سؤال لدارسي الكتاب المقدس

[هادم الأباطيل]

الى دارسي الكتاب المقدس

سؤال للتذكير كنت اعرف جوابه و لكن نسيت فأتمنى من الأخوة أن يجيبونى

السؤال هو :

كم كان عدد بنى اسرائيل لدى دخولهم المصر (الجاوب بالنص)

كم مدة زمنية بقى بن اسرائيل في مصر (الجواب بالنص أو بالأستنتاج من النصوص لأني أعتقد ان الكتاب المقدس لم يشر الى عدد سنوات بقاء بنى اسرائيل في مصر)

كم عدد بنى اسرائيل لدى خروجهم من مصر (الجواب بالنص من الكتاب المقدس)

و في البداية الشكر لكل من يجتهد و كل من يمر على الموضوع

[sa3d]

الذين جاءوا إلى مصر

	تكوين 46 وَهَذِهِ أَسْمَاءُ بَنِي إِسْرَائِيلَ اَلَّذِينَ جَاءُوا إِلَى مِصْرَ: يَعْقُوبُ وَبَنُوهُ. بِكْرُ يَعْقُوبَ رَأُوبَيْنُ. 9وَبَنُو رَأُوبَيْنَ: حَنُوكُ وَفَلُّو وَحَصْرُونُ وَكَرْمِي. 10وَبَنُو شَمْعُونَ: يَمُوئِيلُ وَيَامِينُ وَأُوهَدُ وَيَاكِينُ وَصُوحَرُ وَشَأُولُ اَبْنُ اَلْكَنْعَانِيَّةِ. 11وَبَنُو لاَوِي: جَرْشُونُ وَقَهَاتُ وَمَرَارِي. 12وَبَنُو يَهُوذَا عِيرٌ وَأُونَانُ وَشِيلَةُ وَفَارَصُ وَزَارَحُ. وَأَمَّا عِيرٌ وَأُونَانُ فَمَاتَا فِي أَرْضِ كَنْعَانَ. وَكَانَ اَبْنَا فَارَصَ حَصْرُونَ وَحَامُولَ. 13وَبَنُو يَسَّاكَرَ: تُولاَعُ وَفَوَّةُ وَيُوبُ وَشِمْرُونُ. 14وَبَنُو زَبُولُونَ: سَارَدُ وَإِيلُونُ وَيَاحَلْئِيلُ. 15هَؤُلاَءِ بَنُو لَيْئَةَ اَلَّذِينَ وَلَدَتْهُمْ لِيَعْقُوبَ فِي فَدَّانَ أَرَامَ مَعَ دِينَةَ اَبْنَتِهِ. جَمِيعُ نُفُوسِ بَنِيهِ وَبَنَاتِهِ ثَلاَثٌ وَثَلاَثُونَ. 16وَبَنُو جَادَ: صِفْيُونُ وَحَجِّي وَشُونِي وَأَصْبُونُ وَعِيرِي وَأَرُودِي وَأَرْئِيلِي. 17وَبَنُو أَشِيرَ: يِمْنَةُ وَيِشْوَةُ وَيِشْوِي وَبَرِيعَةُ وَسَارَحُ هِيَ أُخْتُهُمْ. وَاَبْنَا بَرِيعَةَ حَابِرُ وَمَلْكِيئِيلُ. 18هَؤُلاَءِ بَنُو زِلْفَةَ اَلَّتِي أَعْطَاهَا لاَبَانُ لِلَيْئَةَ اَبْنَتِهِ فَوَلَدَتْ هَؤُلاَءِ لِيَعْقُوبَ سِتَّ عَشَرَةَ نَفْساً. 19اِبْنَا رَاحِيلَ اَمْرَأَةِ يَعْقُوبَ: يُوسُفُ وَبَنْيَامِينُ. 20وَوُلِدَ لِيُوسُفَ فِي أَرْضِ مِصْرَ: مَنَسَّى وَأَفْرَايِمُ اَللَّذَانِ وَلَدَتْهُمَا لَهُ أَسْنَاتُ بِنْتُ فُوطِي فَارَعَ كَاهِنِ أُونٍ. 21وَبَنُو بِنْيَامِينَ: بَالَعُ وَبَاكَرُ وَأَشْبِيلُ وَجِيرَا وَنَعْمَانُ وَإِيحِي وَرُوشُ وَمُفِّيمُ وَحُفِّيمُ وَأَرْدُ. 22هَؤُلاَءِ بَنُو رَاحِيلَ اَلَّذِينَ وُلِدُوا لِيَعْقُوبَ. جَمِيعُ اَلنُّفُوسِ أَرْبَعَ عَشَرَةَ. 23وَابْنُ دَانَ حُوشِيمُ. 24وَبَنُو نَفْتَالِي: يَاحَصْئِيلُ وَجُونِي وَيِصْرُ وَشِلِّيمُ. 25هَؤُلاَءِ بَنُو بِلْهَةَ اَلَّتِي أَعْطَاهَا لاَبَانُ لِرَاحِيلَ اَبْنَتِهِ. فَوَلَدَتْ هَؤُلاَءِ لِيَعْقُوبَ. جَمِيعُ اَلأَنْفُسِ سَبْعٌ. 26جَمِيعُ اَلنُّفُوسِ لِيَعْقُوبَ اَلَّتِي أَتَتْ إِلَى مِصْرَ اَلْخَارِجَةِ مِنْ صُلْبِهِ مَا عَدَا نِسَاءَ بَنِي يَعْقُوبَ جَمِيعُ اَلنُّفُوسِ سِتٌّ وَسِتُّونَ نَفْساً. 27وَابْنَا يُوسُفَ اَللَّذَانِ وُلِدَا لَهُ فِي مِصْرَ نَفْسَانِ. جَمِيعُ نُفُوسِ بَيْتِ يَعْقُوبَ اَلَّتِي جَاءَتْ إِلَى مِصْرَ سَبْعُونَ.

[sa3d]

عددهم وقت الخروج كان 600000 غير الأطفال
و لبسوا فيها 430 سنة

	خروج 12 37فَارْتَحَلَ بَنُو إِسْرَائِيلَ مِنْ رَعَمْسِيسَ إِلَى سُكُّوتَ نَحْوَ سِتِّ مِئَةِ أَلْفِ مَاشٍ مِنَ الرِّجَالِ عَدَا الأَوْلاَدِ. 38وَصَعِدَ مَعَهُمْ لَفِيفٌ كَثِيرٌ أَيْضاً مَعَ غَنَمٍ وَبَقَرٍ مَوَاشٍ وَافِرَةٍ جِدّاً. 39وَخَبَزُوا الْعَجِينَ الَّذِي أَخْرَجُوهُ مِنْ مِصْرَ خُبْزَ مَلَّةٍ فَطِيراً إِذْ كَانَ لَمْ يَخْتَمِرْ. لأَنَّهُمْ طُرِدُوا مِنْ مِصْرَ وَلَمْ يَقْدِرُوا أَنْ يَتَأَخَّرُوا. فَلَمْ يَصْنَعُوا لأَنْفُسِهِمْ زَاداً. 40وَأَمَّا إِقَامَةُ بَنِي إِسْرَائِيلَ الَّتِي أَقَامُوهَا فِي مِصْرَ فَكَانَتْ أَرْبَعَ مِئَةٍ وَثَلاَثِينَ سَنَةً. 41وَكَانَ عِنْدَ نِهَايَةِ أَرْبَعِ مِئَةٍ وَثَلاَثِينَ سَنَةً فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ عَيْنِهِ أَنَّ جَمِيعَ أَجْنَادِ الرَّبِّ خَرَجَتْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ.

[هادم الأباطيل]

حقيقة انا حيران في تقديم الشكر لك يا حبيبي سعد ... مبارك التي حملتك و رضعتك ... الحق الحق أقول لك لقد اثلجت صدري

[هادم الأباطيل]

أهمية السؤال يكمن في:

هل من المعقول أن يتكاثر سبعون (70) شخص الى 600000 عدا الأطفال خلال هذه المدة أي 430 سنة ؟؟؟

[y@sser]

ممكن اخي

[mahmoud000000]

اقتباس

ممكن اخي

نعم ممكن فالجيل كما هو معلوم 33 سنة تقريباً فإذا 430 عاماً يعنى تقريباً 13 جيلاً

فإذا إفترضنا أن ثلاثة أزواج فقط خلف كل منهم ثلاث أبناء في كل جيل يصبح لدينا 3*3*3*3*3*3 إلى 13 مرة يعنى 3^13 يعنى مليون ونصف تقريباً !!

[هادم الأباطيل]

اقتباس

نعم ممكن فالجيل كما هو معلوم 33 سنة تقريباً فإذا 430 عاماً يعنى تقريباً 13 جيلاً
فإذا إفترضنا أن ثلاثة أزواج فقط خلف كل منهم ثلاث أبناء في كل جيل يصبح لدينا 3*3*3*3*3*3 إلى 13 مرة يعنى 3^13 يعنى مليون ونصف تقريباً !!

أعتقد يا اخي الكريم أن فرضيتك هذه يغفل جانب مهم و هو موت اليهود فأنت تبنى معادلتك الحسابية على عدم موت أي بنى اسرائيل و اعتقد أن هذا الشيء غير منطقى خصوصا أن الكتاب المقدس يتحدث عن مجازر كثيرة حدثت لهم بهدف أبادتهم لذلك كان فرعون كثير ما كان يقتل ذكورهم

[mahmoud000000]

اقتباس

أعتقد يا اخي الكريم أن فرضيتك هذه يغفل جانب مهم و هو موت اليهود فأنت تبنى معادلتك الحسابية على عدم موت أي بنى اسرائيل و اعتقد أن هذا الشيء غير منطقى خصوصا أن الكتاب المقدس يتحدث عن مجازر كثيرة حدثت لهم بهدف أبادتهم لذلك كان فرعون كثير ما كان يقتل ذكورهم

يا سيدى الفاضل لم أغفل شيئ ان ذكرت أن ثلاثة فقط كل منهم أنجب ثلاثة فقط يعنى على أسوء الظروف والأخ الفاضل من قبل وضح ان الأبناء قد يصلوا إلى12 او أكثر هذا واحدة

ثانياً حتى على فرضي هذا فناتج ما ذكرت مليون ونصف العدد عندك 600 ألف فقط يعنى كيف لم أعتبر الوفيات والحروب بل على العكس أنا أعتبرت نسبة وفيات أكثر من % 50 مع فرض عدد أبناء قليل جداً مع فرض طول الجيل يعنى على أسوء الفروض ممكن

[y@sser]

نعم اخي انا اقصد التأكيد
ايضا لو اضفنا زواج اليهود صغار ستذيد الامكانيه بالاضافه الي ان سيدتنا مريم انجبت المسيح عليه السلام في سن الثانيه عشر يعني طبيعي ان تجد من بني اسرائيل من له 11 واكثر من الابناء علي بال ما يصل الي سن الزواج الذي تأخر كثير في عصرنا