأخرف الدي يناسبه و لم يستطع تحدي القبائل الأخرى التي المعروفة ببلاغتها و المتفقة على و جه من الاعراب ,,?
اهل تريد الصراحة لقد صدمهم ردنا عندما بداوا يتكلمون عى موضوع الدي سموه "نحريف القرآن"متتبعين ترهات المستشرقين فكان الرد الدي صدمهم هو أن كنتم تتكلمون على التحريف فهدا لا يصح عقلا لأن قولكم أن عثمان حرف يعني أن النبي فعلا نبي و رسالته صح لكن فقط -حسب زعمكم عثمان هو من فعل ما فعل -يعني بطريقة غبية صرحوا أن محمد نبي و المضحك أنهم قالوا تحريف احنا عندما نقل تحريف يعني الأصل غير موجود ??يعني يقولون أن شيخا عجوزا لا يستطيع حماية حتى منزله هابه الصحابة و 10000 من المومنين الدين اركعوا الروم و الفرس و ... بل ايضا تآمر مع زيد ليحرفوا يعني حرفوا محمد رسول الله الى عثمان رسول الله أو يسوع الى عيسى و صلب الى لم يصلب لدا سكت أهل الكتاب و المم التي كانت تترقب بعيونها هاته الأمى الاسلامية مع ان كل شيء مدون في الكتب لأن لليس عندنا نخشاه لا دافنتشي و لا كتاب الشدود مرقس السري لا هم يحزون
لم أكن اعرف مع الاعجاز العلمي أن عثمان كان من اعظم العلماء الدين اعترفوا به علماء الغرب حتى قالها لنا اليسوعين و من اليهود و العلمانيين ..يا اخوة ألاسلام صنع لكم علماء ليس بالضرورة ان يكونا انبياء و انتم مش عرفين
صراحة عقولهم عقول العصافير و يتصرفون بحماقة تجعلنا ليس فقط نتق بديننا بل نتعرف على ما هية المسيحية أو اليهودية أو العلمانية= الغباء الأعمى