أخذت بريد جرجس !!

[ياسر جبر]

أخذت بريد جرجس وحاورت أصحابه !
إحدى الأخوات أكرمها الله بالإسلام من عدة شهور وأعطتني بريدها قمت بتحويل مجموعتها على الياهو لمجموعة إسلامية.
في بريدها وجدت رسالة من جرجس_12 وهو صاحب مجموعة اسمها ( المسيح إلهي ) و برسالته كاتب كلمة السر الخاصة به .
وذلك حتى تتمكن الأخت من الدخول باسمه و تحويل اشتراكها إلى مديرة للمجموعة معه !
لإنه مش فاضي و مشغول في شتيمة المسلمين !!.
بالطبع و نظرا" لإنني إنسان متوحش ( حسب وصف النصارى ) غيرت كلمة السر الخاصة به و حولت مجموعته لمجموعة إسلامية أيضا".
أصبح اسماء المجموعتين ابن مريم و الجامع و كان هذا الموضوع في أول رمضان الماضي ( شهر أكتوبر 2005 ) و انتهى الموضوع.
في الشهر الماضي قلت أجرب أدخل المسنجر بحساب جرجس !!
جرجس قائمة أصدقاءه حوالي 120 شخص .
كلما دخلت كلما وجدت من يكلمني
--إزيك يا جرجس ..............
-- أنا مش جرجس انا ياسر و مسلم و اخذت بريد جرجس
-- أخذته ليه ؟؟
-- لإنه بيشتم و ما بيتناقش
-- أخذته إزاي ؟
-- حأقول لك ولكن كنت عايز أتكلم عن الثالوث ممكن ؟؟
-- أه ممكن طبعا" --
إكمال الحوارات سيكون من الطبيعة
مع
مختلف الفئات و حوارات سريعة عن الثالوث و غيره بسرعة زي الضرب إلي على سهوه ومن غير ما نقول تنبأ مين إلي ضربك.
حاورت مبيض المحارة كيرلس من اسكندرية الذي استنجد بأمجد الشماس حاورته وهرب
كما حاورت الأستاذة المحامية مريم وواحدة من اسوان وآخرى من القاهرة و منى من اسكندرية ودكتور اللاهوت الذي كانت كل مشكلته التعدد في الزواج وخادم كنيسة في الفيوم و يوسف و اسكندر في الكويت و ايفون و ................كثير
حوالي 20 حوار خلال 10 ايام
من ضمن الحوارات كان هناك حوالي 5 اون لاين طلبت منهم الإنضمام لغرفة واحدة ( اجتماع) و فجاة صرخ أحدهم كل مسيحي يخرج من الغرفة ده شيطان... أخرجوا ...
أول حوار انقله لكم مع واحدة كانت تظن أنني نصراني وكانت تأخذ مني دروس في النصرانية , حتى وصلت للحقيقة .. ثم أنقلبت للهجوم و عندما فشل الهجوم و الدفاع كان منها الهروب وغلق المسنجر نهائيا".
أرسلت لكل المجموعات المسيحية ولدفتر العناوين الذي يضم أكثر من مائة بريد رسالة بعنوان
أنا إلي أخذت بريد جرجس ...
الرسالة كانت مليئة بالروابط الإسلامية مثل موضوع كل شيء عن الثالوث و غيره..
ونظرا" لإستفحال الغباء منهم فقد قاموا بتوزيع الرسالة بكل روابطها على مجموعاتهم .
تتبعت عدد المشاهدات للمواضيع وجدت أنها زادت............خير...... الحمد لله.!!:D
ردت نادية المصري أنت أخذت بريد جرجس إذن أنت سرقته فيكون كل المسلمين حرامية !!
أرسلت لها ولكل المجموعات رد منه "انا إنسان سيء و علماني ( بمفهومهم لست من رجال الدين ) فعندما اتصرف تصرف لا يؤخذ على الإسلام , ولو حكمنا بمثل حكمك يكون كل القساوسة و رجال الكنيسة مثل برسومي راهب دير المحرق."
نسال الله أن يديم الغباء على أعداء الدين
نشروا الرد بكل الروابط الإسلامية بمجموعاتهم مع رد من نادية تقول نعم عندك حق و لكن موقع برسومي يصور كل النصارى مثل برسوم و هذا لا يصح.
كفاية لا داعي لمزيد من النقاشات معهم حول هذه المواضيع...
جائتني عدة رسائل و عندما تناقشت مع أصحابهم وصلنا لنقاط لا يوجد بعدها نقاش مثل
أنا مؤمنة لأنني رأيت يسوع الرب !! كيف يا منى يا بنت شوقي
هو فيه حد بيشوف الرب ؟؟ قالت صفي قلبك حتشوف الرب .!!
يعني بكل بساطة
آمن أولا" و حتلاقي الدليل في الحلم و الخيال .

لو هناك و قت أنقل لكم أسس الإيمان المسيحي حسب الرسائل التي عندي من مناقشات عامة النصارى !! وليس من مناقشات الذين عندهم الجرأة على النقاشش في المنتديات
إن شاء الله تعالى نجد الوقت لذلك
الحوار الأول
التاريخ
الوقت
الإسم تم تغييره بأمر ( replace ) إلى البنت المصرية
Wednesday, December 07, 2005, 2:10:31 PM
ياسر: صباح الخير
ياسر: مين معايا؟؟
البنت المصرية: صباح النور
البنت المصرية: انا فيولا
ياسر: اهلا" فيولا ازي حالك
ياسر: انا بصراحة عايز اتكلم عن حاجة مهمة
البنت المصرية: الحمد لله
البنت المصرية: اه اتفضل
ياسر: الثالوث المقدس ممكن نتكلم عنه شويه
البنت المصرية: ياريت
ياسر: جميل
البنت المصرية: بس احنا ممكن نختار موضوع تاني لاني فاهمه الموضوع ده بمثال الشمس الن في مواضيع كتير نفسي افهمها
ياسر: ايه هي النصوص الي جائت في العهد الجديد بتتكلم عن الثالوث
البنت المصرية: بص انا فاهمه الاب والابن والروح القدس بمثال الشمس
ياسر: ايوه ولكن مثال الشمس لا يعبر مظبوط
البنت المصرية: خلاص يبقا فهمني اكتر
البنت المصرية: بس انا ممكن اعرف حضرتك منين وكام سنه
ياسر: انا اسمي ياسر عندي 39 سنة
البنت المصرية: اوك
البنت المصرية: نبتدي الدرس
ياسر: حضرتك مين و كام سنة
البنت المصرية: مع حضرتك
البنت المصرية: فيولا 18
ياسر: اهلا" بيك
ياسر: الشمس هل وجودها يتوقف على وجود الضوء و الحرارة ؟
ياسر: بالطبع لا
البنت المصرية: اه طبعا
البنت المصرية: بس هيا بتخرج التلاته في وقت واحد
ياسر: خلينا في لمبة الكهرباء لو طفينا المصباح الضوء و الحرارة مشيوا
ياسر: ولكن جسمه زي ما هو ولا اتغير ؟
البنت المصرية: اه صح
ياسر: يبقى المثال ده لا ينفع للثالوث
البنت المصرية: بس انا لما بجي ادخل في حوار مع مسلمين بيروحوا قيللين بتشبهوا ربكم باللمبه والشمس
ياسر: لان المفروض حسب قانون الإيمان مافيش اقنيم يعتمد على اقنيم ثاني صح
ياسر: انا بتكلم بالمنطق
البنت المصرية: صح
البنت المصرية: كل واحد ليه عمله
ياسر: يعني المسيحيين بيقولوا مثال للثالوث و انا ارد على المثال بالعقل
ياسر: من غير ما نقول ازاي و ليه
ياسر: لو كل واحد له عمله يبقى مش كل واحد إله
ياسر: صح ولا غلط ؟؟؟
البنت المصرية: خلاص اوك كده جميل
ياسر: وقانون الإيمان بيقول إله حق من إله حق
البنت المصرية: لاء تاني الحته
البنت المصرية: ديه مفهمتهاش
ياسر: الثالوث كمان ماجتش اي نصوص ليه في العهد الجديد و لا القديم صح ؟
ياسر: قانون الإيمان بيقول على يسوع إله حق من إله حق
ياسر: فإزاي يبقى إله حق و في حاجات ما بيعملهاش
البنت المصرية: صح
ياسر: أو في حاجات معتمد فيها على الآب
ياسر: وازاي يقول لا اقدر أن أفعل من نفسي شيئا"
ياسر: و يقول
البنت المصرية: اه
ياسر: لماذا تدعونني صالحا" لا صالح إلا واحد
ياسر: معايا ولا لأ ؟؟
البنت المصرية: اه مع حضرتك
ياسر: يعني السيد المسيح ما قالش في العهد الجديد اي حاجة عن الثالوث
ياسر: حتى لما سئلوه عن الساعة قال
البنت المصرية: امممم
البنت المصرية: اه تقريبا
ياسر: لا يعلم بها احد ولا الأبن لا يعلم بها إلا الآب الذي في السماء
البنت المصرية: اه صح
ياسر: فما معنى ذلك ؟
ياسر: لم يقل لهم انا إله ولم يقل ثالوث ؟
البنت المصرية: بعدين
ياسر: منين جاءت المعتقدات بالإله و الثالوث ؟؟
ياسر: بعدين ازاي
البنت المصرية: يعني ايه
البنت المصرية: بسم الثالوث القدوس
ياسر: يعني العهد الجديد كله لم تأتي فيه كلمة الثالوث و لا اقنيم
ياسر: جاءت منين ؟
البنت المصرية: مااحنا بنقولها يبقا اكيد جه المعتقد من هنا
ياسر: مين الي قال عليه ؟
البنت المصرية: مممممممممم مش عارفه
ياسر: السيد المسيح أو مكتوب بالأناجيل ؟
ياسر: المفروض ان اساس الإعتقاد يكون له ادلة
البنت المصرية: طب هيا اصلا صلاه الاجبيه جت منين
ياسر: وكل الأدلة ان الله واحد
ياسر: وضعها الآباء ولم يضعها او يعملها السيد المسيح
البنت المصرية: طب اذاي بابا يسوع قال انا معرفش معاد الساعه والاب هو اللي يعرف ومنين انت بتقول مفيش معتقد الثالوث القدوس
ياسر: يعني المفروض تتبعي تعليمات السيد المسيح ولا التعليمات الي اتحطت بعده ب 400 سنة
البنت المصرية: لاء طبعا تعليمات السيد المسيح
البنت المصرية: طب انت مردتش عليا
ياسر: كلمة ابن الله جاءت بمعاني كثيرة منها الرجل الصالح أو البار
ياسر: مش في الإنجيل بيقول اباكم الذي في السماء
البنت المصرية: اذاي بابا يسوع قال انا معرفش معاد الساعه والاب هو اللي يعرف ومنين انت بتقول مفيش معتقد الثالوث القدوس
ياسر: و بيقول لتكونوا ابناء الله
ياسر: المعنى غن السيد المسيح لم يقل انه إله ولم يقل ان هناك ثالوث
ياسر: كذلك كل كتبة الأناجيل لم يصرحوا بالثالوث
البنت المصرية: وموضوع الروح القدس اللي ظهرت علي شكل حمامه وبابا يسوع بيتعمد والاب اللي قالي هذا هو ابني الحبيب وكان فيه بابا يسوع بيتعمد
البنت المصرية: مش فاهمه كلام حضرتك
البنت المصرية: معلش انا خبرتي قليله .
ياسر: ولا يهمك
البنت المصرية: طيب بس رد علي اسئلتي
ياسر: ممكن اديلك عنوان بحث صغير عن الثالوث
ياسر: حاضر
البنت المصرية: مين اللي عمله طب هو حضرتك ليه مش رادي ترد علي اسئلتي
ياسر: اهم معتقد في المسيحية إيه ؟
ياسر: ارد على كل اسئلتك إن شاء الله
ياسر: في الإنجيل ان الروح القدس على شكل حمامة و يسوع واقف وصوت من السماء
ياسر: هل هذا ما تقصدينه بالثالوث ؟؟
البنت المصرية: اه
البنت المصرية: ده معناه ايه
البنت المصرية: اه
ياسر: يعني انت تقصدي ان الله كان متقسم لثلاثة أجزاء وقتها ؟
ياسر: اقنيم على الآرض و اقنيم حمامة و اقنيم في السماء الآب
البنت المصرية: اه
البنت المصرية: اه
ياسر: الوصف وقتها برضه مش دقيق لانه لم يقل الثلاثة واحد
ياسر: لان الروح ممكن يكون ملاك و الله في السماء و يسوع النبي على الأرض
ياسر: لم يقل أحد و الثالوث هم واحد
البنت المصرية: امممممممم
ياسر: أو ان يسوع هو اقنيم من الأقانيم
البنت المصرية: بس وبابا يسوع علي الجبل والشيطان بيجربه
ياسر: فكلمة اقنيم لم يعلمها اي احد من كتبة الأناجيل
البنت المصرية: قاله لاتجرب الرب الهك صح
ياسر: طيب معقول الشيطانن يستولى على اقنيم من الله و يجربه ؟
ياسر: لا تجرب إلهك ماهو الشيطان جربه
ياسر: المقصود لا تجرب الهك يعني الواحد لا يقف امام القطار و يقول لو لي عمر سأعيش
ياسر: او يلقي نفسه من فوق الجبل و يقول ليا عمر و لا لأ ؟
البنت المصرية: هو حضرتك ارثوثوكس
ياسر: انت ارثوذوكس ؟
ياسر: انا لأ
ياسر: http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=10285
ياسر: ده البحث الي انا باعمله
البنت المصرية: امال
ياسر: واديك رابط الكتاب ولو عايزه ارسله لك الآن
ياسر: انا مسلم
البنت المصرية: اوك امال حضرتك ايه
البنت المصرية: مسلم صح
ياسر: ايوه
البنت المصرية: اممممممممم جميل اهلا بحضرتك
البنت المصرية: بص انا هقلك علي حاجه
البنت المصرية: انا حسيت من كلام حضرتك في الاخر
ياسر: خذي البريد بتاعي و لو عايزة تتكلمي اتصلي بيا
ياسر: ibnmassoud@yahoo.com
ياسر: انا ما كنتش باخبي لو راجعتي الحديث
ياسر: http://www.algame3.com/vb/showthread.php?t=37&page=2
البنت المصرية: بص ياستاذ ياسر
البنت المصرية: انا عايزه اقولك حاجه بابا يسوع نبي رسول ده مش هيغير في الامر شيء
البنت المصرية: وانت مش هتستفيد حاجه وانا مقتنعه اوي اوي بديني
البنت المصرية: وكفايه المعجزات
البنت المصرية: اللي بنشوفها كلنا بعنينا
ياسر: زي ما تحبي
البنت المصرية: وانا بقا عايزه اسالك حاجه
ياسر: لا مشكلة
ياسر: اتفضلي و لكن بدون عصبية
البنت المصرية: لو كل واحد فسر الانجيل والقران علي مزاجه كل واحد هيمشي علي دين صح ولا كلامي غلط
ياسر: انسة فيولا
البنت المصرية: حضرتك مش عاجبك كلامي
ياسر: الرابط الأول به أهم تفاسير الإنجيل
البنت المصرية: طب انا عايزه اقولك انتوا النبي محمد ملهوش صور ليه
ياسر: وكلام الآباء لا وجود لما يسمى بالثالوث في الكتاب المقدس
البنت المصرية: محدش رسمه ليه
البنت المصرية: هل فعلا محدش شافه
ياسر: وانت قلتي لي انك ستسمعي كلام يسوع و ليس كلام الآباء
البنت المصرية: حضرتك فين هربت زي الباقي
ياسر: ازاي ..... هربت ازاي ؟ بلاش عصبية
ياسر: مين قالك ان الصورة الي عندكم صورة يسوع ؟
البنت المصرية: طيب رد علي كلامي
البنت المصرية: ومين قالك انها مش صوره يسوع
ياسر: ثانيا" الرسول عليه الصلاة و السلام قال ما معناه لا تطروني أو تمدحوني
ياسر: ولم يطلب من أحد رسمه
البنت المصرية: لو مش صورته كنا لقينا ميت صوره مكتوب عنها انها صوره يسوع
البنت المصرية: صح ولا لاء
ياسر: و الإسلام بيحرم التماثيل
ياسر: زي ما تحبي انا المسيح بالنسبة لنا رسول و نبي له احترامه و مكانته العالية
ياسر: وإن كانت صورته ام لم تكن صورته لا يؤثر هذا في الإعتقاد
ياسر: المهم هو قال ايه
البنت المصرية: جميل بس رسم الصوره ده مش مدح
البنت المصرية: حتي بعد ماتوفي
البنت المصرية: المفروض تذكار ليه صوره مرسومه في كل بيت
البنت المصرية: ليه بيظهر في الاحلام بنور وليس شكل
البنت المصرية: بلاش كده ولا كده
ياسر: قال انا إله ؟ أو قال ثالوث ؟
ياسر: بصي العقيدة لا تكون مبنية على الأحلام...
ياسر: تكون لها اسس ثابته و نصوص
البنت المصرية: هو بان انه نبي ونزل عليه القران في الاربعين صح كلامي ولا غلط
ياسر: في الهند بيمشوا على النار نؤمن بإلهم ؟؟
البنت المصرية: طب رد عليا الاول
البنت المصرية: وهو معني صوره يعني تمثال
ياسر: طيب صح و هو في الأربعين عليه الصلاة و السلام بعث.
ياسر: التصوير عامة هو تمثال او صورة
ياسر: خليك عقلانية هو لوكان ليه صورة يبقى نبي مالوش مايبقاش نبي ؟؟
البنت المصرية: لاء ده سؤال بيجي في بالي
البنت المصرية: طب ازاي انسان كان كافر 40 سنه يجي مره واحده يبقا نبي
ياسر: مين قال انه كان كافر
ياسر: ؟
ياسر: كان موحد بالله تعالى على ديانة ابراهيم
البنت المصرية: هههههههه
ياسر: ولم يسجد لصنم ابدا"
ياسر: ولم يعرف الا بالصدق و الأمانة قبل البعثة
ياسر: ولم يستطيع اي مستشرق ان يطعن في اخلاقه قبل البعثة او بعدها
البنت المصرية: طيب جميل
البنت المصرية: خلينا علي كلامك
ياسر: جميل اسمحي لك اديك مثال
ياسر: بولس بتقولوا انه كان رسول
ياسر: ما الذي كان يفعله
البنت المصرية: ربنا لما بيشوف واحد وعاجبه انه يكونله نبي مش يخده منذ الضغر ولما لما يشيب
البنت المصرية: ولما شاب ودوه الكتاب
ياسر: هو يقول عن نفسه كان يقتل كل المؤمنين و يحاربهم و بعد ذلك كان بيقول ايه ؟؟!
البنت المصرية: بص انت مش عارف ترد علي اسلتي وبتدخل في حوار تاني
ياسر: يسوع نفسه كان موجود وابتدأ في الرسالة و هو عمره 30 سنة .
البنت المصرية: ده مين قالك
البنت المصرية: كده
ياسر: مش عندك في الإنجيل ولما بدأ يسوع كان عمره 30 عاما"
ياسر: اجيبلك النص
البنت المصرية: هات ايه من الانجيل بتقول كده
ياسر: لحظة
البنت المصرية: هات الاصحاح
البنت المصرية: متقلش كلام وخلاص
البنت المصرية: اوك
ياسر: لحظة واحدة
البنت المصرية: مستنيه اذا كان الانجيل كله بيقوله انه منذ الصغر وهو في الهيكل
ياسر: Luk 3:23 And Jesus himself, when he began to teach, was about thirty years of age, being the son (as was supposed) of Joseph, the son of Heli,
ياسر: وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ بْنِ هَالِي
Luk 3:24 بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لاَوِي بْنِ مَلْكِي بْنِ يَنَّا بْنِ يُوسُفَ
ياسر: في انجيل لوقا
البنت المصرية: ثواني
ياسر: وانا اسالك سؤال ما معنى على ما كان يظن ؟؟
البنت المصرية: علي فكره انا فاتحه الانجيل مش لاقيه اللي بتقوله هو اصحاح كام
ياسر: لوقا 3 : 23
ياسر: لقيتيه ؟
البنت المصرية: سعتك اه لقيته
البنت المصرية: اقرا بقا الاصحاح من الاول
البنت المصرية: بيقولك اعتمد
البنت المصرية: وليس اصبح نبي
ياسر: انا عايز اي ذكر ليسوع قبل الثلاثين عاما" هل كان يبشر بالملكوت او اي شيء ؟
البنت المصرية: واعتمد ليه عشان يعملوا الناس زيه
ياسر: وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ بْنِ هَالِي
Luk 3:24 بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لاَوِي بْنِ مَلْكِي بْنِ يَنَّا بْنِ يُوسُفَ
البنت المصرية: ثواني هقولك
البنت المصرية: هاته من الاول
البنت المصرية: مش هو ده اوله
ياسر: يعني ابتدأ يبشر وهو عمره 30 سنة
البنت المصرية: تعمد وليس ابتدا التبشير
ياسر: انتي الي بتفسري على مزاجك ابتدأ لوقا 3 : 23
بالعربي مكتوب ابتدأ فقط و باللغة الإنجليزية ابتدأ يعلم ( teach ) هل المترجم العربي كان مكسوف من كلمة يعلم بعد الثلاثين لان كان معناها انه لم يكن يعلم قبلها ؟؟
ياسر : ما الذي كان يفعله قبل الثلاثين ؟؟ و هل كلمة يعلم هذه وحي من الله في الأصل أو تم إضافتها ؟؟ أيهما الخطأ العربي أم الإنجليزي ؟؟ أيهما الكلام المقدس ؟؟
ياسر: باي حال انا سعيد بنقاشك واتمنى انك تبحثي عن الحقيقة
ياسر: واول خطوة تقراي الكتاب المقدس
البنت المصرية: اصبر ثواني
ياسر: بداية من سفر التكوين و حتشعري فعلا" ان هذا ليس كلام الله تعالى
ياسر: انا منتظر
ياسر: بتعملي ايه ؟
ياسر: http://www.algame3.com/vb/showthread.php?t=61
البنت المصرية: ثواني بدور لاني مش دارسه
ياسر: الخلاف كان حول الرسول عليه الصلاة و السلام ازاي بدأ في الأربعين
ياسر: وانا أخبرتك ان السيد المسيح بدا دعوته في الثلاثين
ياسر: كما انه بولس كان يقتل انصار المسيح و يطهدهم
ياسر: ولما قال ان يسوع ظهر له قال ان يسوع قال له
ياسر: لماذا تضهدني
ياسر: وفي انجيل آخر لماذا ترفس منخاري
ياسر: الخلاصة بدء الدعوة في وقت متاخر لا ينافي الرسالة .
ياسر: أدعو الله أن يوفقنا جميعا" لما يحب و يرضى
ياسر: يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً [النساء : 171]
Wednesday, December 07, 2005, 2:10:31 PM
مع حوارت سريعة أخرى .......... أصغر بإذن الله تعالى

[ياسر جبر]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
جزاكم الله كل خير جميعا" ... وبارك الله فيك.
----------------------------------------
كيرلس عامل المحارة من الإسكندرية 25 عاما" يشرح لي الثالوث !!
وعندما فشل
نادى على أيمن الشماس طالب بكلية الطب ( 6 طب ) 25 عاما" و حاول أن يشرح لي الثالوث ثم.....
رجاء القراءة و التعليق .
------------------------------------------------
عامل المحارة: الو
عامل المحارة: ممكن نتعرف
ياسر: اهلا مين
ياسر: انا ياسر مين معايا
عامل المحارة: انا اخوك كيرلس
عامل المحارة: من الاسكندرية
ياسر: انا ياسر مسلم
ياسر: http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=10285
عامل المحارة: اهلا
عامل المحارة: بك
ياسر: اهلا بك
عامل المحارة: دة ايه دة
ياسر: كام سنة استاذ كيرلس .؟؟
ياسر: ده الفصل الرابع من كتاب اعمل فيه
عامل المحارة: 25
ياسر: تشرفنا انا 39 سنة
عامل المحارة: وحاضرتك منين
ياسر: انا من جمهورية مصر العربية
ياسر: وكفاية كدة لانني من مكان صغير
ياسر: بتشتغل ايه ؟؟
ياسر: انا أعمل في البترول
عامل المحارة: انا مبيض محارة علي ادى
ياسر: بالتوفيق ربنا يوفقك للحق
عامل المحارة: الله يخليك ويكون معاك
ياسر: شكرا"
ياسر: انت بتقرأ في الكتاب المقدس ؟؟
عامل المحارة: دةاكيد
ياسر: يعني سفر التكوين و غيره
عامل المحارة: مين مبيقراش القران ولاالانجيل
عامل المحارة: ايوة
ياسر: الحمد لله
ياسر: وبتشعر انه كلام الله
عامل المحارة: صح
ياسر: وايه فكرتك عن الإسلام ؟؟
عامل المحارة: بصراحة انا معرفش حاجة عن الاسلام
ياسر: هو الإنسان لما يختار المفروض انه يعرف الأنواع الموجودة قبل الإختيار
ياسر: يعني المفروض نعرف عن الإسلام و في نفس الوقت تقرأ أكثر عن المسيحية
ياسر: وتشوف إيه الإنتقادات حولها
ياسر: يعني مثلا
ياسر: الثالوث انت تؤمن بيه صح ؟؟
عامل المحارة: دة اكيد
ياسر: هل هناك أي فقرة في الإنجيل السيد المسيح قال الله و احد في ثالوث ؟
ياسر: بلاش السيد المسيح متى ولوقا و مرقص و يوحنا أي واحد منهم قال أي حاجة عن الثالوث ؟؟
ياسر: فاكر انك قرأت اي حاجة زي كدة ؟؟
ياسر: ورسائل بولس و بطرس و رؤيا يوحنا قالوا حاجة عن الثالوث ؟؟؟
عامل المحارة: ايوة حاجات
ياسر: حاجات ازاي ده مافيش اي نصوص ليه
عامل المحارة: لكن حضرتك مش واخد بالك
ياسر: اديني نصوص للثالوث
ياسر: أنا درست كويس يا استاذ كيرلس
عامل المحارة: حاضر
عامل المحارة: ثواني
ياسر: و في النقاش انا اقول لك لا توجد نصوص وفعلا" لا يوجد اي نص
ياسر: إلا ما سأخبرك به
ياسر: عمدوهم باسم الآب و الأبن و الروح القدس
ياسر: أنا أدعوك لقراءة الموضوع ده عن الثالوث http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=10285 او فقط قراءة مقدمة الكتاب المقدس على الرابط ده و ابعث لي http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=11135
عامل المحارة: طب اقول لحضرتك حاجة
عامل المحارة: الشمعة تلاتة في واحد
عامل المحارة: تقدر تقولي ازاي
ياسر: ازاي
عامل المحارة: ضؤها واحد حرارتها ادي اثنان جسمها ادي ثلاثة
ياسر: المثال ده يا استاذ كيرلس لم يأتي به السيد المسيح أو كاتبي الأناجيل المثال ده بيقولوه علشان للأسف يضحكوا على الناس . هو ربنا علشان نفهمه نقول شمعة و شمس و تفاحة ؟
ياسر: الثالوث مالهوش اي نصوص ده اول شيء
ياسر: اما موضوع الشمعة ارد عليك حالا"
ياسر: الشمعة جسم و طالع منه ضوء و حرارة صح ؟؟
ياسر: الضوء و الحرارة بيعتمدوا على وجود الجسم
ياسر: يعني لازم الجسم يكون موجود علشان الضوء و الحرارة يكونوا موجودين
عامل المحارة: طب بلاش الانسان ثلاثة في واحد
ياسر: لكن الجسم لا يعتمد على الضوء و الحرارة
ياسر: الإنسان له جسم و الجسم له خواص
ياسر: ايه هي ؟؟
ياسر: حياة و حركة و عقل
ياسر: يعني لو واحد فقد عقله ما يبقاش انسان ؟؟؟
ياسر: الأمثلة دي ماقالش عليها السيد
ياسر: المسيح لم يذكرها و لا كتبة الأناجيل
ياسر: الأمثلة دي علشان يفهموا حاجة ليس لها نص و لا وجود
عامل المحارة: انا شاء الرب وعشنا حضرتك هتكون فاتح الاميل امتا
ياسر: موجود ان شاء الله ترسل لي بعد قراءة المواضيع بالأعلى
عامل المحارة: ماشي
---------------------
أيمن الشماس وعبارته الشديدة ..
هل أنت على مستوى الحوار ؟؟ ثم فجأة تحول إلى المستوى الطفولي فسألته ......هل أنت على مستوى الحوار يا شماس ؟؟
ايمن الشماس: ازيك يا ياسر
ياسر: أهلا" وسهلا" مين معايا ؟
ايمن الشماس: ايمن
ياسر: أهلا" بيك ايمن مين ؟؟؟
ايمن الشماس: مش اشكال المهم انى عرفت انك بتكلم واحد ورشحنى ارد عليك ايه مشاكلك بالظبط ؟
ياسر: لحظة واحدة لانه لسه بيكلمني
ياسر: ارد عليه في موضوع الشمعة و اجيلك
ياسر: لحظة
ايمن الشماس: كلمنى انا
ايمن الشماس: انا عايز اكلمك
ايمن الشماس: وبعدين انا قدرتك
ايمن الشماس: انت جدير بالمناقشه ولا اقفل
ياسر: جدير يا استاذ
ياسر: نتعرف بحضرتك
ياسر: انا ياسر 39 سنة
ايمن الشماس: ايمن
ياسر: اعمل على اعداد كتاب الآن
ايمن الشماس: 25
ايمن الشماس: ما هو
ياسر: كم سنة و ماذا تعمل لو سمحت
ياسر: ممكن اعطي حضرتم الروابط
ايمن الشماس: 25 سنه6طب
ياسر: انا اكملت حتى الفصل الرابع
ياسر: قضايا مع الآخر
ايمن الشماس: جميل وبعدين
ياسر: الفصل الرابع
ياسر: عن الثالوث من وجهة نظر الإسلام و المسيحية
ياسر: اعطيك الرابط تلقي نظرة لو شئت
ايمن الشماس: جميل
ياسر: اول شيء اتكلم فيه انه لا توجد اددلة على الثالوث بالعهد الجديد
ياسر: ما رأيك ؟؟
ايمن الشماس: اول حاجه توعدنى نكون اصحاب مهما حصل
ايمن الشماس: وان هذه مناقشه حره
ياسر: إن شاء الله تعالى لا توجد اي مشاكل
ياسر: واتمنى النقاش على اسلوب علمي
ياسر: تحترم مصادري و احترم مصادرك
ياسر: يعني انا من اهل السنة فمصادر السنة بالنسبة للدين الإسلامي
ياسر: وانت ارثوذكس فلا احضر لك كتابات شهود يهوه او المورمونز
ايمن الشماس: شوف يا سيدى هناك ايه فى انجيل يوحنا تقول ان الله ثلاثة اقانيم اب وابن وروح قدس وهؤلاء الثلاثه واحد
ياسر: حضرتك تعرف تراجم الكتاب المقدس ؟
ايمن الشماس: نعم
ياسر: الآية الي انت بتقول عليها دي في رسالة يوحنا 5 : 7 تقريبا"
ياسر: والآية دي
ياسر: فإن الذين يشهدون في السماء ثلاثة الآب و الأبن و الروح القدس
ياسر: و هؤلاء الثلاثة هم و احد
ايمن الشماس: نعم
ياسر: هذه الفقرة غير موجودة بترجمة الكاثوليك و الترجمة العربية المشتركة و ترجمة كتاب الحياة موجودة بين قوسين
ايمن الشماس: تحب تسمع تفسير لها
ياسر: تعرف ذلك ؟؟
ايمن الشماس: تحب تسمع تفسير لها
ياسر: اسمع
ياسر: ولكن التراجم الأجنبية نفسها غير موجود بها
ياسر: التراجم الأجنبية الشهيرة حذفت النص وكما ذكرنا النص غير موجود في الترجمات الحديثة مثل : ISV, ESV,ASV,.
ايمن الشماس: نحن لا نؤمن بان الله ثلاثه ولكنه ثلاثة اقانيم ازاى زى الشمس حاجه واحده لكن بتديك ضوء وحراره واشعه يعنى ثلاثة حاجات ولكن ها هى الشمس مصدر واحد
ياسر: دكتور ايمن
ياسر: انا اتكلم معك عن النصوص
ايمن الشماس: نعم
ايمن الشماس: مالها
ياسر: بعد ان ننتهي من النصوص و تخبرني انه ليس هناك نصوص فعلا" ممكن نتجه للشرح
ياسر: الذي سأفنده لك بإذن الله تعالى
ياسر: لا توجد نصوص للثالوث بالعهد الجديد
ياسر: فلم يرد ذكر كلمة ثالوث او اقنيم او اقانيم
ياسر: صح أم خطأ ؟
ايمن الشماس: لا ...........توجد
ايمن الشماس: الثالوث يملا ارجاء الكتاب المقدس
ياسر: ما هي النصوص ؟؟إن كانت موجودة
ياسر: يا دكتور ايمن
ايمن الشماس: الم تقرا الكتاب المقدس
ايمن الشماس: العهد الجديد
ياسر: كلمة الثالوث موجودة ؟؟
ياسر: أنا قرأته يا دكتور ايمن
ياسر: فقط اكتب نعم او لا لو سمحت
ياسر: كلمة الثالوث موجودة ؟
ياسر: كلمة إقنيم أو اقانيم موجودة ؟؟
ايمن الشماس: نعم
ياسر: فين ؟؟
ايمن الشماس: ثانيه واحده
ياسر: اخبرني و انا احضر الآية انا اسرع منك
ياسر: رسالة يوحنا الأولى 5 : 7 : (( فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآب، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.)).
ياسر: تقصد دي ؟؟
ايمن الشماس: هل هذا تحدى
ايمن الشماس: لا
ياسر: انا و اثق يا دكتور وبلاش تعلي حدة النقاش
ياسر: خلاص يبقى تقصد
ياسر: عمدوهم باسم الآب و الأبن
ياسر: إنجيل متى 28 : 19 ( فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأمم وَعَمِّدُوهُمْ باسم الآب وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ. ))
ياسر: هل هذا هو الدليل ؟
ايمن الشماس: اقرا النسخه الكاثوليكيه واقرا الاناجيل الاربعه فهى النسخه الموجوده لدينا وانظر الى كلمات السيد المسيح فى اقواله عن الملكوت والثالوث ويوجد ادله على ذلك فى القران نفسه
ياسر: دكتور ايمن
ياسر: انت انسان عاقل و متفتح و متعلم
ايمن الشماس: يوجد ادله من القران نفسه
ياسر: عندما نتكلم عن الثالوث بالعهد الجديد لا نجد ادلة
ايمن الشماس: من القران نفسه
ياسر: ولا ينفع ان تقول نأتي بالقرآن الذي تعتبره ليس من عند الله لتثبت معتقد عندك
ايمن الشماس: يكفى الايات التى ذكرتها
ياسر: الثالوث كان قبل القرآن بمئات السنين
ايمن الشماس: يكفى الايات التى ذكرتها
ياسر: القرآن الكريم قال " يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً (172
ياسر: وقال مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ [المائدة : 75]
ياسر: إن الدين عند الله الإسلام فلا ينفع تعتمد على القرآن لنثبت شيء هو ينفيه و ينكره .
ياسر: ممكن تقرأ الفصل الرابع من كتابي و تعرضه حتى على غيرك و إن كان هناك ردود ترسلها لي أو تناقشني فيها ؟
ياسر: ده رابط الفصل الرابع http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=10285
ياسر: ايوه
ياسر: معايا ؟
ياسر: ؟؟؟
ايمن الشماس: وهناك ايات تثبت ان المسيح هو الله من القران
ياسر: هذا لانه لا توجد اثبتات عندكم في الكتاب المقدس
ياسر: تحاول ان تثبت من القرآن مع ان القرآن يقول
ايمن الشماس: يكفى ان محمد صاحب الكتاب وصاحب الرساله لم يذكر اسمه سوى 11مره فى الكتاب المقدس والسيد المسيح الذى لايخص الكتاب ذكر اسمه93 مره
ياسر: لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17]
ايمن الشماس: وهناك ادله على ان المسيح هو الله من القران لو تحب تسمع
ياسر: مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ [المائدة : 75]
ياسر: يا دكتور ايمن
ايمن الشماس: وهناك ادله على ان المسيح هو الله من القران لو تحب تسمع
ياسر: القرآن آيات به و اضحة تنفي ألوهية السيد المسيح
ايمن الشماس: سؤال تحب تسمع
ياسر: هات كل الي عندك
ياسر: مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ [المائدة : 75
ياسر: هذا كافي للرد
ياسر: أنت بالبداية سألت هل أنت جدير بالنقاش أم لا ؟؟ وأن رددت عليك
ياسر: ثم بالتعريف الخاص بك مكتوب شماس بالكنيسة
ياسر: أنا أسألك الآن هل انت على مستوى الحوار أم لا ؟؟؟"
ياسر: موسى عليه السلام ذكر بالقرآن 131 مرة و عيسى عليه السلام 31 مرة و محمد عليه الصلاة و السلام 4 مرات هل هذا يعني ان المسيح إله ...؟؟؟ أم أن موسى إله ؟.
ياسر: فلنكن على مستوى الحوار و انت طلبت ان نتحاور بموضوعية
ياسر: 1 -- الثالوث غير موجود بالعهد الجديد و لا القديم
ياسر: 2 - ادلة الثالوث و الإستدلالات عليه من شمس و شمعة لو تريد ارد لك عليهم لا مشكلة و لكن هذا الكلام لم يأتي به انبياء من قبل و مردود عليه
ايمن الشماس: قال الله فى كتابه العزيز وكان ينفخ فى الطين فيجعله طيرا وهذه صفه لا توجد الا فى الله وهى صفة الخلق ىفهل يتنازل الله على احدى اهم خواصه وهى الخلق لاى رسول مهما كان ولايوجد اية ادله على ان الله اعطى صفة الخلق من الطين وجعله كتائن حى لاى انسان مهما كان
ياسر: 3 - محاولة اثبات الثالوث أو الألوهية من القرآن هي محاولات لا معقولة لان القرآن جاء ضد هذا و ينفي الألوهية و الثالوث و يكفر القائلين بهم .
ايمن الشماس: جاوب اذن الله تنازل عن صفاته لعيسى الرسول
ياسر: لحظة واحدة
ايمن الشماس: بس جاوب على سوالى
ياسر: الله تعالى لا يتنازل عن صفاته لأحد
ايمن الشماس: امال ايه
ياسر: الله تعالى يأذن لأحد و يعطيه المقدرة بإذن الله تعالى............ بالنسبة للقرآن الكريم
ياسر: يقول تبارك الله احسن الخالقين
ايمن الشماس: ازاى عيسى كان يجعل من الطين طيرا
ياسر: الخلق نوعين يا دكتور
ياسر: لحظة و احدة انت انسان متعلم
ياسر: الخلق ان تخلق باب من الخشب و هذه لا مشكلة فيها
ياسر: الثانية ان تخلق من العدم و هذه لله تعالى فقط
ياسر: هذا أولا"
ايمن الشماس: لا دى مفاش نوعين عيسى حول من طين رماد كئن حى والله تعالى حول من رماد وطين ايضا ادم حى
ياسر: معجزات الرسل
ياسر: موسى عليه السلام في القرآن حول الخشبة التي هي جماد لكائن حي
ايمن الشماس: لا دى مفاش نوعين عيسى حول من طين رماد كئن حى والله تعالى حول من رماد وطين ايضا ادم حى
ياسر: هل هذا خلق ام لا؟
ياسر: ابراهيم عليه السلام قطع طائر ووضع اجزاء فوق جبال و ناداه فأتي اليه
ياسر: هذه معجزات للرسل و الأنبياء و ليس تنازل الله من صفاته لأحد
ايمن الشماس: موسى صنع هذا بأمر من الله ولكنه لم يكن يجول ينع من نفسه بقوته ونفخته
ياسر: موسى بالعصا فلق البحر
ياسر: الآية في القرآن "" بإذني ""
ياسر: إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي ـ
ياسر: إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي
ياسر: وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ [المائدة : 110]
ياسر: ولاحظ بإذني بعد كل عمل
ياسر: وهناك آيات و اضحة بالقرآن الكريم
ياسر: بمعنى لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح
ياسر: فلا يصح الإستشهاد بالقرآن الكريم
ياسر: في انجيل يوحنا
ياسر: هل كان الكلمة الله أم كان الكلمة إله ؟؟
ياسر: http://www.algame3.com/vb/showthread.php?t=287
ياسر: أقرأ لترى التلاعب لمحاولة اثبات الألوهية
ياسر: هذه فقط الترجمة الصحيحة لماذا ؟؟ لمقدمة الكتاب المقدس ويمكنك الإطلاع على الأصل الإنجليزي لترجمة الملك جيمس و أقرأ
ياسر: http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=11135
ايمن الشماس: فى البدء كان الكلمه وهى كلمه الله الابن والكلمه كانت عند الله وهو نفس الاقنوم الابن وكان الكلمه الله مع العلم ان اللثلاثه واحد
ياسر: يوحنا قال كده ؟؟
ايمن الشماس: ولان الابن لا يقل عن الاب ولا عن الروح القدس فهؤلاء هم واحد
ياسر: هل قرأت ان كان الكلمة إله هي الترجمة الصحيحة ؟
ياسر: لما الإبن لا يقل عن الآب كيف يستنجد الأبن بالآب ؟
ياسر: و كيف يرسل الآب الأبن ؟؟
ياسر: وكيف يقول إلهي إلهي لما تركتني ؟؟
ايمن الشماس: ممكن تستنانى لما ارد عليك
ايمن الشماس: وما تغيرش الموضوع
ياسر: منتظر ولكن انت من غيرت من البداية انا كنت اسأل عن أدلة الثالوث بالعهد الجديد
ياسر: هل تكتب كل هذا ؟؟
ياسر: ممكن ترسل لي رسالة
ايمن الشماس: الابن هنا كان يتكلم بالطبيعه البشريه وينادى الله بالطبيعه البشريه وليس بقوة اللاهوت وهو رمز من السيد المسيح للنفس البشريه لكى يعلمنا ان ننادى الله حينما نقع فى ازمه ولم يتكلم ساعتها بجبروته او بملكه ولكن بطبيعة ناسوته
ياسر: هل انت ارثوذوكس ؟؟
ايمن الشماس: نعم
ايمن الشماس: اقرا جيدا ما كتبت
ياسر: وهل بالأرثوذوكس فصل بين اللاهوت و الناسوت ؟؟
ايمن الشماس: لا لم ينفصل لحظه واحده ولا طرفة عين
ياسر: إزاي لم ينفصل و الناسوت يكلم الله ( أو يكلم الآب ) و الكلمة موجود معاه ؟؟
ياسر: من الذي مات على الصليب يا دكتور ايمن ؟؟
ياسر: يا دكتور انت تتأخر كثيرا"
ياسر: ممكن تجهز الردود و ترسلها لي
ايمن الشماس: مثلما انت انسان قوى تستطيع ان تقتل ولكن استعطف بك انسان فانك سوف ترحمه مع العلم بانك قوى ممكن تقتله ولكن تملك صفتين القوه والرحمه فانك رحمته هل معنى ذلك قوتك انفصلت عنك بالطبع لا ولكنك استخدمت هذه فى وقتها وهذه فى وقتها وانت فى كامل شخصيتك كذلك الله استخدم الناسوت لكى يعلمنا كيف نسلك بالناسوت فلولاه ما كنا عرفنا كيف نكلم الله فمنه ناخذ الحكمه وطريقة الصلاه مثل انسان اتى ليعلمك شيئا فيعلمك بصفة التلميذ والمعلم حتى تفهم
ياسر: هذا بالطبع لا يفي بالغرض لماذا ؟؟
أنت تقول أن الطبيعة الإلهية هي التي نادت الله و كيف تناديه و معها طبيعة إلهية بجوارها . الحوار كان من الممكن ان يكون داخلي . ثم لا يوجد اي نص من اقوال السيد المسيح يتحدث عن الناسوت و اللاهوت . وكل ما في الأمر انه عندما تصدر معجزة يقال لاهوت و عند الضعف يقال لاهوت و كمثال شجرة التين الذي ذهب اليها و هو جائع ليأكل .
ياسر: قلتم ذهب بالناسوت و لما لم يجد أكل لم يستخدم لاهوته ليجعلها مثمرة بل استخدم لاهوته ليحرقها .
ايمن الشماس: ارجو لن تراسلنى بريديا فقد حان الوقت لكى اذهب وانا سعيد لمعرفتك
ياسر: ولو شئت بالبريد يكون افضل
ياسر: شكرا" اتمنى من الله ان يوفقنا جميعا" لما يحب و يرضى .
---------------------------
المرة القادمة
مريم المحامية و جاكلين الطالبة ..... بإذن الله تعالى .

[ياسر جبر]

حوار طريف مع مريم المحامية المثقفة 34 سنة
لا تهتموا للأخطاء الإملائية بوكره و موسلم و سوالي و موفئاك و.....غيرها
-------------------------
المحامية: ازيك ياجرجس
المحامية: ايه اخبارك
ياسر: اهلا" انا مش جرجس
المحامية: اومال انتا مين دا ايميل جرجس
ياسر: انا اسمي ياسر
المحامية: وجبت الايميل ده منين ياسى جرجس
ياسر: مين معايـــــــــــــــــــــــــــــــا
المحامية: مريم
ياسر: انا اسمي ياسر وعندي 39 سنة
المحامية: ممكن بقا تجاوب على سوالى
ياسر: اتفضلي
ياسر: انا بصراحة اخذت البريد ده من جرجس عن طريق واحدة
ياسر: بالمناسبة انا مسلم
ياسر: وهو كان بيشتم كثير في الإسلام و في رسول الإسلام عليه الصلاة و السلام
ياسر: وطلبت منه نقاش اكثر من مرة و رفض
ياسر: لا مشكلة نكون مختلفين ولكن لا مانع من ان يكون اختلافنا بادب ولا ايه يا انسة مريم ؟
المحامية: بقولك بلاش الكلام الاهبل ده ياما حدليت الايميل ده مش كل ماكلم واحد مسلم يقولى انا موسلم ويكلمنى فى الدين ده بتاع ربنا بس
ياسر: على فكرة انا بعمل كتاب و نفسي اكبر عدد يقول رأيه
ياسر: لا مشكلة زي ما تحبي
ياسر: just relax
المحامية: نفسى فى مره الى اكلمه يقولى انا مصري مش يقولى انا مسيحى ولا انا موسلم
ياسر: جميل ......... انا مصري يا انسة مريم
ياسر: اقول عندك كام سنة و لا ...... لا تحبي ؟
المحامية: ياجماعه افهمو بقا الدين ده بتاع ربنا بس
ياسر: لا ...... ممكن اختلف معاكي ؟؟ لحظة ....؟
المحامية: عندي 34 سنه وشغاله محاميه
ياسر: نحن سنحيا مرة و احدة والأديان بتاعة ربنا صحيح
ياسر: ولكن علينا الإختيار
ياسر: ان لم تكوني تريدي الكلام حول الدين لا مشكلة
المحامية: اوكى انا معاك
المحامية: انتا اخترت
ياسر: ولكن الدين شيء اساسي من حياتنا
المحامية: ماشى موفئاك الراي انتا اتولدت مسلم صح وانا اتولدت مسيحيه
ياسر: ايوة صح
ياسر: وده لغاية ما يكون القرار بايدينا
ياسر: مش ممكن تكون كل الأديان صحيحة
المحامية: ثما ماتنساش ان المسيحيه موجوده من قبل مايجى الاسلام
ياسر: نعم و الإسلام بيعترف ان فيه ديانة سبقته اسمها المسيحية او النصرانية .
ياسر: و بيقدر السيد المسيح
المحامية: طبعا كل الاديان مش صحيحه بدليل ان الاسلام دين مش صحيح
ياسر: و بيقدر موسى عليه السلام نبي الله طبعا"
ياسر: دلوقتي انتي بتقولي انه دين مش صحيح و انا بقول صحيح
ياسر: ودي نقطة خلاف
ياسر: وانت تعملي بالمحاماة
ياسر: و تحليلك يجب أن يكون منطقي
ياسر: ادلة نفي و ادلة إثبات صح
ياسر: ؟؟
المحامية: صح
ياسر: انا تعمقت في دراسة المسيحية و الإسلام مع انهم مش تخصصي
ياسر: المعتقدات المسيحية اغلبها و جدت انه لا توجد لها نصوص
ياسر: و كمثال الثالوث المقدس
المحامية: ماله الثالوث
ياسر: الثالوث انا عملت عليه بحث كبير
ياسر: وللأسف لا توجد له ادلة من الكتاب المقدس
ياسر: هذا مع أهميته الشديدة و انه يسكل جزء كبير من الإيمان المسيحي
المحامية: بوص ياخ ياسر انا مش متعمقه فى الدين بتعنا قوي بس الى اعرفه ان مفيش اي دين من الاديان الصحيح يحلل الزنا والقتل والسرقه .......اوكى ؟
ياسر: يعني لو راجعنا اقوال السيد المسيح و اقوال كتبة الأناجيل سنجد انه لم يتم ذكر كلمة ثالوث او اقنيم
ياسر: لا يا استاذة
المحامية: لاايه
ياسر: انت اعتبري نفسك قاضية
المحامية: ازاي يعنى
ياسر: والقاضي لا يسمع من جهة واحدة ولا إيه ؟؟
ياسر: يعني انت رفضك للإسلام لان الإسلام يحلل الزنا و القتل
المحامية: والسرقه
ياسر: هذا غير صحيح ولازم تسمعي دفاع الإسلام عن نفسه
ياسر: السرقة ازاي ؟
المحامية: دافع
المحامية: مال النصاره حلال لكم مش ده الى بتقولوه ؟؟
ياسر: لم يحدث هذا , وانا بقول انتي بتسمعي من جانب واحد ولا زم نكون محايدين عند اصدار الأحكام
المحامية: والنساء الخ الخ
ياسر: لا ماحصلش
ياسر: هاتي نصوص بتقول كدة
المحامية: دافع
المحامية: كتير
ياسر: للأسف ما تذكريه غير موجود
ياسر:
إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالإِحْسَانِ وَإِيتَاء ذِي الْقُرْبَى وَيَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاء وَالْمُنكَرِ وَالْبَغْيِ يَعِظُكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ [النحل : 90]
المحامية: بقولك ايه انا قريت فى الاسلام كتير القران بيغنىعلى نفسه بصراحه كدا
ياسر: لا هذا غير صحيح
ياسر:
إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُكُمْ أَن تُؤدُّواْ الأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُم بَيْنَ النَّاسِ أَن تَحْكُمُواْ بِالْعَدْلِ إِنَّ اللّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُم بِهِ إِنَّ اللّهَ كَانَ سَمِيعاً بَصِيراً [النساء : 58]
ياسر: هي دي اوامر الإسلام .........
المحامية: ياراجل
ياسر: وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِندَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاَهُمَا فَلاَ تَقُل لَّهُمَا أُفٍّ وَلاَ تَنْهَرْهُمَا وَقُل لَّهُمَا قَوْلاً كَرِيماً [الإسراء : 23]
ياسر: هاتي امر بيقول اقتلوا و اسرقوا و ازنوا
المحامية: اوكى
ياسر: ممكن ارسل لك جزء من كتابي ؟
المحامية: لا
ياسر: الجزء الخاص بالتعريف بالإسلام فقط ؟http://www.algame3.com/vb/showthread.php?t=37&page=2
المحامية: لا
ياسر: 8 صفحات وورد فقط ؟؟
المحامية: لا
ياسر: طيب الجزء الثاني التعريف بالمسيحية و الكتاب المقدس من وجهة النظر المسيحية و الإسلام
المحامية: انا مابحبش اسمع القران حتى حقراه
ياسر: طيب الجزء الرابع عن الثالوث و ادلته من العهد الجديد ؟؟
المحامية: لا
ياسر: مش عايزة تقرأي ليه يا انسة مريم ؟؟
ياسر: الحكم ما يكونش من ناحية واحدة
ياسر: وبعدين انت بتقولي مش متخصصة في الدين ؟؟
ياسر: ولكن المعتقدات الأساسية لازم يكون ليها ادلة
المحامية: يحبيبى فى ادله كتير ومن القران بس مش معايا دلوقتى بوكره نتكلم وحكتبهوملك
ياسر: طيب ممكن على البريد لو سمحتي ؟؟
ياسر : و بعدين غريبة كلكم لا يوجد عندكم أدلة على الثالوث و تقولوا نجيب من القرآن ! طيب قبل نزول القرآن كنتم بتثبتوا الثالوث إزاي ؟؟ و بعدين القرآن أدلته واضحه جدا" ضد الألوهية و الثالوث و لكن مش مشكلة هاتي كل أدلتك و أرد عليك.
المحامية: لا على الشات
ياسر: http://www.algame3.com/vb/showthread.php?t=112
ياسر: ]ده الفصل الرابع وحتلاقي الرد على موضوع الثالوث كله
المحامية: ماقولتليك مش حقراها الخرافات دي دلوقتى
ياسر: دي مش خرافات
ياسر: تحت اقوال الأنبا بيشوي و غيره
---------------------------

إنقطاع------------- متى يأتي غدا" ( بوكرة ) ؟؟!؟؟
وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ زُمَراً حَتَّى إِذَا جَاؤُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَتْلُونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِ رَبِّكُمْ وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَذَا قَالُوا بَلَى وَلَكِنْ حَقَّتْ كَلِمَةُ الْعَذَابِ عَلَى الْكَافِرِينَ [الزمر : 71]

[ياسر جبر]

المعارضة النصرانية بدل اللت و العجن
فهموا النصارى أدلة الثالوث حتى نرد عليهم
في النقاش معهم كنت أعطيهم الأدلة ثم أرد عليهم !!
فهموهم الدين بتاعكم حتى نستطيع إثبات الخطأ ولكن للأسف نضطر لشرح الثالوث لهم ثم ننقده.!!
--------------------------------------------------------------------------------
نبى الله يعقوب ينهب ويسرق: 27لَكِنِ الْبَهَائِمُ وَغَنِيمَةُ تِلْكَ الْمَدِينَةِ نَهَبَهَا إِسْرَائِيلُ لأَنْفُسِهِمْ حَسَبَ قَوْلِ الرَّبِّ الَّذِي أَمَرَ بِهِ يَشُوعَ. (يشوع 8: 27)
مثال واحد منعا" للتكرار
------------------------
مت 27:46 ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني.
Jn17: 17 قال لها يسوع لا تلمسيني لأني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وأبيكم والهي والهكم. (SVD
Jn:17:3: 3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته. (SVD)
( لم أتكلم من نفسي ، لكن الأب الذي أرسلني ، هو أعطاني وصية ماذا أقول ، وبماذا أتكلم ) يوحنا [12 : 49 ]
Mk:10:18: 18 فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله
أما بولس فقد قال
إله و احد وهو ....................من ؟؟ الله ( تحتمل الثالوث ) ........... لا .
................... من ؟؟ الثالوث ................... لا
................... من ؟؟ الآب رب و إله يسوع و الروح والعالم أجمعين
فلَنا نَحنُ إلهٌ واحِدٌ وهوَ الآبُ الّذي مِنهُ كُلُّ شيءٍ وإلَيهِ نَرجِعُ، ورَبٌّ واحدٌ وهوَ يَسوعُ المَسيحُ الّذي بِه كُلُّ شيءٍ وبِه نَحيا.
الكتاب المقدس – كورنثوس الأولى 8: 4-6
اما كلمة رب فانتم تعرفون ان معناها معلم مثل
Joh 1:38 فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَانِ؟» فَقَالاَ: «رَبِّي (الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ) أَيْنَ تَمْكُثُ؟»--------------
نعود لموضوعنا
جاكلين و شنودة و الفادي مرة واحدة !!
---------------------------
جاكلين
جاكلين: هاى جرجس
ياسر: بصراحة انا مش جرجس
ياسر: ممكن نتعرف ؟
جاكلين: انا جاكلين
جاكلين: وانت
ياسر: انا اسمي ياسر
ياسر: كام سنة انسة جاكلين ؟
جاكلين: 22
ياسر: اهلا" بك انا 39 سنة
ياسر: فرصة سعيدة
ياسر: انا من مصر
جاكلين: فرصه سعيده
ياسر: شكرا"
ياسر: انا بكتب كتاب عن المسيحية و الإسلام
ياسر: انا مسلم
ياسر: ولو تحبي اخذ رايك في بعض النقاط لانني بعرض الموضوعات بحياد
جاكلين: اوك
ياسر: اشكرك
ياسر: انا عامل الفصل الأول ادلة وجود الله ودي اعتقد ما فيش خلاف عليها
ياسر: الثاني تعريف بالمسيحية
ياسر: و الثالث تعريف بالإسلام
ياسر: الرابع اول نقطة خلاف و هي الثالوث
جاكلين: والتانية
ياسر: لسه الفصل الخامس ما عملتهوش
ياسر: ولكن حيبقى عن الوهية السيد المسيح
ياسر: و السادس عن الوهية الروح القدس
ياسر: إن شاء الله لسه
ياسر: http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=10285
ياسر: ده الفصل الرابع منشور هنا
جاكلين: لكن قولى
جاكلين: ممكن أسأل سؤال
ياسر: اتفضلي انسة جاكلين
جاكلين: مرسى
جاكلين: أنت جمعت المعلومات عن المسيح وهويته والثالوث القدوس من فين
ياسر: الثالوث من الكتب المسيحية
ياسر: موسوعة المعرفة المسيحية
ياسر: كتاب وحدانية الثالوث
ياسر: اسكندر جديد
ياسر: كتاب الله و احد في ثالوث زكريا بطرس
ياسر: موضوعات و مقالات كثيرة من مصادر مسيحية
جاكلين: لكن ايه سر أهتمامك بالمسيحية والفرق بينها وبين الاسلام
ياسر: الموضوع مهم و محور كثير من النقاشات على النت
ياسر: و عملية مقارنة الديان وجدت انها ممتعة
ياسر: كذلك الموضوع له اهمية كبيرة فحياتنا مهما طال العمر مرة واحدة و اختيارنا لازم نحاول قدر المستطاع
ياسر: انه يكون صح
ياسر: كمان إن قدرنا نقدم الحقيقة لغيرنا فدي مهمة نبيلة جدا"
ياسر: يمكن الفصول الأولى لا يةجد فيها خلاف كبير لانه تعريفات غالبا"
جاكلين: لكن انت بصراحه
جاكلين: منحاز لانهى فيهم
ياسر: أنا بالنسبة للاراء غالبا" اجد نفسي مع الإسلام
ياسر: انا لن اكذب عليك
ياسر: ولكن السبب هو التالي
ياسر: موضوع زي الثالوث انت عارفه اهميته و انه اهم معتقدات المسيحية صح ؟
جاكلين: صح
ياسر: إزاي يكون أهم معتقد لا توجد له نصوص من الكتاب المقدس ؟
جاكلين: ده أساس المسيحية
ياسر: أو ممكن النصوص تبقى مش واضحة و قليلة جدا" !!؟؟
جاكلين: نصوص ايه
ياسر: بالطبع الكلام ده يثير تساؤلات
ياسر: نصوص الكتاب المقدس الي بتتكلم عن الثالوث
ياسر: لا توجد نصوص واضحة
ياسر: كذلك كلمة ثالوث أو اقنيم لم ترد بالمرة في العهد الجديد !!
ياسر: و ده يثير تساؤلات ولا...... لأ ؟
جاكلين: مش شرط على فكره تكون كل حاجه موجوده فى الكتاب المقدس
ياسر: ازاي
جاكلين: لأن دى طقوس فى الكنيسه
ياسر: الكتاب المقدس هومصدر التشريع
جاكلين: وأسرارها
ياسر: ده اساس من اساسيات المسيحية
ياسر: السيد المسيح كان المفروض ذكره
ياسر: أو على الأقل كتبة الأناجيل كانوا ذكروه
ياسر: يعني كتبة الأناجيل ذكروا اشياء كثيرة مكررة بينهم
ياسر: الم يكن الأولى ذكر فقرات عن الثالوث والوهية السيد المسيح ؟
ياسر: متفقة معي ولا لأ ؟
جاكلين: ثوانى ثوانى
ياسر: أساس الديانة المفروض يكون من كلام السيد المسيح و ما كتبه مرقص و متى و لوقا و يوحنا بالأناجيل
ياسر: اتفضلي
جاكلين: السيد المسيح مذكور فى الاربع أناجيل
ياسر: ايوه
جاكلين: ازاى مش متكلمين على المسيح فى الاناجيل
ياسر: الثالوث مش مذكور في الأناجيل
ياسر: انا اتكلم عن الثالوث بقول مع اهميته بالنسبة للمسيحية لم يتم ذكره
ياسر: المفروض ان يكون قد تم ذكره و شرحه جيدا" بالكتاب المقدس
ياسر: ولا ما رأيك ؟
جاكلين: رأى انه من طقوس الكنيسه ومن أسرارها
ياسر: اسرار الكنيسة و طقوسها من عند مين ؟
جاكلين: وفى حاجات كتيره نعرفها لكن مش مذكوره فى الكتاب المقدس لانها أسرار الكنيسه
ياسر: من عند الله تعالى يبقى الي قال عليها الكتاب المقدس
ياسر: او السيد المسيح صح ولا لأ ؟
جاكلين: يعنى ايه من عند مين
جاكلين: اكيد من عند المسيح
ياسر: يعني أول من قال الثالوث موجود السيد المسيح أم كتبة الأناجيل ؟
ياسر: أم بعدهم ؟؟
ياسر: بالكتاب المقدس لم يذكر المسيح اي شيء عن الثالوث
جاكلين: اكيد المسيح طبعا
ياسر: وهذا مع اهميته الي بنقول عليها
ياسر: لم يذكره باقواله
ياسر: كذلك لا يوجد بالعهد الجديد كلمة ثالوث او اقنيم او اقانيم
جاكلين: مذكور على لسانه وأنا عرفناه عن طريق الاباء والرسل والانبياء
ياسر: مذكور على لسانه في اي انجيل ؟
ياسر: غير مذكور بالمرة
جاكلين: مش فى الاناجيل
ياسر: وتم عمله و اقراره بعد اقرار الوهية الروح القدس في مؤتمر القسطنطينية سنة 381 ميلادية
ياسر: ايوه مش مذكور
ياسر: لحظة اجيب لك كلام واحد عالم في اللاهوت
ياسر: وكما قال بوسويه :" و لقد خلت الكتب المقدسة من تلك المعضلة حتى و قف أباء الكنيسة حائرين زمنا" طويلا" لأن كلمة أقنوم لا توجد في قانون الإيمان الذي وضعه الرسل , و لا في قانون مجمع نيقية , و أخيرا" اتفق أقدم الأباء على أنهم كلمة تعطي فكرة ما عن كائن لا يمكن تعريف بأي وجه من الوجوه"
ياسر: (كتاب شمس البر - ص 118 - القمص منسي يوحنا – مطبعة المحبة – شبرا- موضوع الثالوث ).
ياسر: حتلاقي في كتابي اغلب هذه الموضوعات
ياسر: واتمنى تردي عليا فيها
ياسر: اديك الرابط ولا ارسل لك ملفات الوورد
جاكلين: ادينى الرابط
ياسر: الفصل الثاني فيه تاريخ انقسام الكننائس موضوعات مميزة
ياسر: شكرا"
ياسر: لحظة
ياسر: استنى منك الرد و لكن على بريد ثاني
ياسر: http://www.algame3.com/vb/showthread.php?t=37&page=2
جاكلين: انا معرفتش انت من فين
ياسر: ستجدي الفصول الأربعة بالأسفل ممكن تقومي بتحميلهم
ياسر: انا من مصر
ياسر: وانت ؟؟
جاكلين: من مصر من ْْْْْْْْXXXXXX
ياسر: اهلا" بك
ياسر: انتظر ردك على البريد الثاني
جاكلين: اوك
جاكلين: لكن ممكن أسألك سؤال
ياسر: شكرا" و سعدت جدا" بلقائك
ياسر: اتفضلي
جاكلين: اولا انت ليه مغير ايميلك بأسم مسيحى؟
ياسر: انا بصراحة اخذت الإيميل ده من جرجس
جاكلين: ثانيا: انت ليه مش بتناقش الامور دى مع اى اب كاهن
جاكلين: أو بمعنى أصح مع ناس تقدر تفسر لك الأمور دى كويس
ياسر: للاسف نفس الشيء
ياسر: هوالدين ده بتاع الجميع ولا الكهنة بس ؟
ياسر: باي حال انا اعطي الفرصة لاي شخص يتناقش مع اي حد و يسال و يرد عليا
ياسر: وانا اتناقشت مع ناس زي صاحب موقع سيرفانت 13 و غير ه و هربوا
ياسر: واديكي رابط النقاشات لو عايزة
ياسر: وانتظر ردك
جاكلين: أكيد
ياسر: اوكي ابعثهم دلوقتي
ياسر: وينورد مضغوطين
جاكلين: ياريت
جاكلين: اوك
جاكلين: بعتهم ولا لسه
ياسر: ارسلته
جاكلين: اوك مرسى
جاكلين: وانتظر منى الرد
ياسر: شكرا جاكلين و فرصة سعيدة جدا"
جاكلين: انا اسعد كتير
جاكلين: سلام
ياسر: سلام ......
Saturday, December 10, 2005, 6:41:06 PM
---------------------------
شنودة مدير مجموعة البابا كيرلس
شنودة مدير مجموعة نصرانية: hi
ياسر: اهلا"
ياسر: مين ؟؟
شنودة مدير مجموعة نصرانية: انا شنودة مدير جروب البابا كيرلس
ياسر: أهلا" شنوده ممكن نتكلم عن الثالوث المقدس
شنودة مدير مجموعة نصرانية: معلش انا قاعد نص ساعة
ياسر: هو الموضوع بيطول ولا ايه
ياسر: انا عايز دليل من الكتاب المقدس عن الثالوث
شنودة مدير مجموعة نصرانية: الثالوث موضوع لاهو تي
شنودة مدير مجموعة نصرانية: من شخصية المسيح
ياسر: بس لازم يكون له دليل
ياسر: المسيح لم يقل عليه اي شيء
ياسر: http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=10285
شنودة مدير مجموعة نصرانية: انت ارذوكسي
ياسر: انا مسلم
شنودة مدير مجموعة نصرانية: امال عامل الايميل مسيحي ليه
ياسر: انا أخذته من جرجس
شنودة مدير مجموعة نصرانية: اوك
ياسر: انا كاتب الموضوع الي الرابط بتاعه عندك
ياسر: مسلم ولكن دارس للاهوت
شنودة مدير مجموعة نصرانية: نحن نقول المسيح انه الله
ياسر: وما الدليل
ياسر: المسيح لم يقل انا الله
شنودة مدير مجموعة نصرانية: لانه عدة ايات مذكورة وتتنبا عن المسيح
شنودة مدير مجموعة نصرانية: انه ياخد الوهية الله
شنودة مدير مجموعة نصرانية: وفي وقت تاني ع انا مشغول
ياسر: http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=10285
شنودة مدير مجموعة نصرانية: شفته
ياسر: اوكي انتظر ردك على بريد
ياسر: ibnmassoud@yahoo.com
شنودة مدير مجموعة نصرانية: ok
شنودة مدير مجموعة نصرانية: انت ليه سرقت الايميل؟
ياسر: لانه كان بيشتم كثير و يرفض النقاش
شنودة مدير مجموعة نصرانية: عاوز راي بصراحة
ياسر: اتفضل
شنودة مدير مجموعة نصرانية: عنده حق
ياسر: ليه كده تعال نتحاور و اقنعني
شنودة مدير مجموعة نصرانية: لان النقاش محتاج وقت ودلائل
ياسر: هات لي ادلة على دينك و اتنصر
شنودة مدير مجموعة نصرانية: اطلع عن المواقع المسيحية
شنودة مدير مجموعة نصرانية: 1111111111111
ياسر: انا درست كثير جدا" استاذ موسى
ياسر: اولا" انا عايز دليل على الثالوث و متى اعتمد ؟
ياسر: اقرأ الموضوع الخاص بي و ناقشني فيه
شنودة مدير مجموعة نصرانية: في وقت تاني
ياسر: ماشي انتظر ردك
شنودة مدير مجموعة نصرانية: ok
ياسر: وربنا يوفقنا جميعا" للخير
شنودة مدير مجموعة نصرانية: اكيد
Wednesday, December 07, 2005, 9:56:56 AM
--------------------------------------
الفادي طالب الطب
-------
فادي النصراني: هاى
ياسر: مين
فادي النصراني: انا فادى من اسيوط
فادي النصراني: وانت
ياسر: انا ياسر
ياسر: عندك كام سنة ؟؟
ياسر: انا 40
فادي النصراني: انا 19
ياسر: اهلا" بيك استاذ فادي
ياسر: بتدرس ايه ؟؟
فادي النصراني: طب بشرى
ياسر: جميل جدا"
فادي النصراني: ميرسى
ياسر:ما رأيك ان اغلب الاعتقادات المسيحية بدون دليل
ياسر: اديك مثال عن الثالوث مثلا"
فادي النصراني: ازاى بدون دليل
ياسر: هل ليه دليل من الكتاب المقدس ؟؟
ياسر: يعنى هل وردت كلمة ثالوث او اقنيم بالكتاب المقدس ؟
فادي النصراني: فى اية بتقول " طوبى لمن امن ولم يرى "
ياسر: نعم ولكن على الأقل يكون فيه سند او اي حاجة مكتوبة
ياسر: وكده حنكون امنا ولم نرى برضه !!
ياسر: يعني لما السيد المسيح يقول لنا آمنوا بالثالوث ونؤمن و لم نرى طوبى لنا
ياسر: ولكن السيد المسيح لم يقل ذلك
فادي النصراني: والمعجزات اللى بتحصل كل يوم من حوالينا كلها خارقة للمنطق والعقل
فادي النصراني: مش دليل كفاية
ياسر: وكلمة ثالوث وضعها الآباء في القرن الرابع الميلادي
ياسر: اول حاجة بتدرسها في الكلية
ياسر: الأساسيات و دي لازم تكون صح
ياسر: يعني مثلا"
ياسر: الدورة الدموية
ياسر: خصائص الأجهزة
ياسر: اساسيات أولا"
ياسر: ثم بعد ذلك فروع تبنى على هذه الأساسيات
ياسر: واساس الدين
ياسر: الإله
ياسر: الله واحد ام ثالوث أم واحد في ثالوث
ياسر: لازم الأمر يكون واضح و بنص صريح
ياسر: إزاي نؤمن بالثالوث ولا يوجد له اي دليل من الكتاب المقدس
ياسر: نؤمن بيه لا ن واحد بيقول انه رأى حلم او واحد شفى من المرض ؟؟
ياسر: في الهند مثلا" بيمشوا على النار نؤمن بالوثنية ؟؟
ياسر: ادلة عقلية واضحة يجب ان نجدها
ياسر: وتكون متوافقة مع الي مكتوب في الكتب
ياسر: معايا ولا كفاية كده ؟؟
ياسر: على العموم حاول تقرأ و ان شاء الله ربنا يوضح لك الطريق الصحيح
ياسر: خذ الرابط ده لموضوع عن الثالوث
ياسر: http://www.algame3.com/vb/showthread.php?t=37&page=2
ياسر: الفصل الرابع موضوع عن الثالوث
ياسر: الأول عن وجود الله و الثاني تاريخ المسيحية و الثالث التعريف بالإسلام
ياسر: مع السلامة
إنقطاع----------------------------------
Wednesday, December 07, 2005, 9:18:08 AM
بالمناسبة
مريم المحامية Sunday, December 11, 2005, 1:14:37 PM
عامل المحارة Wednesday, December 21, 2005, 11:44:33 AM
ايمن الشماس Wednesday, December 21, 2005, 12:40:18 PM
---------------------------
المرة القادمة يوسف (آسف ) الغبي
و بعدها الطبيب الجراح حامل دكتوراه في اللاهوت
و إن شاء الله بعدها مرقص من أمريكا ( أكثرهم تفهما" )
أما الصغار و الحوارات السريعة .. الضربة القاضية الفنية فلا داعي لها !
--------------------------
الهدية النص الخالد من الكتاب المقدس الذي أحب أن أنهي به الحوارات و هو
سفر المكابيين الثاني 15 : 39- 40
فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي
ثم كما ان شرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.
------------------------
والحمد لله رب العالمين .

[الشرقاوى]

تم نقل كافة الداخلات إلى الرابط التالى
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=5650
وذلك لعدم علاقة أغلبها بالموضوع الأصلى
ويمكنك أيضا المشاركة هناك
أستأذنكم فى فصل هذه المداخلات عن الموضوع الأصلى حتى لا تفسده؟
لو لم أجد إعتراض خلال ساعه .... سأفتح صفحة للتعليقات أنقلها إيه
تحياتى

[ياسر جبر]

يوسف النصراني ممل و للأسف غبي
و زكريا بطرس عامله مسح مخ
وينقل من مواقع ...
كنت مضطرا" للإستمرار في الحوار معه حتى لا يظن أنه صاحب حجة على المسلمين.
من أقواله
المسلمون يعبدون إله إسمه أكبر !!!
إيه حكاية النكاح عندكم .!!
القرآن يشهد للكتاب المقدس .!!
تنقيط المصحف تم في و قت متأخر !!1
تعدد الزوجات لا يليق !!
نبي الإسلام عليه الصلاة و السلام تزوج كثيرا" !!
أما النقاش العلمي نسخ الكتاب المقدس و التراجم فللأسف الباب مغلق
و النقاش أساسيات العقيدة لا .!!:(
----------------------
يوسف النصراني: جرحس
ياسر: أهلا" مين ؟؟
يوسف النصراني: ازيك
يوسف النصراني: يوسف
ياسر: انا مش جرجس
يوسف النصراني: امال انت مين
ياسر: ده ترجمة لطبعة الملك جيمس المنقحة ترد على كل افتراءات
ياسر: http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=11135
ياسر: قريت حاجة يا يوسف
يوسف النصراني: لا
يوسف النصراني: مش فاضى
ياسر: انا اسمي ياسر و مسلم ............ ومتى ستفضى يا يوسف ؟؟
ياسر: العمر مرة واحدة لا زم تختار الأختيار الصحيح .
ياسر: دي ترجمة الكتاب المقدس
ياسر: شوف بيعترفوا ازاي ........ انهم مش و اثقين من صحة اي نص من نصوص كتابك المقدس
ياسر: يا يوسف اسمع الكلام وحكم عقلك
ياسر: يا يوسف الفرصة مرة و احدة
يوسف النصراني: فاسألوا أهل الذكر ، لن كنتم لا تعلمون البينات والزبر) النحل 43-44
ياسر: انا لا اطلب منك الا ان تحكم عقلك و تختار الصحيح
يوسف النصراني: ما هو الصحيح
ياسر: وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [النحل : 43]
ياسر: الآية بهذا الشكل قصدك ايه انت ؟
ياسر: وما أرسلنا في السابقين قبلك -أيها الرسول- إلا رسلا من الرجال لا من الملائكة, نوحي إليهم, وإن كنتم -يا مشركي قريش- لا تصدقون بذلك فاسألوا أهل الكتب السابقة, يخبروكم أن الأنبياء كانوا بشرًا, إن كنتم لا تعلمون أنهم بشر. والآية عامة في كل مسألة من مسائل الدين, إذا لم يكن عند الإنسان علم منها أن يسأل من يعلمها من العلماء الراسخين في
ياسر: وده المعنى بتاعها الصحيح في الإسلام
يوسف النصراني: إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ . البقرة 62 .؛ قابل الحج 17 و 67 ؛ المائدة
ياسر: أولا" المسيحية لا يوجد اي دليل على معتقداتها
ياسر: كم سنة انت علشان نتكلم
ياسر: النصارى في البداية كان دينهم التوحيد ( الإسلام ) لذلك الله قال عنهم انهم على الحق
ياسر: ولكن بعد ذلك اختلفوا و عملوا مجمعات و قرروا التثليث
ياسر: اصبحوا على الباطل
ياسر: فلذلك القرآن لما يقول إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ
ياسر: يقصد اليهود الذين اتبعوا موسى عليه السلام و لم يعملوا اعمال سيئة
ياسر: و بالتالي لا يقصد من عبدوا العجل
ياسر: وعندما يقول النصارى يقصد من اتبعوا السيد المسيح
يوسف النصراني: حجة تزوير الانجيل والتوراة , حجة تطيح بمسلمات قرآنيةاساسية, لا يمكن ان يتشبث بها سوى الجاهل بعقيدة القرآن , او المتجاهل لها عمدا , سعيا الى كسب معركة في نقاش هنا , او نقاش هناك, حيث تكون حجة التزوير محاولة في الظاهر لالغاء صحة الوحي المسيحي , ولكن في الجوهر يعرف كل عالم في فلسفة القرآن حول الوحي الآلهي , ان هذه المحاولة تؤدي الى الغاء الوحي القرآني ذاته. الآيات التالية تؤكد ان محمد او القرآن بمعنى آخر , كان يعترف بصحة الكتب الموجودة بين يدي اهل الكتاب في A
( تم تكرير هذه الفقرة المنقولة 4 مرات )
ياسر: و ليس من عبدوه بعد مئات السنين
ياسر: واضح ؟؟
ياسر: http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=11135
ياسر: واعطيتك من قبل رابط بحث عن الوحداية و الثالوث
ياسر: الثالوث الذي ليس له اي دليل
ياسر: فلنتكلم بالعقل
ياسر: الرابط الذي اعطيته لك به ترجمة مقدمة الكتاب المقدس
ياسر: والكلام ليس من عندي
ياسر: ولو تريد اعطيك الروابط لمقدمة الكتاب
يوسف النصراني: الآيات التالية تؤكد ان محمد او القرآن بمعنى آخر , كان يعترف بصحة الكتب الموجودة بين يدي اهل الكتاب في عصره, بدليل الآيات التالية :
"والذي اوحينا اليك من الكتاب هو الحق مصدقا لما بين يديه (فاطر31)
""ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب لا ريب فيه من رب العالمين "(يونس 37)
ياسر: اعتقاد المسلمين في الكتاب المقدس كالآتي
يوسف النصراني: وفي المدينة تزداد نظرية تصديق القران للكتاب وضوحا وتوكيدا:طيا بني اسرائيل اذكروا نعمتي التي انعمت عليكم , وآمنوا بما انزلت مصدقا لما معكم ولا تكونوا اول كافر به"(البقرة 42) اذا يعترف القرآن بصحة التوراة والانجيل الموجودين في عصره , قالتصديق تعني المطابقة بين الاصل ونسخته , والقرآن هو نسخة الاصل .
ياسر: فقط ممكن أعرف حضرتك كام سنة و ما مؤهلك لو تحب الإفصاح عن اي من هذين الموضوعين
يوسف النصراني: اذا لو سلمنا جدلا , بأن الكتاب المقدس الحالي بعهديه القديم والجديد , هما مزوران , هذا يعني ان التزوير لم يحصل قبل الدعوة المحمدية, والوثائق التاريخية الاثرية التي اكتشفت والتي يرجع تاريخها منذ قبل المسيح حتى عصر محمد , لا يوجد بينها ما يؤيد الدعوة المحمدية , فكلها تدور في محور الاناجيل الرسمية , مهما كان مبتعدة عنها .
اذا الانجيل المزعوم بأنه مفقود , لا يمكن ان يكون قد اخفاه اليهود
والمسيحيون لعدة اسباب:
ياسر: اسمح لي ان اعطيك معتقد المسلمين في الكتاب المقدس أولا"
يوسف النصراني: لا يمكن ان يتفق الفريقان على اخفاءه , وهما عدوان لدودان ,والتاريخ اخبرنا عن تحالفات بين طوائف او مجموعات مسيحية وبين المسلمين , او عن تحالفات بين اليهود والمسلمين , ولكن لم يخبرنا التاريخ قبل العصر الصناعي الحديث عن تحالفات مسيحية يهودية , او اي صداقات بين الطرفين.
ياسر: كفاية نقل من الموقع أو الكتاب إلي بتنقل منه و كلمني .
ياسر: الرد على النقاط التي تذكرها من ان هناك ايات تؤيده
ياسر: قال الله تعالى : ( وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ ) المائدة/48 ،
قال أهل التفسير : مهيمنا : مؤتمنا وشاهدا على ما قبله من الكتب ، ومصدقا لها يعني : يصدق ما فيها من الصحيح ، وينفي ما وقع فيها من تحريف وتبديل وتغيير
ياسر: ولقد ذكر القرآن الكريم أن هذه الكتب تعرضت للتحريف في أكثر من موضع , ومن أنواع التحريف الذي تعرض له هو التحريف بالتغيير والإضافة و الكتمان .
{أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ} (75) سورة البقرة
يوسف النصراني: الفتوحات الاسلامية حصلت بسرعة فاجأت العالم القديم , بحيث اجتاحت الجيوش الأسلامية منطقة سورية المسيحية ,فدخلت هذه الجيوش الكنائس والأديرة , قبل ان تدخلها نسخ القرآن , الذي لم يزل في صدور حفاظ الوحي, فوصلت سيوف المسلمين الى رقاب المسيحيين السوريين قبل ان يسمعوا
يوسف النصراني: بالنبي محمد وبدعوته, فهل يعقل بأنه لم تقع يد تلك الجيوش الجرارة ولو على نسخة واحدة من ذلك الانجيل المفقود؟؟؟
ياسر: ونتيجة لأن الكتاب المقدس تعرض للزيادة و النقص و التبديل لذلك هو يحتوى على كلام الله مختلط مع كلام الأنبياء مع كلام مؤرخين مع كلام كهنة بالإضافة لتغييرات الكتبة و النساخ عبر العصور. فلا يمكننا أن نقول أنه محرف بالكامل وذلك لأن فيه آيات تشريع وأخبار ذكرها الإسلام ووافقها.
ياسر: ممكن نتحدث نقطة نقطة لو سمحت
يوسف النصراني: لم يكن عند الفتح الاسلامي يوجد دولة مسيحية تسيطر على كل المسيحيين في ذلك الوقت , فالاقباط كانوا على نزاع مع الروم ,
ياسر: استاذ يوسف
ياسر: أولا"
ياسر: تقول ان القرآن يشهد للكتاب المقدس صح ؟؟
يوسف النصراني: إن ما بين الإسلام و المسيحية حوالى 600 سنة و معنى تحريف الإنجيل او اختفاء النسخة الاصلية آن الناس ظلت600 سنة بدون رسالة سليمة سماوية من الله للبشر ... هل ممكن ان يترك الله البشر 600 سنة برسالة مزيفة؟؟؟ ستة قرون كاملة ولد ومات الملايين ليدخلوا جهنم لانة لايوجد وحى صحيح سليم على الارض؟ والله صامت وتارك الارض فى ضلال مبين.. كم شخص دخل جهنم لأنة لم ياتى لله لانة لاتوجد رسالة صحيحة ؟ هذا ضد عدل الله .. آذن الله يستحيل آن يترك البشر بإنجيل محرف أكيد كان سليم ..
ياسر: جمل صغيرة لو سمحت و لنناقش موضوعات صغيرة محددة موضوع موضوع
يوسف النصراني: - الخطية في الإسلام
وردت في نصوص القرآن طائفة من الكلمات التي تعبر عن الخطية أشهرها:
1 - الذنب: وقد خصص القرآن لها 39 آية، أكثرها تداولاً ما جاء في سورة الفتح 48:1-2: •إِنَّا فَتَحْنَا لَكَ فَتْحاً مُبِيناً لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ ,
2 - الفحشاء: وهي تستعمل بالأكثر للتعبير عن خطية الزنا، وقد نهى القرآن عنها بقوله: •وَلَا تَقْرَبُوا الفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ - سورة الأنعام 6:151- ,
ياسر: معتقد المسلمين في الكتاب المقدس
ياسر: انه به كلام الله مع كلام انبياء مع كلام كهنة مع كلام آخرين
ياسر: فلا هو محرف كله ولا هو من عند الله كله
ياسر: وانا اعطيك مثال صغير
ياسر: فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي
ثم كما ان شرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.
ياسر: هل هذا كلام الله أو و حي من عند الله ؟؟
ياسر: عقيدة المسلم في ما ورد بهذه الكتب من أخبار :
1- تصديق ما وجد متوافق مع ما عند المسلم من أخبار , مثل ما جاء بسفر التكوين أن الله تعالى خلق السماوات و الأرض في ستة أيام.
ياسر: وتكذيب ما يخالف ما اخبرنا به الله تعالى
ياسر: ولا نهتم بما لا نجده عندنا ولا يخالف معتقدنا
ياسر: لذلك الآيات التي تشهد للتوراة و الإنجيل لا ينفعوا لغثبات صحة الكتاب المقدس
ياسر: ننتقل لموضوع آخر
ياسر: من الذي حرف الكتاب المقدس
ياسر: اليهود أم النصارى و متى ؟؟
يوسف النصراني: امتى
يوسف النصراني: هل نعلم ان القران عندما كتب كان بدون نقط
ياسر: انت تتكلم عن موضوع آخر
يوسف النصراني: و هذا يغير كثير من الكلام
ياسر: هل ممكن ان ننهي هذه النقاط و ننتقل
يوسف النصراني: ناقشنى
ياسر: هل انت تعترف بتحريف الكتاب المقدس و تريد أن تنتقل للحديث عن القرآن ؟
ياسر: أولا" ذكرت ان القرآن يشهد للكتاب المقدس اثبت لك ان هذا غير صحيح
ياسر: ثم اريد ان اخبرك متى و اين تم التحريف و ادلته الواضحه حتى من العصر الحديث
ياسر: وانا عندي الكثير من النسخ و من الممكن ان اكتب لك امثلة حية للتحريف
ياسر: مثل
ياسر: الذين يشهدون ثلاثة و هؤلاء الثلاثة هم و احد
ياسر: لا توجد الا في نسخة الملك جيمس
ياسر: واكتشف كل العلماء انها اضيفت
ياسر: وحذفت من كتاب الحياة و الترجمة الكاثوليكية وجميع النسخ الأجنبية
ياسر: وارسل لك النص من اي ترجمة اجنبية فورا"
ياسر: كما كتبت لك نصا" من سفر المكابيين الثاني
يوسف النصراني: انت بننكلم يمزاجك
ياسر: و سألتك هل هذا كلام الله ولم ترد
ياسر: اعطيك الدلة على كل ما اقول
يوسف النصراني: ممكن ترد عليا
ياسر: فقط اخبرني ماذا تريد
ياسر: هذا هو النص
ياسر: فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي
ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.
ياسر: الآن انت انتقلت لجزئية آخرى و هي تنقيط الحروف بالقرآن الكريم صح ؟
يوسف النصراني: منين الكلام ده
ياسر: الكلام ده لم تراه من قبل ؟؟
يوسف النصراني: وما قصه الله اكبر
ياسر: من الكتاب المقدس !!
ياسر: الله أكبر من أي شيء ما المشكلة في ذلك ؟؟
يوسف النصراني: لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا
ياسر: بالنسبة لتنقيط حروف المصحف الشريف
يوسف النصراني: انت مش عارفها
ياسر: القرآن الكريم محفوظ بالحفظ في الصدور
ياسر: أطفال في عمر 5 سنوات يحفظونه و شيوخ في الثمانين و أكبر من ذلك
يوسف النصراني: ولماذا كتب اذن ؟؟
ياسر: الكتابه كانت عامل مساعد على الحفظ و هي تنفع في عصرنا هذا
ياسر: ولكن اساس الحفظ هو التواتر
ياسر: و من يحفظونه الكثير منهم لا يعلم القراءة و الكتابة و يعلم ابنائه و هكذا
يوسف النصراني: الخفظ ليس بالكلام و لكنه بالعمل
ياسر: و هناك من يعلمون تسلسل حفظهم حتى الرسول عليه الصلاة و السلام بدون كتابة بالمرة
ياسر: الحفظ تم بالكلام حفظ للكلمات
ياسر: وان كان هناك من قصرفي العمل فهذا خارج موضوع حفظ القرآن الكريم و ادعوى بالتحريف .
ياسر : أما موضوع الله أكبر أن المسليمين يعبدون إله إسمه أكبر فده تخلف رسمي لما نقول الله أعظم أو الله أكبر أو الله أكرم فهذا يعني تفضيل لله تعالى. وفي اللغة اسمها اسم تفضيل .
انت سريع و أنا أسرع ( هل معنى هذا أنك تحاور الأستاذ / أسرع ؟؟!!!)
يوسف النصراني: المهم كم عدد زوجات الرسول
ياسر: هل نعود لتحريف الكتاب المقدس متى و أين ؟
ياسر: زوجات الرسول عليه الصلاة و السلام بلغوا تقريبا" 3 بالمائة من زوجات سليمان عليه السلام . وحوالي 1 بالمائة من زوجات داود عليه السلام بالكتاب المقدس.
يوسف النصراني: لماذا يحرم عندكم الزواج باكثر من اربعه
ياسر: وكان زوجات ابراهيم عليه السلام ثلاثة
ياسر: ويعقوب 2 و جاريتين
يوسف النصراني: ده كات زمان
ياسر: هل عندك نص يقول لا للزواج من اكثر من و احدة ؟
ياسر: و الرسول عليه الصلاة و السلام كان زمان ايضا" !!
ياسر: هل نحن سنتكلم في موضوع محدد أم سمك لبن تمر هندي .؟
يوسف النصراني: انتو محدد ليه عليكم و محرمهمش على نفسه
ياسر: الثالوث ما ادلتك عليه ؟؟
يوسف النصراني: ماذا تعرف عن الثلوث
ياسر: انتو محدد ليه عليكم و محرمهش على نفسه ؟؟! ماذا تقصد
يوسف النصراني: انتو محرمه ليه عليكم و محرمهش على نفسه ؟؟! ماذا تقصد
يوسف النصراني: كده كويس
ياسر: قبل تحديد العدد ب4 زوجات حد اقصى
يوسف النصراني: لماذا
ياسر: كان الرسول عليه الصلاة و السلام متزوج باكثر من ذلك وكذلك الصحابة و العرب و الغرب عامة.
ياسر: وعندما جاء التشريع
ياسر: طلق كل من يتزوج باكثر من اربعة العدد الزائد و احتفظ باربعة فقط.
ياسر: ولكن زوجات الرسول عليه الصلاة و السلام هم امهات المؤمنين و لن يتزوجن احد أخر ان طلقن .
ياسر: فكان عليه الإحتفاظ بهن
ياسر: وان لا يستبدل أو يتزوج غيرهن
ياسر: فنزلت الآية لا يحل لك النساء
يوسف النصراني: لا تعتقد أكثرية المسلمين أنّه لكي تصبح مسلماً حقيقياً عليك أن تهدم ديانة الآخرين
ياسر: لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ وَلَا أَن تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ وَلَوْ أَعْجَبَكَ حُسْنُهُنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ رَّقِيباً [الأحزاب : 52]
ياسر: هناك دين و احد هو الصحيح
ياسر: لذلك على الجميع الإختيار الأمثل و البحث
ياسر: الموضوع مهم و الحياة مرة و احدة
ياسر: هل هناك خلاص في المسيحية لمن لا يؤمن بيسوع كمخلص ؟ و إله متجسد ؟؟
ياسر: بالطبع لا
ياسر: فالمسيحية تقول ايضا" ان يسوع عندما يأتي سيعرف من اتبعوه
ياسر: كالراعي الذي يعرف خرافه
ياسر: اليهودية نفس الشيء من يدين بغيرها و ليس من بني اسرائيل فهو كالكلب
ياسر: و هكذا
ياسر: بالنسبة للإسلام هو أخر التشريعات الإلهية لذلك و جب على الجميع اعتناقه
ياسر: نحن كنا نتحدث عن الكتاب المقدس و الثالوث و انت اثرت مواضيع آخرى
ياسر: باي حال
ياسر: انا اتمنى لك كل خير
ياسر: فقط هذا رابط ترجمة مقدمة الكتاب المقدس طبعة RSV
يوسف النصراني: س الآية الخاصة بالتثليث ( 1 يو 5 : 7 ) التى تقول "الذين يشهدون فى السماء هم ثلاثة: الآب و الكلمة و الروح القدس. وهؤلاء الثلاثة هم واحد ..
ياسر: جميل تحب نتكلم عنها
ياسر: ولكن رجاء خلينا محدديين في نقطة و احدة
يوسف النصراني: الوحى فى اليهودية وفى الإسلام وحى كلام وحى كتاب منزل! أما فى المسيحية فصار كلام الله وبحسب الواقع القرآنى والإنجيلى شخصا منزلا: إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه إسمه المسيح. (آل عمران 45).
ياسر: أولا" دعنا نتكلم اولا" عن الشهود الثلاثة
ياسر: موافق أم لا ؟
يوسف النصراني: من هم
ياسر: أم تريد الإنتقال للنقطة التي أثرتها الآن ؟
ياسر: نص رسالة يوحنا الأولى 5 : 7 التي ذكرتها انت
ياسر: حذف النص من التراجم الجديدة للكتاب المقدس فحذف هذا النص كل من :
1- الترجمة الكاثوليكية الحديثة أو الرهبانية اليسوعية "العربية" (منشورات دار المشرق - بيروت).
2- الترجمة العربية المشتركة.
يوسف النصراني: منين
ياسر: 3- الترجمة التفسيرية للكتاب المقدس - (كتاب الحياة) -وضعته بين قوسين هكذا [ فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآب، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ ] وكتبت بالمقدمة أن ما بين الأقواس عبارة عن شرح وتفسير و غير موجود بالنص الأصلي.
هذا بالإضافة إلى أن التراجم الأجنبية الشهيرة حذفت النص وكما ذكرنا النص غير موجود في الترجمات الحديثة مثل : ISV, ESV,ASV,....Etc
يوسف النصراني: الإمام الغزالى قوله فيقول: "فيكفيك من منفعة العقل أن يهديك إلى صدق النبى". المرجع نفسه 1/31. بمعنى آخر وواضح هو: أن المطلوب منك أخى المسلم هو الإبتعاد عن جميع العلوم والمعارف ويكفيك ما جاء به القرآن من علوم ومعارف!!!.
ياسر: بالطبع النص لا يعني ذلك .
ياسر: ثم الأمام الغزالي و غيره مع إحترامنا للجميع ---------------- في الإسلام
ياسر: الكل يؤخذ من أقواله و يرد عليه إلا الرسول عليه الصلاة و السلام
ياسر: "إن النص المتعلق بالشهود الثلاثة في السماء (يوحنا الأولى 5: 7 نسخة الملك جيمس) ليس جزءً حقيقياً من العهد الجديد"
معجم مفسري الكتاب المقدس – الإصدار الرابع ص 711 – مطابع أبينغدون
The Interpreter’s Dictionary of the Bible, Vol. 4, p.711, Abingdon Press
يوسف النصراني: إذا كان الله وبحسب الواقع القرآنى قد طلب من النبى فى حالة شكه أو عدم معرفته بأن يتوجه إلى أهل الكتاب "التواره والإنجيل" فلماذا لا تسألوا أنتم أيضا أهل الذكر أهل العلم والإيمان الحقيقى أليس هذا أفضل من الإتهامات والإفتراءات التى تزعمون؟ أم أن السؤال حقا كفر؟.
ياسر: " إن العدد [رسالة يوحنا الأولى 5: 7] في النص اليوناني الأول للعهد الجديدTextus Receptus و الموجودة في نسخة الملك جيمس يوضح كيف أن يوحنا قد توصل إلى عقيدة الثالوث في هيئتها الواضحة ((الآب و الكلمة و الروح القدس))، إلا أن هذا النص وبكل وضوح هو إضافة على الأصل باعتبار أنه غير موجود في المخطوطات اليدوية اليونانية الأصلية."
قاموس إردمانز للكتاب المقدس، تحرير آلن ميرز – ص 1020
The Eerdmans Bible Dictionary, Edited by Allen C. Myers, p. 1020
ياسر: الآية التي تتحدث عنها
ياسر: وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [النحل : 43]
ياسر: هذا معناها
ياسر: وما أرسلنا في السابقين قبلك -أيها الرسول- إلا رسلا من الرجال لا من الملائكة, نوحي إليهم, وإن كنتم -يا مشركي قريش- لا تصدقون بذلك فاسألوا أهل الكتب السابقة, يخبروكم أن الأنبياء كانوا بشرًا, إن كنتم لا تعلمون أنهم بشر. والآية عامة في كل مسألة من مسائل الدين, إذا لم يكن عند الإنسان علم منها أن يسأل من يعلمها من العلماء الراسخين في العلم .
ياسر: هل و ضحت الرؤية ؟
ياسر: انا اريد ان اتكلم معك في موضوع محدد لاثبته لك ثم ننتقل لما يليه
ياسر: إن كنت تريد اثبات التحريف بالكتاب المقدس
يوسف النصراني: نتكلم فى الزواج عندكم
ياسر: أو نفي الثالوث
ياسر: هل الدين كله يتوقف على هذا على الزواج و التعدد !!
يوسف النصراني: لالالالالالالالالالالالالالالالالالالا
يوسف النصراني: النقاط كثيره
ياسر: أنا على اتم استعداد ولكن انظر انت تركت اسس الدين و الأشياء الرئيسية لتتكلم عن الزواج ؟
ياسر: تكلم في اساسيات الدين
ياسر: كتابك المقدس الذي احضرت لك منه نصوص لا تعرفها و تقول من اين
يوسف النصراني: الزواج عندكم نصف الدين
ياسر: و تخاف ان تقرأ المقدمة الخاصة به
ياسر: تكلم عن الثالوث الذي لا يوجد له اي دليل
ياسر: ولكن لا مشكلة
ياسر: ماذا تريد في الزواج ؟؟
يوسف النصراني: اطرح
ياسر: الإسلام أقوى من كل ما تظنه
ياسر: أولا" كم عمرك و ما دراساتك ؟
يوسف النصراني: عرفنى بنفسك اولا
ياسر: انا 39 عاما" مؤهل عالي من مصر
يوسف النصراني: 24 عام بكالريوس فى الفنون
ياسر: ثانيا" هل تريد أن تعلم الحقيقة أم تسلية ؟ بمعنى إن أثبت لك التحريف و عدم وجود الثالوث و صحة الإسلام تسلم ؟
يوسف النصراني: ههههههههههههههههههههه
يوسف النصراني: تكلم
ياسر: اتكلم عن ايه .؟
ياسر: اختار و خليك محدد
ياسر: انا اسألك عن ادلة الثالوث اهم معتقد عندك
يوسف النصراني: تكلم اولا لانك انت الكبير
يوسف النصراني: اسال
ياسر: ما هي ادلتك من الكتاب المقدس العهد الجديد على الثالوث ؟؟
يوسف النصراني: مذا تعرف عل الثالوث ؟؟
ياسر: لا حظ انني اتكلم عن اهم معتقد عندك
ياسر: الله و احد ولكنه ثلاثة أقانيم الآب و الأبن و الروح القدس
ياسر: هل هذا صحيح
يوسف النصراني: نعم
ياسر: ما هي ادلتك ؟
ياسر: مع العلم انه لم تذكر باي من الأناجيل كلمة اقنيم او ثالوث !!
يوسف النصراني: الله و احد
ياسر: نحن نعرف ذلك
يوسف النصراني: و معنى ذلك
ياسر: ولكن كيف يكون ثالوث ؟ ما دليلك من كتابك ؟
يوسف النصراني: فهو
ياسر: لا اريد معنى الآن اريد نص من كتابك
ياسر: اريد كلام السيد المسيح عنه ؟
يوسف النصراني: 2في سفر التثنية تلميح إلى وجود الأقانيم الثلاثة في ذات الله ,إذ يقول : إِسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ : الرَّبُّ إِلهنَا رَبٌّ وَاحِدٌ. فَتُحِبُّ الرَّبَّ إِلهَكَ مِنْ كُلِّ قَلْبِكَ وَمِنْ كُلِّ نَفْسِكَ وَمِنْ كُلِّ قُوَتِكَ - تثنية 6 :4،5 - .
ياسر: إِسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ : الرَّبُّ إِلهنَا رَبٌّ وَاحِدٌ. فَتُحِبُّ الرَّبَّ إِلهَكَ مِنْ كُلِّ قَلْبِكَ وَمِنْ كُلِّ نَفْسِكَ وَمِنْ كُلِّ قُوَتِكَ - تثنية 6 :4،5 - .
ياسر: لا اجد فيها الثالوث
ياسر: الرب الهنا رب و احد
يوسف النصراني: النفس
ياسر: واريد العهد الجديد
يوسف النصراني: و القلب
ياسر: اقوال السيدالمسيح
يوسف النصراني: و الجسد
ياسر: انجيل متى أو لوقا أو مرقص او يوحنا
ياسر: يعنى انا احب ابني من كل نفسي و قوتي و قلبي يبقى ابني ثالوث ؟؟
ياسر: انا اريد نص و اضح لاهم معتقد عندك !!!
ياسر: هل قال السيد المسيح اي شيء عنه ؟
يوسف النصراني: الآب والابن والروح القدس لاهوت واحد
ياسر: هل ذكرت كلمة اقنيم أو اقانيم ؟؟
ياسر: من الذي قال ذلك ؟
ياسر: السيد المسيح ام الأناجيل ان الثلاثة لاهوت واحد
ياسر: هذا ما اعتمدوه بمجمع القسطنطينية عام 381 ميلادية
ياسر: بعد ان اعتمدوا الروح القدس اله
يوسف النصراني: وَقَالَ الرَّبُّ الْإِله : هُوَذَا الْإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا - تكوين 3 :22 - .
ياسر: ولم يكن ابدا" الثالوث من اقوال السيد المسيح او من اقوال كتبة الأناجيل
يوسف النصراني: و من كتاب القران
ياسر: الله تعالى عندما يتكلم عن نفسه فمن الممكن ان يتكلم بصيغة الجمع
ياسر: وهذا الجمع جمع تعظيم
ياسر: فالرئيس من الممكن ان يقول اصدرنا نحن القرار التالي
ياسر: أو اوامرنا أو قراراتنا
ياسر: او حضراتنا
يوسف النصراني: أَنَا الْأَّوَلُ وَأَنَا الْآخِرُ وَلا إِلَهَ غَيْرِي - إشعياء 44 :6 - .
يوسف النصراني: عايز كلام تا نى
ياسر: أَنَا الْأَّوَلُ وَأَنَا الْآخِرُ وَلا إِلَهَ غَيْرِي - إشعياء 44 :6 -
ياسر: انت تحضر ادلة على الوحدانية
ياسر: انا اسألك عن الثالوث ؟؟
ياسر: ما دليلك من العهدالجديد
ياسر: من ذكر الثالوث ؟؟
ياسر: هل يسوع قال الثالوث ؟؟؟
يوسف النصراني: لعل الخلاف الأكبر في الحوار بين المسيحيّة والإسلام ,هو الخلاف القائم على اعتقاد المسيحيين بألوهية المسيح ,الأمر الذي يحسبه الإسلام كفراً. وقد اعترض عليه بعدة آيات من القرآن،أبرزها أربع ,وردت في سورة المائدة ,وآية خامسة في سورة النساء :
ياسر: هل قال لكم يسوع إن أهم الوصايا ان الله و احد و لكنني اقول لكم و احد في ثالوث ؟
ياسر: انت بتنقل ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ياسر: بالطبع كفرا" الوهية السيد المسيح
ياسر: وانا اسألك من كتابك
ياسر: فين الثالوث
ياسر: فين الأقانيم ؟؟
يوسف النصراني: نرى أن علماء المسلمين بحثوا في عقيدة الثالوث
وهذه هي تعليقاتهم على قول القرآن : ولا تقولوا ثلاثة - النساء 4 :171 - .
1تفسير الزمخشري : يقولون : هو جوهر واحد ,ثلاثة أقانيم .
ياسر: من الذي تكلم عنهم ؟؟
ياسر: أما القرآن فواضح قال
ياسر: يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً [النساء : 171]
يوسف النصراني: إن صحت الحكاية عنهم أنهم يقولون : هو جوهر واحد ,ثلاثة أقانيم : أقنوم الآب وأقنوم الابن وأقنوم روح القدس ,وأنهم يريدون بأقنوم الآب الذات وبأقنوم الابن العلم وبأقنوم روح القدس الحياة فتقديره - الله ثلاثة - . وإلاَّ فتقديره - الآلهة ثلاثة - . والذي يدل عليه القرآن التصريح منهم بأن الله والمسيح ومريم ثلاثة آلهة وأن المسيح ولدُ الله من مريم. ألا ترى إلى قوله : أأنت قلت للناس : اتخذوني وأمي إلهين من دون الله ! وحكاية الله أوثق من حكاية غيره
ياسر: التفسير---------يا أهل الإنجيل لا تتجاوزوا الاعتقاد الحق في دينكم, ولا تقولوا على الله إلا الحق, فلا تجعلوا له صاحبةً ولا ولدًا. إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله أرسله الله بالحق, وخَلَقَه بالكلمة التي أرسل بها جبريل إلى مريم, وهي قوله: "كن", فكان, وهي نفخة من الله تعالى نفخها جبريل بأمر ربه, فَصدِّقوا بأن الله واحد وأسلموا له, وصدِّقوا رسله فيما جاؤوكم به من عند الله واعملوا به, ولا تجعلوا عيسى وأمه مع الله شريكين. انتهوا عن هذه المقالة خيرًا لك
ياسر: خيرًا لكم مما أنتم عليه, إنما الله إله واحد سبحانه. ما في السموات والأرض مُلْكُه, فكيف يكون له منهم صاحبة أو ولد؟ وكفى بالله وكيلا على تدبير خلقه وتصريف معاشهم, فتوكَّلوا عليه وحده فهو كافيكم.
ياسر: لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17]
ياسر: يا استاذ يوسف كفاية نقل حاجات انت مش فاهمها..
يوسف النصراني: تفسير البيضاوي : الله ثلاثة أقانيم : الآب والابن وروح القدس .
ولا تقولوا : ثلاثة! أي الآلهة ثلاثة : الله والمسيح وأمه. ويشهد عليه قوله : أأنت قلت للناس : اتخذوني وأمي إلهين من دون الله؟أو الله ثلاثة إن صحَّ انهم يقولون : الله ثلاثة أقانيم ,الآب والابن وروح القدس ,ويريدون بالآب الذات وبالابن العلم وبروح القدس الحياة .
والمسيحيون يسألون البيضاوي وأمثاله : لماذا هذا الشك من مقالتهم التي بها يجهرون؟ ولماذا الافتراء عليهم بنسبة مقالة كافرة من بعض جهال الجاهلية
ياسر: اريد دليل على أهم معتقد عندك الثالوث
ياسر: لا تنقل لي اشياء غير منطقية
ياسر: انهم يضحكون عليكم بهذه المقالات
يوسف النصراني: ,الى المسيحيّة جمعاء ,وهي منها براء؟
فالبيضاوي ينقل أيضاً صيغة التثليث الصحيح ولا يكفِّرها ,بل يكذب عليها مثل غيره ,اعتماداً على ظاهر القرآن في ما لا يعني المسيحيّة بشيء.
ياسر: الثالوث كان قبل الإسلام ام بعده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يوسف النصراني: كلمنى عن المسيح عندكم
ياسر: اريد دليلك على الثالوث من كتابك وليس من كتاب لا تعتقد بصحته !!!
يوسف النصراني: اعطينك ادله و ام تعترف بها.
ياسر: اعترف اولا" الثالوث و الأقانيم غير موجودين بالكتاب المقدس
يوسف النصراني: و
يوسف النصراني: من اين لك هذا الكلام
ياسر: اعترف بادلة من القرآن !! و القرآن يقول
ياسر: لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17]
ياسر: احضر لي ادلة الثالوث
ياسر: القران الكريم به
ياسر: إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ [آل عمران : 19]
ياسر: فلا يصح ان يكون دليلا" لاي معتقد لك
ياسر: لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [المائدة : 73]
ياسر: وتفسير الآية السابقة كما يلي
ياسر: لقد كفر من النصارى من قال: إنَّ الله مجموع ثلاثة أشياء: هي الأب, والابن, وروح القدس. أما عَلِمَ هؤلاء النصارى أنه ليس للناس سوى معبود واحد, لم يلد ولم يولد, وإن لم ينته أصحاب هذه المقالة عن افترائهم وكذبهم ليُصِيبَنَّهم عذاب مؤلم موجع بسبب كفرهم بالله.
يوسف النصراني: لما كانت تسمية أقانيم الثالوث الأقدس من الأسرار الإلهية التي لا تستطيع عقولنا القاصرة إدراكها ,وجب أن نحصر كلامنا في ما يعلنه لنا كتاب الله عنها. وعلى ما نرى أنه سُمِّي بالروح ,ليس لأن بينه وبين الأقنومين الآخرين تمييزاً في روحانية الجوهر - لأنهم متساوون في ذلك - بل إشارة إلى عمله غير المنظور ,وهو إنارة أرواحنا وإرشادها وتجديدها وتقديسها. ولذلك سُمِّي أيضاً المرشد ,وروح القداسة ,وروح الحق ,وروح الحكمة ,وروح السلام ,وروح المحبة ,لأنه يُنشئ كل ذلك فينا. ولفظة القدس تميّزه أيضاً عن جميع الأرواح المخلوقة.
ياسر: هذا الكلام نقلته منين
ياسر: انا اسألك اين ادلته من كتابك
يوسف النصراني: اوكي
ياسر: تعطيني الأدلة الواضحة من الكتاب و لو طلبت منك التفسير تقول لا اعلم هذا سر
ياسر: ولكن لا تعطيني ادلة و تقول سر لا ينفع
ياسر: فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي
ثم كما ان شرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.
ياسر: جميل الكلام ده !! من الكتاب المقدس
يوسف النصراني: الكلام ده مش موجود
ياسر: عندي منه كثير لكن هذه الفقرة بحبها جدا"
يوسف النصراني: و الموجود
ياسر: طيب لو كان موجود ؟ تعمل ايه ؟؟؟!!!!؟
يوسف النصراني: هو قليلا من الخمر يشفى المعده
ياسر: سفر المكابيين الثاني آخر عدد فيه .
ياسر: عايز ترجع للثالوث أهلا" و سهلا" وهات دلائل له
ياسر: او ممكن تفكر و ترد علي بعدين
يوسف النصراني: انا ماشى دلوقت علشان انا عندى كنيسه بكره
يوسف النصراني: انت
يوسف النصراني: جبت الاميل ده منين
ياسر: حتعمل فيها ايه ؟
ياسر: حيضحكوا عليك ثاني
يوسف النصراني: رد عليا
يوسف النصراني: انت مش عايز ترد ليه
ياسر: مارتينا اعطته لي
يوسف النصراني: مين مارتينا
ياسر: واحدة كانت مسيحية و اسلمت معايا ولله الحمد
يوسف النصراني: ههههههههههههههههههههههههههههههههه
ياسر: زي ما تحب هي فكرت و لقيت ان الثالوث لا دليل له
ياسر: و الكتاب المقدس تأليف في تأليف !
ياسر: و السيد المسيح لم يقل انا اله أو أقنيم أو ثالوث
ياسر: و الإسلام صحيح
ياسر: و القرآن عظيم............لذلك اسلمت
ياسر: مش عايز تصدق لا مشكلة
إنقطاااااااااااااااااااااااااااااااااااع
Saturday, December 17, 2005, 11:49:12 PM
كان هناك لقاء آخر مع ( آسف) الغبي يوسف قريبا" إن شاء الله تعالى

[ياسر جبر]

سؤال للأخوة الأعضاء هل أستمر في نقل الحوارات أم لا ؟؟
بارك الله فيكم و جزاكم كل خير

توفيق صاحب النت كافيه .

----------------------
ياسر: hi
توفيق صاحب النت كافيه: اهلا
ياسر: أهلا" بك
ياسر: ممكن نتعرف ؟
توفيق صاحب النت كافيه: ومالو اوى
ياسر: مين حضرتك ؟؟
ياسر: أنا ياسر
توفيق صاحب النت كافيه: ياسر ولا جرجس
ياسر: ياسر وانت ؟؟
توفيق صاحب النت كافيه: انا عمك توفيق صاحب سيبر نت
ياسر: أهلا" يا عم توفيق
ياسر: عايز اتكلم عن الثالوث
ياسر: و أدلته تعرف حاجة عنه ؟؟
توفيق صاحب النت كافيه: سنك اد اى
ياسر: انا 39 سنة
توفيق صاحب النت كافيه: انت مسيحى
ياسر: لا مسلم
توفيق صاحب النت كافيه: طيب مش هتفهم اللى هقلهوالك هيكون صعب عليك
ياسر: ليه
ياسر: اعطني الأدلة من الكتاب المقدس و
ياسر: من العهد الجديد
ياسر: هل قال السيد المسيح ثالوث أو اقنيم ؟؟ نعم أم لا ؟؟
توفيق صاحب النت كافيه: بص لو كنت حافظلك كلمتين وجاى
ياسر: هل تستطيع النقاش أم انك لا تملك أدلة على إيمانك ؟؟
توفيق صاحب النت كافيه: ههههههههههه
توفيق صاحب النت كافيه: مش انت اللى هتعرفنى ايمانى
ياسر: اتحدى اي و احد عندك
ياسر: أخبرني ما الدليل ؟
توفيق صاحب النت كافيه: استنى بس بطلو العصبية اللى فيكو دى
توفيق صاحب النت كافيه: الدين امور روحية
توفيق صاحب النت كافيه: تسليم قبل ان يكون تعليم
توفيق صاحب النت كافيه: وفلسفة فاضية
ياسر: طيب انا منتظر
ياسر: بلاش هجوم
توفيق صاحب النت كافيه: جيبت اميلى منين الاول
ياسر: ايه رايك في الفقرة دي
ياسر: فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي

ثم كما ان شرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.


ياسر: انا اخذت بريد جرجس
ياسر: ما رأيك في هذه الفقرة ؟؟
ياسر: قرأتها قبل كدة ؟؟
توفيق صاحب النت كافيه: لا
ياسر: دي من الكتاب المقدس
ياسر: انها من الكتاب المقدس تصدق ولا......... لأ ؟؟
توفيق صاحب النت كافيه: مش الاول تعرف كتابك الاول
توفيق صاحب النت كافيه: مالك انت ومالك الكتاب المقدس
ياسر: قول لنفسك و انت لا تعرفها
ياسر: انا قرأت كتابي و كتابكم و انت لم تقرأ كتابك و لا تعرف فقراته !!
ياسر: أخبار الثالوث ايه
ياسر: اين نصوصة ؟؟
ياسر: هل قرأت نشيد الإنشاد.... من قبل ؟؟
توفيق صاحب النت كافيه: هتفضلو كدى طوال عمركو زى كلاب السكاك تاكلو فى كل رايح وجاى
ياسر: لماذا لا تستطيع الرد ؟؟
ياسر: دافع عن عقيدتك ....
ياسر: انت صاحب سيبر و تجلس كثيرا" امام النت
ياسر: تثقف و رد
ياسر: ما أدلتك على الثالوث ...؟؟؟؟
ياسر: لو ؟أخبرتني اترك الإسلام ما رأيك ؟؟؟
توفيق صاحب النت كافيه: روح يا ابنى
توفيق صاحب النت كافيه: مالك انت بالدين
توفيق صاحب النت كافيه: عامل فيها داعية .
ياسر: تعال يا بابا
ياسر: هات ادلة على صدق كتابك المقدس او صدق الثالوث .
ياسر: او الوهية السيد المسيح
ياسر: دافع عن عقيدتك
توفيق صاحب النت كافيه: طيب ماتدافع انت عن عقيدتك
ياسر: هل قرأت مقدمة كتابة المقدس ... ولا بالعربي .... لا يطبعوا المقدمة ؟؟
ياسر: انت بذلك تعترف انك فشلت في الدفاع عن عقيدتك و تريد الهجوم.
توفيق صاحب النت كافيه: اى رايك فى رسولك محمد رسول النكاح وعيشة وانكحو ما طاب لكم من النساء
ياسر: لا مشكلة ............. لا توجد عندك اي ادلة ...... و ستحاول الهجوم .
ياسر: يلا اهجم و انا ارد عليك
ياسر: انكحوا يعني تزوجوا ده اولا"
ياسر: ثانيا" هل عندك نص بيقول تزوجوا واحدة فقط ؟؟
توفيق صاحب النت كافيه: ماتحولش تكتب اى كلام مش هيوصلنى لانى عملت عليك بلوك



Today, January 11, 2006, 6:26:02 PM

-------------------------

صاحب مجموعتين عن المسيحية و لا يتكلم عن الثالوث !!

ياسر: ازيك ؟؟
ابن المسيح !!!: نشكر ربنا
ابن المسيح !!!: وانت
ياسر: الحمد لله بخير
ياسر: انت عندك مجموعة أم النور ؟
ابن المسيح !!!: المسيح للابد
ابن المسيح !!!: وام النور
ياسر: خير و بتنشر فيهم اشياء لاهوت مقارن
ابن المسيح !!!: كل حاجة
ياسر: كنت عايز اتكلم عن الثالوث و أدلته
ياسر: هل هناك مواضيع محددة في هذا الموضوع ؟؟
ابن المسيح !!!: انت فى المسيح للابد؟
ياسر: لا انا لم اشترك بالمجموعات
ابن المسيح !!!: طيب تحب تشترك وتشارك بالموضوع
ياسر: انا مسلم على فكرة و عايز اتكلم عن الثالوث او الكتاب المقدس ممكن ؟؟
ابن المسيح !!!: لا لو مناقشات وحاجات زى كده
ابن المسيح !!!: مش عندنا
ياسر: لانني وجدت انه لا توجد اي ادلة على وجود الثالوث
ياسر: بالكتاب المقدس
ياسر: ليه انت مش قوي في اللاهوت و مدير مجموعتين ؟
ياسر: اتكلم معاك انت شويه صغيرين
ابن المسيح !!!: لا فى مجموعات
ابن المسيح !!!: مخصصة
ياسر: اتكلم معاك فهمني انت مش تعرف برضه ؟؟
ابن المسيح !!!: لا انا مش دارسى
ابن المسيح !!!: لاهوت
ياسر: طيب حتى كمسيحي لو اقولك ما دلائل وجود الثالوث لا تعرف ؟؟
ابن المسيح !!!: انا مش دارس عشان كده مقدرش اقولك
ياسر: الموضوع مش محتاج دراسة كل ما تؤمن بيه يجب ان تعرف دليله ولا لأ ؟؟
ياسر: يعني انت بتؤمن بالثالوث ولا لأ ؟؟
ياسر: بالطبع بتؤمن بيه انا أسألك بتؤمن بيه ليه ولا توجد له نصوص بالكتاب المقدس ؟؟
ياسر: طيب كلمني عن اي حاجة ثانية
ياسر: عن ظهور السيدة العذراء
ياسر: اي حاجة كلمني عنها
ياسر: انت صاحب مجموعتين مسيحييتين
ياسر: كلمني عن الكتاب المقدس و ماذا محتواه
ياسر: والله لو عندك حق اسيب الإسلام واخل المسيحية
ياسر: يا ابن المسيح الإيمان لا زم يكون مبني على اسس مش كل اللي بيقول حاجة تصدقه و تنشر رسائله بمجموعاتك
ياسر: لازم تكون فاهم ايه اللي بتنشره و توزعه بمجموعاتك .
ياسر: http://www.imanway.com/vb/showthread...ewpost&t=10285
ياسر: كل حاجة عن الثالوث هنا
ياسر: لو عايز تدرس لاهوت
ياسر: ودي مقدمة كتابك المقدس اقرأها و أعرف المحتوى
ياسر: http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=11135
ياسر: سلام
ياسر:

Monday, January 09, 2006, 10:24:51 PM

[ياسر جبر]

اللقاء الثاني مع يوسف الغبي
و لقاء مع نصراني كاتب التعريف الخاص به أرمي همومك على رب المجد
اللقاء الثاني و الآخير مع يوسف النصراني
------------------
يوسف النصراني: hi
ياسر: مين ؟؟
يوسف النصراني: انا يوسف
ياسر: اهلا" يوسف اخبارك ايه ؟
يوسف النصراني: اخمد ريتا
ياسر: الحمد لله
يوسف النصراني: كل سنه وانت طيب
ياسر: شكرا" وانت اقرب لربنا ان شاء الله تعالى
ياسر: إن شاء الله ربنا يكرمك للحق
يوسف النصراني: ههههههههههههههههههههههههه
يوسف النصراني: انت اللى ممكن تكون محظوظ لو ربنا كرمك
يوسف النصراني: و بقيت مننا
يوسف النصراني: و معانا
ياسر: نتناقش بالعقل لو تعرف
ياسر: لكن للاسف كل اعتقادك مبني بدون اسس
يوسف النصراني: ايه اللى يثبت لي صحه القران ؟؟
ياسر: القرآن صحيح من اوجه كثيرة من تنسيقة و ألفاظة و ترابطه و أنه مختلف عن الشعر و النثر المعروف و قتها و إخباره عن ما سيأتي من أخبار و عن ما سبق من أحداث و انه دستور كامل به أسس الحياة من ميراث و زواج و غيرها و من عجز أهل البلاغة أن يأتوا بمثله و الكلام في هذا الباب يطول و لكن من الممكن الحديث عن كل جزئية مما سبق. ويكفي ايه و احدة مثل
ياسر: وَأَرْسَلْنَا الرِّيَاحَ لَوَاقِحَ فَأَنزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَسْقَيْنَاكُمُوهُ وَمَا أَنتُمْ لَهُ بِخَازِنِينَ [الحجر : 22]ياسر: معناها ايه ؟؟؟
ياسر: معناها ان الرياح تنقل حبوب اللقاح او تنقل السحاب مختلف الشحنة الكهربية
ياسر: موجب مع سالب يعني ايه ؟؟ تلقيح
ياسر: هل العرب كانوا ايامها سيعرفوا ذلك ؟
ياسر: كروية الأرض هل كان العرب عارفينها
ياسر: القرآن لم يات بس بقصص وحكايات بل جاء بتشريع كامل .
يوسف النصراني: يص القرآن جايب كلام مش جديد ده كلام علمى وكمان الكلام من كنب سابقه
ياسر: انا ادعوك تقرأ التعريف بالإسلام على الرابط التالي............
ياسر: 9 صفحات ممكن تقرأهم في ربع ساعة
يوسف النصراني: منقول من التوراه و الاتجيل
يوسف النصراني: لم يجدد
ياسر: القرآن به كثير من الأخبار و الأحكام مختلفة عن التوراة و الإنجيل
ياسر: الرسول عليه الصلاة و السلام كان أمي لا يعرف القراءة أو الكتابة
ياسر: ثم لم تكن هناك ترجمات كاملة من التوراة و الإنجيل
يوسف النصراني: و كاتبه كان ذكى
ياسر: ممكن تقرأ الصفحات و نتناقش نقاش موضوعي
ياسر: التوراة و الإنجيل انت لو قرات المقدمة بتاعتهم حتعرف
يوسف النصراني: ماذا عن محمد
ياسر: http://www.algame3.com/vb/showthread.php?t=246
ياسر: دي ترجمة مقدمة الكتاب المقدس
ياسر: اقراها خلال دقيقتين
ياسر: واجيب على سؤالك بعدها
يوسف النصراني: سيبك من الكلام ده و كلمنى انت
ياسر: دي المقدمة بتاعتك مش بتاعتي
ياسر: ترجمها من عند اي حد لو مش واثق في الترجمة
يوسف النصراني: الكلام ده بتاع احمد ديدات
ياسر: يا يوسف اقرأ المقدمة........... بصرف النظر عن كلام أحمد ديدات أم لا
يوسف النصراني: كلمتى عن رسولك
يوسف النصراني: و أحكامه
ياسر: الرسول عليه الصلاة و السلام
ياسر: هل وجدت اي مستشرق او اي عدو له
ياسر: طعن في اخلاقه قبل البعثة ؟
ياسر: قال انه كان يعبد الأصنام او يكذب او يشرب الخمر او يزني ؟؟
يوسف النصراني: و ماذا عن تعدد الزوجات ؟؟
ياسر: اتحدى ....... لا يوجد اي شخص طعن فيه او في امانته و اخلاقه قبل البعثة
يوسف النصراني: و ماذا عن سنه النكاخ السائده
ياسر: تعدد الزوجات هو المشكلة ؟؟
ياسر: نبي الله سليمان كان عنده كم زوجة ؟؟
ياسر: ونبي الله داوود كان عنده كام زوجة ؟؟
يوسف النصراني: ده كان زمان
ياسر: و الرسول عليه الصلاة و السلام كان زمان
ياسر: ثم
ياسر: الرسول عليه الصلاة و السلام حتى 25 لم يتزوج ..؟
ياسر: من 25 سنة حتى 52 سنة زوج لأمرأة و احدة ؟؟
ياسر: رد عليا
يوسف النصراني: يعنى لم يتكلم عن المسقبل
ياسر: ممكن نتكلم نقطة نقطة ؟
ياسر: عايز تتكلم عن ايه ؟؟
يوسف النصراني: انا بتكلم عن الزوجات بس
ياسر: قلت لك حتى 54 سنة الرسول عليه الصلاة و السلام لم يتزوج اكثر من واحدة
يوسف النصراني: لماذا اوحى فى دينه عن النكاح
ياسر: ما معنى النكاح ؟؟
ياسر: النكاح تعني الزواج
ياسر: انت حد قالك ان معناها حاجة ثانية ؟؟
ياسر: فكروا يا جماعة لا تأخذوا الكلام ... مسلم به بهذه الطريقة من القساوسة
ياسر: نكاح يعني زواج
يوسف النصراني: وهل كل ما نكحها الرسول و الصحابه كانت زوجات لهم
ياسر: كان هناك ما يسمى ملك اليمين ... و هذه كانت موجودة في كل الشرائع عند موسى عليه السلام و غيره من الأنبياء و الرسل
يوسف النصراني: في العهد القديم
ياسر: هل قرأت العهد القديم عندك ؟؟؟؟
يوسف النصراني: ولم تكن عند المسيح
ياسر: كل هذا موجود بالعهد القديم و لا يقلل أو ينزل مرتبة الأنبياء
ياسر: المسيح عليه السلام كانت بعثته 3 سنوات فقط
ياسر: ولم يكن مثل موسى عليه السلام
ياسر: وقال لم أت لأنقض الناموس بل جاء يكمل فلم يأت بشريعة.
يوسف النصراني: المسيح مات و كانت حياته على الأرض 33سنه
ياسر: ولكنه لم يبدأ التعليم إلا لما كان 30 سنة
يوسف النصراني: اكمل الكلام
ياسر: بدأ لما كان عمره 30 و انتهت بعثته 33 سنة
ياسر: يعني 3 سنوات و لم يكن ملكا" ولا قائد للجيوش مثل موسى عليه السلام
يوسف النصراني: كلامك عن ما قاله المسيح
يوسف النصراني: ماجئت لانقض
يوسف النصراني: بل لاكمل الناموس
ياسر:
Luk 3:23 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ بْنِ هَالِي
ياسر: السيد المسيح جاء يكمل الناموس ولم يأت لينقض شرع موسى عليه السلام
ياسر: هل قال لكم اعبدوني ؟؟
ياسر: هل قال لكم اي شيء عن الثالوث ؟؟؟
يوسف النصراني: فال انا هو القيامه و الحياه
ياسر: كان يكرز بالإنجيل فاين هو الإنجيل الذي كان يكرز به ؟؟؟
ياسر: وقال يشهد لي الآب الذي ارسلني
يوسف النصراني: ما تطلعش من الموضوع
ياسر: وقال لماذا تدعوني صالحا" لا صالح إلا واحد و هو الله
يوسف النصراني: و من هو الله
ياسر: الله الذي قال الله لا يراه أحد
ياسر: الله لم يسمعه أحد
ياسر: الله في السماء
ياسر: الله الخالق
ياسر: من الذي اقام يسوع من الموت ؟؟
ياسر: هل اقام نفسه ؟؟ ام اقامه الله ؟؟
ياسر: من الذي كان يسوع يصلي له ؟؟؟
ياسر: من الذي كان يسوع يقول له إلهي إلهي لما تركتني ؟؟
يوسف النصراني: كما ان الله فى السماء فهو فى الارض
ياسر: من الذي قال له يسوع
يوسف النصراني: المسيح هو الابن
ياسر: ليعلموا انك انت الإله الحقيقي و حدك و يسوع المسيح الذي ارسلته
ياسر: الأبن لها معاني عديدة بالكتاب المقدس
ياسر: لتكونوا ابناء الله -----اباكم الذي في السماء
ياسر: ليعلموا انك انت الإله الحقيقي و حدك و يسوع المسيح الذي ارسلته
ياسر: ما معناها إلا لا إله إلا الله يسوع رسول لله
يوسف النصراني: انا هو القيامه و الحياه
ياسر: هل تستطيع ان تأتي بنص واحد للثالوث
ياسر: وما معناه
ياسر: انا الطريق
ياسر: من يتبعني يجد الطريق
يوسف النصراني: خش على نقطه الزوجات وماتطلعش من الموضوع
ياسر: من يتبعني يجد القيامة و الحياة الأبدية هذا كلام كل الأنبياء
ياسر: هل قال انا الله ؟؟؟
ياسر: طالما انك اكتفيت ممكن ننتقل لموضوع الزوجات
ياسر: هات لي نص عندك يقول لا تتزوجوا اكثر من واحدة !!
يوسف النصراني: انت اللى يهرب
ياسر: انا رجعت لموضوعك .. لا ... اهرب و لكن عند الكلام يجب الكلام في اصل العقيدة
ياسر: مش فلان عمل كده ليه و ............ لكن بأي حال انا مستعد لمناقشة اي شيء
يوسف النصراني: وما أصل عقيدتك
ياسر: اصل العقيدة إلهية .. و كل شيء بنص ... و ليس اعتمادا" على مجمع او كلام قس
يوسف النصراني: الحرب
ياسر: يعني الصلاة مثلا" معروف ما ذا نقول فيها ؟ هل انت تعلم ما تقوله في الصلاة ؟؟
يوسف النصراني: السيف
ياسر: القتال بنص و السلام بنص
يوسف النصراني: الزواج
ياسر: السيف موجود و السلام موجود
ياسر: موجود بنصوص و ليس تأليف رجال دين
يوسف النصراني: وماذا عن التسامح
ياسر: موجود
ياسر: لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ [الممتحنة : 8
ياسر: و التفسير
ياسر: لا ينهاكم الله -أيها المؤمنون- عن الذين لم يقاتلوكم من الكفار بسبب الدين, ولم يخرجوكم من دياركم أن تكرموهم بالخير, وتعدلوا فيهم بإحسانكم إليهم وبرِّكم بهم. إن الله يحب الذين يعدلون في أقوالهم وأفعالهم.
ياسر: ولكن من يحاربون الإسلام فيطلب مننا قتالهم
ياسر: يقول الله عز وجل لنبيه صلى الله عليه و سلم : وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ [التوبة : 6]
ياسر: لم يقل له اقتلهم آمنه حتى يسمع كلام الله
ياسر: هل هذا الإرهاب و القتال ؟؟؟؟
يوسف النصراني: كلمنى على المايك
ياسر: لحظة
ياسر: ايوه
ولم تكن النتيجة على المايك أفضل حالا" كتاب يقرأه أو حوار حول مشكلته الرئيسية " تعدد الزوجات "!!
Tuesday, December 20, 2005, 10:21:03 PM
ولكن كان هناك بعض الطرائف مثل لماذا الأسماء عندكم مختلفة عن الأسماء عندنا لماذا تغيروها ؟
وسألته عن إسم السيده مريم بالإنجليزية فقال ماري
وعن اسم يوحنا بالإنجليزية و أخبرته أنه جون. ويوسف (جوزيف) و بطرس (بيتر) ...
وكان من ضمن مواضيعه لماذا يتزوج الرجل أكثر من واحدة و لا تتزوج المرأة أكثر من واحد !! سالته هل هذا حدث بالعهد القديم ؟ قال لا ولكن حدث ان الرجل كان يتزوج أكثر من امرأة . فسألته وما الذي غير هذا الوضع الان ؟ قال الظروف الصحية للرجال في العصر الحديث .
قلت شكرا" سلام
فَرِيقاً هَدَى وَفَرِيقاً حَقَّ عَلَيْهِمُ الضَّلاَلَةُ إِنَّهُمُ اتَّخَذُوا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاء مِن دُونِ اللّهِ وَيَحْسَبُونَ أَنَّهُم مُّهْتَدُونَ [الأعراف : 30]
أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ [الحج : 46]
-----------
ياسر: من الذي بيده الأمر ؟؟
ياسر: كيف الحال اولا"
نصراني بأسم " أرمي همومك على رب المجد": طبعا رب المجد يسوع
ياسر: ازاي و هو ما قالش بيدي الأمر ؟
ياسر: قال لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا" ؟
ياسر: و قال اما تلك الساعة فلا يعلم بها احد حتى الأبن بل يعلم بها الآب فقط
ياسر: وقال كما ارسلتني
نصراني بأسم " أرمي همومك على رب المجد": يا استاذ جرجس انت ان كنت مسيحي دي مقولة لبابا كيرلس السادس انت ولا انا غير مستحقين اننا نتناقش في مقولة قالها سيدنا البابا كيرلس السادس
ياسر: انا بتكلم عن الوهية السيد المسيح
ياسر: ولو عايز تتكلم عن الثالوث و ادلته تعالى اقنعني بالثالوث
نصراني بأسم " أرمي همومك على رب المجد": انت بتشتغل اية اولا ؟؟
ياسر: هات ادلته من العهد الجديد
نصراني بأسم " أرمي همومك على رب المجد": انت بتشتغل اية اولا ؟؟
ياسر: انا علماني فلست من رجال الدين
ياسر: وانت ؟؟
نصراني بأسم " أرمي همومك على رب المجد": نتكلم بعدين
Saturday, December 10, 2005, 6:58:58 PM

[ياسر جبر]

شخص بتعريف المسنجر اسمه استاذ أحمد !!؟؟؟
-------------
اوغسطينيوس : hi
ياسر : مين معايا ؟
اوغسطينيوس : انا اوغسطينوس
ياسر : ومسمي نفسك استاذ أحمد ليه ؟؟
اوغسطينيوس : انتة مش فاكرتى
ياسر : لا
اوغسطينيوس : ايوة اسمى اخمد دة اسمى المعروف بية بين المسلمين
ياسر : ياه انت عامل مسلم مع المجموعات الإسلامية ؟؟!!
ياسر : مدوخهم أكيد ؟؟
اوغسطينيوس : انتة نسيت اننى اتعمدت ؟؟
ياسر : انت كنت مسلم ؟؟
اوغسطينيوس : ايوة
ياسر : ولا بتقول لهم كدة ؟
اوغسطينيوس : ايوة
اوغسطينيوس : انا اللى كنت بكلمك من طرق تينا
ياسر : وانت ازاي كنت مسلم ؟ و ايه الي عجبك في المسيحية و كرهته في الإسلام
ياسر : معلش انا الذاكرة عندي ضعفت خالص و كلمت كثير قوي الفترة الي فاتت
اوغسطينيوس : انا شرختلك كل دة قبل كدة
ياسر : انت عندك كام سنة استاذي ؟
اوغسطينيوس : باين عليك مش انتة الشخص اللى انا متعود اكلمة
ياسر : http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=11135
ياسر : ايه رايك في الموضوع ده ؟؟
ياسر : بصراحة انا مش مصدق انك كنت مسلم
اوغسطينيوس : وازا صدقت يعنى حتعمل اية
ياسر : دي الترجمة بالإنجليزية المظبوطة انا تأكدت منها
ياسر : وليه ما بيكتبوهاش بالعربي في الكتاب المقدس ؟؟
ياسر : و المصيبة الكبيرة النص ده
ياسر : سفر المكابيين الثاني
( 15 : 39 ) فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي
( 15 : 40 )ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.
ياسر : مش عارف اقول ايه عليه ؟
ياسر : أنا بفكر أكون مسلم
ياسر : انت ايه خبرتك عن الإسلام ؟؟
ياسر : انت الشخص الوحيد الي ممكن يديني فكرة مظبوطة
اوغسطينيوس : مش بقولك مش انتة الشعص اللى انا متعود اكلمة
ياسر : انا اخذت بريد جرجس
ياسر : اسمي ياسر
ياسر : و عايز اتكلم معاك عن الإسلام و المسيحية
ياسر : ممكن ؟؟
ياسر : انا مش مصدق انك كنت مسلم
اوغسطينيوس : انتة مسلم ولا مسبخى
ياسر : انا مسلم وانت ارثوذوكس و لا ايه ؟؟
اوغسطينيوس : ll;k
اوغسطينيوس : ممكن اتعرف
اوغسطينيوس : الأول
ياسر : أنا اسمي ياسر 40 سنة
ياسر : وانت ؟؟
ياسر : و انا و اثق إن ما فيش حد يعرف الإسلام و يتركه للمسيحية
ياسر : لان الفرق كبير جدا" جدا"
اوغسطينيوس : نعم
ياسر : انا قرأت الأثنين و مستعد للنقاش معك في اي شيء
اوغسطينيوس : انا مسلم
ياسر : أهلا" بيك و بعدين ......
اوغسطينيوس : بس انا كنت بضحك على جرجس ومفهمة انى مومن بالمسيخية
ياسر : انت كده بتأكد الإيمان بتاعه و ده خطأ و شرعا"ليس صح
ياسر : هو كدة يزداد ثقة
اوغسطينيوس : انا شاب بتسلى سنى 20 سنة
ياسر : لا توافقه على الخطأ أخي
ياسر : أخي الحبيب
ياسر : الديانة المسيحية مبنية على الخرافات و الأكاذيب
اوغسطينيوس : ما خلاص انتة اخت البريد بتاعة
ياسر : وانت كده تساعدهم
ياسر : تعال اتسلى معاه م بطريقة ثانية
ياسر : تابع و ناقشهم أخي
اوغسطينيوس : ازاى
اوغسطينيوس : انا دبلوم صنابغ
ياسر : أهلا" بيك اخي
اوغسطينيوس : والحاجات دى اكبر منى
ياسر : اقرأ على قدر ما تستطيع و لكن لا توافقهم او تؤيدهم على الخطأ الله يبارك فيك
اوغسطينيوس : اوك ماشى
ياسر : هم يعتقدوا ان من الممكن مسلم يترك الإسلام و يذهب للخرافات التافهة بتاعتهم بتصرفك
اوغسطينيوس : ففمنى
ياسر : الله يكرمك
ياسر : خليك معانا في المنتدى ده
ياسر : www.algame3.com/vb
ياسر : وفي www.ebnmaryam.com/vb
اوغسطينيوس : ok
ياسر : ممكن تقرأها اول شيء
اوغسطينيوس : اوك
ياسر : أوكي استاذ احمد و اتفقنا خلاص بلاش من فضلك توافقهم على الضلال
اوغسطينيوس : نهم
ياسر : الحمد لله على نعمة الإسلام
اوغسطينيوس : اكبد جزاك اللة كل خير
ياسر : اخبرهم الصراحة انا كنت اتسلى معكم يا متخلفين و الإسلام هو الحق
ياسر : و اعطيهم روابط
اوغسطينيوس : اوك
ياسر : هو فيه حد يترك الإسلام و يأتي للتخلف بتاعكم
ياسر : الله يكرمك ارسل لي نسخة قريبا" من الرسالة
ياسر : بسرعة فلا تقرهم على الخطأ يزدادوا ايمانا" و تبعوا الباطل من اجلك
اوغسطينيوس : اشكركيا اخى وربنا معانا
ياسر : الله يكرمك
اوغسطينيوس : السلام عليكم
ياسر : وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
Sunday, January 08, 2006, 10:42:10 PM

[ياسر جبر]

نيدو ( نادر ) نصراني متحفز أثار شبهات رضاع الكبير و الزواج و التعدد ثم بعون الله تعالى هرب من النقاش.

----------------------------
أستاذ نيدو النصراني: هاى
ياسر: مين معايا .. ؟ انا ياسر
أستاذ نيدو النصراني: انت سرقت الايميل دة صح
أستاذ نيدو النصراني: لية هو بتاعك علشان تخدة
ياسر: ممكن ارجع له الإيميل بس نتكلم شوية و نتعرف
ياسر: ممكن ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: اوكى نتكلم
أستاذ نيدو النصراني: عايز تتكلم فى اية
ياسر: نتعرف الأول لو سمحت ؟
أستاذ نيدو النصراني: انا اسمى نادر
ياسر: نتكلم عن الكتاب المقدس أو الثالوث
ياسر: أهلا" بيك
ياسر: كام سنة استاذ نادر ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: طيب اية رايك نتكلم الاول عن محمد
أستاذ نيدو النصراني: 22
ياسر: لا مشكلة ولكن خلللي حوارك منطقي
أستاذ نيدو النصراني: اوكى
أستاذ نيدو النصراني: ممكن اسالك
ياسر: اتفضل
أستاذ نيدو النصراني: انا عايز تقولى رايك فى حاجة
أستاذ نيدو النصراني: اية رايك فى انسان يتجوز واحدة عندها 9 سنين
ياسر: أولا" ................. هذا كان سن الزواج في هذا الوقت
ياسر: ثانيا" لم يعترض أي واحد من الكفار و قتها على هذا.
أستاذ نيدو النصراني: سن الزواج فى هذا الوقت ؟
ياسر: ما سن الزواج في الصعيد في مصر من كام سنة فاتت ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: بزمتك
ياسر: نحن نتكلم بالعقل
ياسر: ما سن الزواج في الصعيد في مصر من كام سنة فاتت ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: انت عندك اخت بنت
ياسر: لا تحول الموضوع لموضوع شخصي
ياسر: ما سن الزواج في الصعيد في مصر من كام سنة فاتت ؟؟ سن الزواج في مصر كان 11 سنة من عدة سنوات
ياسر: ثم إن كنت تتحدث عن الفرق في السن , ما الفرق بين عمر يوسف و السيدة مريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أستاذ نيدو النصراني: انت عارف 9 سنين يعنى اية
ياسر: تعرف كام الفرق في السن بينهم ولا لأ ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: يعنى لسة طفلة
ياسر: يعني بلغت على ايامهم يا كابتن
ياسر: السيدة عائشة كانت مخطوبة قبل النبي عليه الصلاة و السلام
أستاذ نيدو النصراني: ابلغت فى ايامهم
ياسر: السيدة مريم كان عمرها 11 سنة و يوسف فوق الثمانين
أستاذ نيدو النصراني: انت مقتنع بكدة
ياسر: نعم وهذا ما كان يحدث
ياسر: الكفار لم يعترضوا على كده و هم أعداؤه
ياسر: خليك منطقي و تناقش في أصل الرسالة
ياسر: في الغرب ممكن البنت تبلغ عند 15
ياسر: في المناطق الحارة ممكن 8 سنوات
أستاذ نيدو النصراني: يابنى ياعاقل
أستاذ نيدو النصراني: سن البلوغ عند البنت حوالى 13 سنة
أستاذ نيدو النصراني: كان xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
ياسر: البنات في صعيد مصر كانوا منذ عشرة سنوات يتزوجوا و هم عندهم 10 و 11 سنة
أستاذ نيدو النصراني: يعنى انسان مش عندة رحمة
ياسر: في صعيد مصر كانوا منذ عشرة سنوات يتزوجوا و هم عندهم 10 و 11 سنة
أستاذ نيدو النصراني: لانهم متخلفين
أستاذ نيدو النصراني: مش متعلمين
أستاذ نيدو النصراني: ودة رسول يعنى مفروض كان يبقى بار ورحيم وقنوع
ياسر: السيدة مريم كان عندها 11 سنة و مخطوبة ليوسف اللي عنده كام سنة ؟؟
ياسر: عنده 89 سنة
ياسر: انت لا تستطيع الحوار
ياسر: الفرق بين مريم و يوسف 77 سنة
أستاذ نيدو النصراني: مين الى قال كدة ؟؟؟
ياسر: لا تستطيع الكلام عن كتابك المقدس أو الثالوث فقط تشتم !!
أستاذ نيدو النصراني: هات اثبات
ياسر: الموسوعة الكاثوليكية ممكن تراجعها
ياسر: لحظة أعطيك الرابط يا جاهل بأمور دينك و لا تعرف إلا السباب و الشتم
ياسر: (رابط موقع نصراني عربي يبرر موضوع الفرق 77 سنة بين عمر السيدة مريم و يوسف .
ياسر: شوف الرد بتاعكم على الموضوع
ياسر: انت تجهل دينك و ثقافتك الشتيمة
ياسر: اتحداك ان تثبت لي الثالوث
أستاذ نيدو النصراني: انت دينكم مبنى اصلا على واحد لا ينفع ان يكون انسان حتى .
ياسر: او قدسية كتابك المقدس .
ياسر: هذا ما و ضوعه في مخك .
أستاذ نيدو النصراني: لية اصلا دينك بيقول واسالو ا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون
ياسر: جميل نتناقش بموضوعية .
ياسر: لحظة اجيب لك الآية
ياسر: سؤال انت تسأله و سؤال انا اسأله , اتفقنا ؟!
ياسر: وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [النحل : 43]
أستاذ نيدو النصراني: ايوة
ياسر: وما أرسلنا في السابقين قبلك -أيها الرسول- إلا رسلا من الرجال لا من الملائكة, نوحي إليهم, وإن كنتم -يا مشركي قريش- لا تصدقون بذلك فاسألوا أهل الكتب السابقة, يخبروكم أن الأنبياء كانوا بشرًا, إن كنتم لا تعلمون أنهم بشر. والآية عامة في كل مسألة من مسائل الدين, إذا لم يكن عند الإنسان علم منها أن يسأل من يعلمها من العلماء الراسخين في العلم .
ياسر: ده التفسير يعني وإن كنتم -يا مشركي قريش- لا تصدقون بذلك فاسألوا أهل الكتب السابقة
أستاذ نيدو النصراني: طيب ومين الكتب السابقة
ياسر: هل هذا النص من عند الله ؟؟
ياسر: فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي

ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.

ياسر: احنا اتفقنا سؤال و سؤال !!
ياسر: قرأته من قبل ؟
ياسر: يمكن هذا النص يرد على سؤالك أيضا"
ياسر: قرأت هذا النص من قبل ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: اى نص
أستاذ نيدو النصراني: انت جاوبت على سوالى
ياسر: فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي

)ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.

ياسر: ما هو سؤالك ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: سوالى دلوقتى
ياسر: تفضل
أستاذ نيدو النصراني: الاية الى انا قولتها عندكوا
ياسر: نعم ما بها
أستاذ نيدو النصراني: ادة اعتراف من الرسول بتاعكم ان احنا اصل الكتب المقدسة
ياسر: انت قرات التفسير ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: اهل الذكر
ياسر: نحن نعترف أن هناك توراة و انجيل من عند الله
أستاذ نيدو النصراني: التفسير مش مقنع
أستاذ نيدو النصراني: طيب
ياسر: ولكن نقول ان هناك تحريفات و زيادة و نقصان حدث بهم
أستاذ نيدو النصراني: والانجيل الدين بتعنا
ياسر: ده لأنهم اخبروك بتفسير على مزاجهم
أستاذ نيدو النصراني: ياسلام
ياسر: فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي

( 15 : 40 )ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.

ياسر: هل قرأت النص الآخير ؟؟
ياسر: هذا من كتابك المقدس فهل هذا من عند الله ؟؟؟
ياسر: لو قلت من عند الله ننهي النقاش
أستاذ نيدو النصراني: انت جايب التفسير دة من مين
ياسر: وان قلت ليس من عند الله
ياسر: ده اسمه التفسير الميسر
ياسر: اعطيك رابط التفاسير لو شئت ؟
أستاذ نيدو النصراني: انت مقتنع لية بالرسول بتاعك ؟
ياسر: أنا مقتنع بالدين عامة
ياسر: انا سالتك سؤال
ياسر: هل النص من عند الله أم لا ؟؟؟
أستاذ نيدو النصراني: اية هو السوال
ياسر: من فضلك جاوب ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: اى نص
ياسر: فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي

( )ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.

أستاذ نيدو النصراني: انا لا اعلم النص دة ...
أستاذ نيدو النصراني: الصراحة اول مرة اشوفة....
ياسر: أنت ارثوذوكس ؟
أستاذ نيدو النصراني: ايوة
ياسر: ده سفر المكابيين الثاني 15 : 39-40
أستاذ نيدو النصراني: سفر اية
ياسر: وهنا النص غير موجود

نصوص غير موجودة !!29 : 15 اغلق على الصدقة في اخاديرك فهي تنقذك من كل شر
29 : 16 (( غير موجود ))
29 : 17 ((غير موجود )
29 : 18 تقاتل عنك عدوك اكثر من ترس الباس ورمح الحماسة

ياسر: الأسفار الثانية تعرفها و لا لأ ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: ده سفر المكابيين الثاني
أستاذ نيدو النصراني: اية السفر دة
أستاذ نيدو النصراني: الصراحة انا اول مرة اعرفة منك
ياسر: الأسفار الثانية
ياسر: للأسف انتم لا تعرفون كتابكم و تتناقشوا في فروع
أستاذ نيدو النصراني: احنا مش عندنا سفر اسمة كدة ياأخ ياسر اصلا".
ياسر: طيب قرأت نشيد الإنشاد ولا لأ ؟
ياسر: أجيبهولك من كنيسة سانت تكلا لحظة
أستاذ نيدو النصراني: لا قراتة
أستاذ نيدو النصراني: واعلم بية
ياسر: كيف تحكم على النبي في المسيحية ؟
ياسر: ما معنى ما أجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم ؟؟
ياسر: وهل قرأت حزقيال و كيف ان الرب يقول اهيج عليك الشعب ؟؟
ياسر: http://st-takla.org/Holy-Bible_.html
ياسر: أقرأ الأسفار القانونية الثانية
ياسر: اقرأ سفر المكابيين الثاني نهايته
ياسر: و أقرأ سفر يشوع بن سيراخ
أستاذ نيدو النصراني: من خلان ازواجة من خلال انة تزوج من طفلة عندها 9 سنين من خلال انة زنى مع امراة ميتة وعندما سالة قال لهم انى اود ان ادخلها فى رحاب الاسلام من خلال انة قال عندما تحرم عليك امراة فعليك من استحلاب صدرها
أستاذ نيدو النصراني: هذا نبى ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: يعنى لو انا رايت اختك فعليا ان استحلب صدرها كى تكون محرمة لى ؟؟
ياسر: Son 4:4 عُنُقُكِ كَبُرْجِ دَاوُدَ الْمَبْنِيِّ لِلأَسْلِحَةِ. أَلْفُ مِجَنٍّ عُلِّقَ عَلَيْهِ كُلُّهَا أَتْرَاسُ الْجَبَابِرَةِ.
Son 4:5 ثَدْيَاكِ كَخِشْفَتَيْ ظَبْيَةٍ تَوْأَمَيْنِ يَرْعَيَانِ بَيْنَ السَّوْسَنِ.

ياسر: ما معنى هذا ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: هذا كلام النبى بتاعك
ياسر: هذا هو ما يضحكون عليكم به !! هذه هي الكاذيب يا أجهل أهل الأرض !!
ياسر: ولا نصوص ولا شيء .
ياسر: هات الأدلة على ذلك
ياسر: لا و لن تجد لأنها من أختراع قساوستك .
أستاذ نيدو النصراني: انت بتسمع برنامج هالة سرحان
ياسر: وهو في و احد ينام مع واحدة ميته ....... يا جاهل ؟ ..و لكن أنتم تتلقوا المعلومات و لا تمر على العقول !! تخرجوها كما هي .!!
ياسر: نعم ,أنا تفرجت على برنامج هالة سرحان .... تقصد الحلقة عن رضاع الكبير ؟؟
ياسر: وموضوع رضاع الكبير ده كان حالة خاصة لفرد و احد و اللبن في كوب.... يا جاهل!
أستاذ نيدو النصراني: وعلى فكرة المذيعة هالة سرحان استضافت شيخ ولم ينكر هذا
ياسر: وموضوع رضاع الكبير ده كان حالة خاصة لفرد و احد على أغلب العلماء و اللبن في كوب ..... يا جاهل !
ياسر: والموضوع لا يمكن تكراره لان التبني خلاص انتهى ..... فهمت و لا لأ ؟؟؟
أستاذ نيدو النصراني: ياراجل حالة خاصة للرسول بس ؟
ياسر: ليس للرسول ......... لانك لم تعرف الموضوع .
ياسر: الموضوع ان و احدة ( امرأة ) كانت متبنية و احد و كبر في السن.
ياسر: و زوجها كان يغير منه
أستاذ نيدو النصراني: ايوة
ياسر: التبني انتهى , فهذا الموضوع لن يتكرر .
ياسر: فجاء التصريح انه يشرب لبن منها في كوب ..... في كوب ياجاهل !
أستاذ نيدو النصراني: وبعدين اية الى حصل ؟؟
ياسر: وليس للرسول عليه الصلاة و السلام.
أستاذ نيدو النصراني: لالالا مش فى كوب.
ياسر: والموضوع انتهى ولن يتكرر مرة آخرى , لان التبني انتهى و تم الغاؤه في الإسلام .
أستاذ نيدو النصراني: تم الغاءة
ياسر: يا جاهل هات الحديث و أقرأه و بلاش كلام في التفاهات .
أستاذ نيدو النصراني: وموضوع الزوجات المتعددة.
ياسر: التبني اصبح حرام في الإسلام
ياسر: جميل
ياسر: سليمان تزوج كام و احدة في كتابك
أستاذ نيدو النصراني: كتير
ياسر: 300 .... و كان نبي و لا لأ ؟؟؟؟؟
أستاذ نيدو النصراني: لكن قبل مجى السيد المسيح
ياسر: هل عندك نص يقول لا تتزوج أكثر من واحدة ؟؟؟
ياسر: والسيد المسيح هل قال تأخذ لك إمرأة و احدة ؟؟
ياسر: اين قال السيد المسيح ذلك ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: نعم
ياسر: اين ..... قال لكم اقنيم و اقانيم و ثالوث
ياسر: هات النص
ياسر: اتحداك
أستاذ نيدو النصراني: فى اية
أستاذ نيدو النصراني: بسم الاب والابن والروح القدس
أستاذ نيدو النصراني: الة واحد امين
ياسر: السيد المسيح قال و عمدوهم بسم الآب و الأبن و الروح القدس
ياسر: مين قال انهم و احد
أستاذ نيدو النصراني: قال انهم واحد
ياسر: مين قال انهم و احد ؟؟؟؟
ياسر: لا كذاب
ياسر: اجيب لك النص
أستاذ نيدو النصراني: احنا اول ما نجى نصلى بنقول كدة
ياسر: ده من تأليف القساوسة و من قانون الإيمان و ليس من اقوال السيد المسيح
أستاذ نيدو النصراني: دة مقدمة زى بسم اللة الرحمن الرحيم عندك
ياسر: بسم الله الرحمن الرحيم تعني و احد له الأسماء
أستاذ نيدو النصراني: دة من اصول الدين بتعنا
ياسر: الرحمن الرحيم و الملك و القدوس و غيرها
أستاذ نيدو النصراني: ايوة
ياسر: لكن انتم عندكم فصل بين الأقانيم
أستاذ نيدو النصراني: واحنا عندنا الابن واب والروح القدس واحد
ياسر: يعني اقنيم يبعث اقنيم و يكلم اقنيم و يرسل اقنيم
أستاذ نيدو النصراني: الة واحد
ياسر: الطيب و الشرس و القبيح كام و احد ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: نومن برب واحد
ياسر: عارف الفيلم ده ؟
أستاذ نيدو النصراني: هافهمك
ياسر: الطيب و الشرس و القبيح كام و احد ??
ياسر: كلمة إله و احد و ضعهوها في قانون الإيمان سنة 325
أستاذ نيدو النصراني: ممكن كلهم يكونوا واحد
ياسر: قانون الإيمان النيقاوي
أستاذ نيدو النصراني: دة من قبل كدة كمان
ياسر: مين قال كدة ؟ السيد المسيح ما قالش كدة
ياسر: اتحداك
أستاذ نيدو النصراني: لا قال كدة

ياسر: هات النص الللي قال فيه الثالوث او الثلاثة و احد
أستاذ نيدو النصراني: قالى انا الاب ومن يثبت فيا يثبت فى الاب
أستاذ نيدو النصراني: ممكن تمشى معايا نقطة نقطة
ياسر: وقال ايضا"
ياسر: إلهي إلهي لما تركتني ؟
أستاذ نيدو النصراني: صح
ياسر: ولا اقدر ان افعل من نفسي شيئا"
أستاذ نيدو النصراني: صح قال كدة
ياسر: وقال انا ذاهب لأبي و ابيكم إلهي و إلهكم ؟
ياسر: مين إلاه و إلاههم ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: صح قال كدة
أستاذ نيدو النصراني: هافهمك
ياسر: مين هو ربه و إلهه ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: ممكن تمشى معايا. ؟؟
أستاذ نيدو النصراني: ادم وحواء اخطؤوا
أستاذ نيدو النصراني: صح
ياسر: نعم و الله غفر لهم ................. ولا الله لا يستطيع أن يغفر لهم ؟؟؟
أستاذ نيدو النصراني: لا............ كانت عقوبتهم الموت
أستاذ نيدو النصراني: اللة قال لهم لو اكلتم من شجرة معرفة الخير والشر.
أستاذ نيدو النصراني: يكون عقوبتكم الموت
ياسر: ليه ياشاطر ؟؟... الله ممكن يغفر ولا الله مش رحيم و غفور ؟
أستاذ نيدو النصراني: صح ولا لأ ؟
ياسر: طيب انا اسألك سؤال صعب عليك شويه .!!
أستاذ نيدو النصراني: بس قال ليهم كدة
ياسر: هما لم يأكلوا من شجرة معرفة الخير و الشر يعني لم يعرفوه قبل الأكل يتعاقبوا ليه ؟؟
ياسر: بمعنى إن قبل ما يأكلوا من شجرة معرفة الخير و الشر المفروض لا يعروا الخير من الشر !! لأنهم لم ياكلوا منها !! فلماذا العقاب مع من لا يعلم الخير من الشر ؟؟؟؟
ياسر: مين إللي قال لك إن العقوبة هي الموت ؟ هل كتابك اللي مكتوب فيه التأليف اللي اكثر كاتبينه مجهوليين
ياسر: http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=11135
ياسر: دي ترجمة لمقدمة كتابك المقدس أقرأها و تعال نتكلم.

انقطاع..........
والحمد لله رب العالمين .
Yesterday, January 11, 2006, 8:36:09 PM