المسيح لم يصلب

[الياس كنعان]

المسيح لم يصلب للاسباب التالية --اليهود وبعد ان عجزوا عن ايجاد المسيح ومن اجل ان ان تبقى هيبتهم بين الناس وسطوتهم على بني اسرائيل - اشاعوا خبر انهم قبضوا على المسيح وصلبوه - وعند الاخوة المسلمين الجواب والدليل - وما قتلوه وما صلبوه لكن شبه لهم -- الا تعني شبه لهم -اي شبه - اي ان كلام اليهود كاذب لا صحة له - وانا اسمحوا لي ان اقول بان اقول انه لا يوجد من صلب بدل من المسيح لان المسيح في الاصل لم يصلب كما بين ذالك -- ارجو ان يرد على من يملك المعلومات حول هذا الموضوع -- اخوتي انا مطاع على القران بشكل جيد واعلم الكثير عنه وشكرا

[أسد الإسلام]

المسيح عليه السلام لم يصلب هذا أمر لا ريب فيه..

قال تعالى: "وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا * بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا"(النساء: 157, 158).

ولكن الآية الكريمة تشير أن هناك من صلب بدل سيدنا المسيح..
وهو يهوذا الإسخريوطي..

[الياس كنعان]

اين تشير الاية على بديل للمسيح

[أسد الإسلام]

لم نقل أن الآية أشارت إلى إسم معين..
وإنما: " شُبِّهَ لَهُمْ "..
وفي هذا ما يدل على وقوع شبه على رجل بلا شك..

قال ابن أبي حاتم: حدثنا أحمد بن سِنَان، حدثنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن المِنْهَال بن عمرو، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس قال: لما أراد الله أن يرفع عيسى إلى السماء، خرج على أصحابه -وفي البيت اثنا عشر رجلا من الحواريين-يعني: فخرج عليهم من عين في البيت، ورأسه يقطر ماء، فقال: إن منكم من يكفر بي اثنتي عشرة (مرة، بعد أن آمن بي. ثم قال: أيكم يُلْقَى عليه شبهي، فيقتل مكاني ويكون معي في درجتي؟ فقام شاب من أحدثهم سنا، فقال له: اجلس. ثم أعاد عليهم فقام ذلك الشاب، فقال: اجلس. ثم أعاد عليهم فقام الشاب فقال: أنا. فقال: أنت هو ذاك.

فألقي عليه شَبَه عيسى ورفع عيسى من رَوْزَنَة في البيت إلى السماء. قال: وجاء الطلب من اليهود فأخذوا الشبه فقتلوه، ثم صلبوه.

وكفر به بعضهم اثنتي عشرة مرة، بعد أن آمن به، وافترقوا ثلاث فرق، فقالت طائفة: كان الله فينا ما شاء ثم صعد إلى السماء. وهؤلاء اليعقوبية، وقالت فرقة: كان فينا ابن الله ما شاء، ثم رفعه الله إليه. وهؤلاء النسطورية، وقالت فرقة: كان فينا عبد الله ورسوله ما شاء، ثم رفعه الله إليه. وهؤلاء المسلمون، فتظاهرت الكافرتان على المسلمة، فقتلوها، فلم يزل الإسلام طامسا حتى بعث الله محمدًا صلى الله عليه وسلم.

وهذا إسناد صحيح إلى ابن عباس، ورواه النسائي عن أبي كُرَيب، عن أبي معاوية، بنحوه وكذا ذكر غير واحد من السلف أنه قال لهم: أيكم يلقى عليه شبهي فيقتلَ مكاني، وهو رفيقي في الجنة؟
(ابن كثير, تفسير القرآن العظيم, ج 2, ص ص 449, 450)

[Eng.Con]

يا استاذ القران الكريم

يختلف عن الكتاب المُقدس

القران الكريم لا يسرد تاريخ

مش هيقول راح وجة وعمل وكل ومشى ..؟؟!!

مفيش الكلام دة فى القران الكريم ...


القران نفى القتل والصلب عن المسيح

ولا يعنينا من المقتول ومن المصلوب مكانة

فلا نحتاج ادلة لتصديق رب العالمين

فقصة الصلب موطن ايمانى بحت

ولا انت تقدر تثبت ان المسيح هو المصلوب الا من خلال ايمانك بالكتاب المقدس

ولا احنا نقدر نثبت ان غير المسيح هو ال اتصلب الا من خلال ايمانا بالقران


فالتفكير المنطقى السليم

هو ان نعلم ايهم كلام الله اولا ..؟؟

ثم بعد ذلك نؤمن بما جاء بة ..




وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ
وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ
وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً


وأقسم بالله الجزء الملون من الاية معجزة فى حد ذاتة


فكل انجيل يحكى لنا قصة صلب غير الانجيل الاخر

ولو تحب اغرقك تناقضات فى قصة الصلب معنديش مانع ...

هذا طبعا بالاضافة للابوكريفا


هذا بالاضافة لنقاط كثيرة جدااااااااا
فى الاناجيل تؤكد ان المسيح لم يُصلب
بس انا مش عاوز اتطرق للمسيحيات

لانك ضيفنا فى الاول وفى الاخر
وجاء تسال عن الاسلام

تقبل احترامى ..

[الياس كنعان]

لو ان الكلمة جائة -- وما صلبوه لكن شبه له لكنت اوافقك -- لكن الكلمة جائة شبه لهم - اي هم الذين اطلقوا هذه الشبه الكاذبة --

لا اله الا الله محمد رسول الله

[وا إسلاماه]

اقتباس

لو ان الكلمة جائة -- وما صلبوه لكن شبه له لكنت اوافقك -- لكن الكلمة جائة شبه لهم - اي هم الذين اطلقوا هذه الشبه الكاذبة --

لا اله الا الله محمد رسول الله

أخي حضرتك مسلم !

[Eng.Con]

الاستاذة الفاضلة خورية2

اقتباس

يوجد أكثر من 47 نبوءة تتحدث عن صلب المسيح على الصليب والتي قد تحققت حرفياً في نفس اليوم الذي صُلِبَ فيه المسيح. ومن أهم هذه النبوءات هي نبوءة إشعياء النبي المذكورة في سِفْرِه الإصحاح الثالث والخمسين.

لا حول ولا قوة الا بالله هل يعتقد النصارى ان هذا الكلام
يُقصد بة المسيح ؟؟؟؟؟

هل حضرتك بتستخفى بعقولنا مثلا ؟؟؟؟؟


تعالى حضرتك نشوف النبوءة

اول سطر فيها يهدم كلامك كليا ...

اش-52-13: هوذا عبدي يوفق يتعالى ويرتفع ويتسامى جدا.

اش-52-14: كما أن كثيرين ذعروا في شأنك هكذا
لم يعد منظره منظر إنسان وصورته صورة بني آدم.

اش-52-15: هكذا تنتفض أمم كثيرة وأمامه يسد الملوك أفواههم
لأنهم رأوا ما لم يخبروا به وعاينوا ما لم يسمعوا به.

اش-53-1 من الذي آمن بما سمع منا ولمن كشفت ذراع الرب؟

اش-53-2: فإنه نبت كفرع أمامه وكأصل من أرض قاحلة
لا صورة له ولا بهاء فننظر إليه ولا منظر فنشتهيه.

اش-53-3: مزدرى ومتروك من الناس رجل أوجاع
وعارف بالألم ومثل من يستر الوجه عنه مزدرى فلم نعبأ به.

اش-53-4: لقد حمل هو آلامنا وآحتمل أوجاعنا
فحسبناه مصابا مضروبا من الله ومذللا.

اش-53-5: طعن بسبب معاصينا وسحق بسبب
آثامنا نزل به العقاب من أجل سلامنا وبجرحه شفينا.

اش-53-6: كلنا ضللنا كالغنم كل واحد مال إلى طريقه فألقى الرب عليه إثم كلنا.

اش-53-7: عومل بقسوة فتواضع ولم يفتح فاه
كحمل سيق إلى الذبح كنعجة صامتة أمام الذين يجزونها ولم يفتح فاه

اش-53-8: بالإكراه وبالقضاء أخذ فمن يفكر في مصيره؟ قد آنقطع من أرض الأحياء وبسبب معصية شعبي ضرب حتى الموت

اش-53-9: فجعل قبره مع الأشرار وضريحه مع الأغنياء
مع أنه لم يصنع عنفا ولم يوجد في فمه مكر.

اش-53-10: والرب رضي أن يسحق ذاك الذي أمرضه
فإذا قربت نفسه ذبيحة إثم يرى ذرية وتطول أيامه ورضى الرب ينجح عن يده.

اش-53-11: بسبب عناء نفسه يرى النور ويشبع بعلمه
يبرر عبدي البار الكثيرين وهو يحتمل آثامهم.

اش-53-12: فلذلك أجعل له نصيبا بين العظماء وغنيمة مع الأعزاء لأنه أسلم نفسه للموت وأحصي مع العصاة وهو حمل خطايا الكثيربن وشفع في معاصيهم.




اش-52-13: هوذا عبدي يوفق يتعالى ويرتفع ويتسامى جدا.

هل حضرتك تؤمنى ان المسيح هو عبد الله ؟؟؟
ام تؤمنى ان المسيح هو الله ؟؟؟



اش-52-15: هكذا تنتفض أمم كثيرة وأمامه يسد الملوك أفواههم
لأنهم رأوا ما لم يخبروا به وعاينوا ما لم يسمعوا به.

اين حدث هذا مع يسوع ؟؟
يسوع مطارد من بداية الانجيل الى نهايتة ؟؟؟!!!!


اش-53-4: لقد حمل هو آلامنا وآحتمل أوجاعنا
فحسبناه مصابا مضروبا من الله ومذللا.



ش-53-5: طعن بسبب معاصينا وسحق بسبب
آثامنا نزل به العقاب من أجل سلامنا وبجرحه شفينا.

وهل يسوع نزل بة العقاب ؟؟؟
الذى ينزل العقوبة هو الله ؟؟؟!!
فمن انزل العقوبة على يسوع ؟؟؟؟ الة اخر ؟؟!؟!
واى عقوبة بالظبط هل يسوع نزل لانة يحب العالم ولا نزل عقوبة من الله ؟؟

هل المسيح مضروبا من الله ؟؟؟ ام هو الله ؟؟؟
وكيف يكون ذليل والرب بعكس معتقد حضرتك متعالى

نحميا 9: 5
............ وَلْيَتَبَارَكِ اسْمُ جَلاَلِكَ الْمُتَعَالِي عَلَى كُلِّ بَرَكَةٍ وَتَسْبِيحٍ.


53-7: عومل بقسوة فتواضع ولم يفتح فاه
كحمل سيق إلى الذبح كنعجة صامتة أمام الذين يجزونها ولم يفتح فاه

اللهم صبرنا يارب
هل حضرتك بتؤمنى ان المسيح ذليل و خروف ونعجة صامتة ؟؟؟
هل هذا هو رب الكون ؟؟؟
تعالى الله عما تصفون
والله ان عباد البقر يحترمون ربهم اكثر من هذا ...

ثم اى صمت نجدة اثناء صلب المسيح ؟؟؟
هل المسيح كان صامتا اثناء الصلب ؟؟؟



اش-53-9: فجعل قبره مع الأشرار وضريحه مع الأغنياء
مع أنه لم يصنع عنفا ولم يوجد في فمه مكر.


اى قبر المقصود بالظبط واى اشرار ؟؟
انا اعلم ان المسيح دُفن وحدة فى القبر بحسب الاناجيل ؟؟؟؟؟



اش-53-10: والرب رضي أن يسحق ذاك الذي أمرضه
فإذا قربت نفسه ذبيحة إثم يرى ذرية وتطول أيامه ورضى الرب ينجح عن يده.

النبوءة تتحدث عن شخص لة نسل
اين هو نسل المسيح ؟؟؟؟

وهل طالت ايام المسيح ؟؟؟؟



اش-53-12: فلذلك أجعل له نصيبا بين العظماء وغنيمة مع الأعزاء لأنه أسلم نفسه للموت وأحصي مع العصاة وهو حمل خطايا الكثيربن وشفع في معاصيهم.

عل يُعقل ان يأخذ الله مكأفاة من أحد
اى رب هذا ؟؟؟؟

[Eng.Con]

اقتباس

لا اله الا الله محمد رسول الله

!!!!!!!!!!!!!!!!

[elqurssan]

اقتباس

- ارجو ان يرد على من يملك المعلومات حول هذا الموضوع -- اخوتي انا مطاع على القران بشكل جيد واعلم الكثير عنه وشكرا

هل الضيف يمتلك خبرة كافية فى تفسر القرآن الكريم؟؟؟؟ يعنى بمعنى آخر
من يؤهله الى درجة الفقه بذلك الموضوع؟ طيب ياحضرة الضيف الفاضِل نحن المُسلمون ونعرف أكثر منك و-عفواً- لن يجرؤ أحداً على مقولة أنه يعرف التفسير كله فى
القرآن الكريم آلابشهادات متمدة وإجازات ومشاكل لا حصر لها!!! هل تعتقد انك بقرآئتك فقط للقرآن الكريم هذا
يعطى لك الحق فى ان تقول فيه ماتشآء لا طبعاً للأسف ليست قرآئتك وحدها كافية !!!
هل تعلم ان هناك نصارى بل كل النصارى مشكلتهم الأولى هى اللغة والنحو والإعراب ؟؟؟؟هذه واحدة من عشرات المشاكِل التى تحول بيننا وبينهم ليدخلوا هذا الدين العظيم رغم إقتناعهم الفطرى الداخلى به
ثم ما معنى ان المسيحلم يصلب ونأتى لك بدليل انه صلب واحد ثانى آخر غيره؟الله!!! غريبة معك!!! هو أصل مشكلة اختلافنا مع النصارى اليست صلب المسيح فما فائدة أو ما قيمة ان نأتى لك بشخصٍ آخر غيره قد صلب عليه؟ هو حضرتك ستدخل الإسلام بهذا الشرط المُضحِك(عفواً )انا لم أقصِد واللهِ اى اهانة وشكـــراً