صفحة للتعليق على : الإعجاز العلمي بين القرآن و الكتاب المقدس

[M_B_M_G]

بسم الله الرحمن الرحيم

هذه الصفحة مخصصة للتعليقات على الحوار في هذا الرابط :

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=19662

و جزاكم الله خيرا

[M_B_M_G]

اقتباس

;
.
سؤال هذا الجاهل حول هذه الآية الكريمة

قال الله تعالي :

وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ (47) وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ (48)

![/U]!. [/COLOR]
.
:big37:
[/]
سلام

ما سبق هو كلامك انت هذا واضح حتى لا تحرر شيئ

انتظر موافقتك

لا تنسى

[الرد للحق]

اقتباس

مرحباً بك وسط أصدقائك فى منتدى أتباع المرسلين

سأقوم بعون الله تعالى الرد عليك فى نقطة نقطة وعندما تكون قد فهمت نقطة تستطيع ان تقول ذلك حتى أن أنتقل لإخرى بس ياريت تكون محترم فى طريقة كلامك حتى تجد من يريد لك الخير ويعلمك شيئ يمكن تستفيد منه تعالى نبدأ
وانتظر ردك بالموافقة على هذا الإتفاق

أنا موافق
تستطيع البدء في الرد
أنا أحترم المحاور
و شكرا لك

[M_B_M_G]

بسم الله الرحمن الرحيم

وعلى الله أتوكل

وهو المستعان

عزيزى الرد للحق

انت تقول :-

اقتباس

قد يرد علينا احد المسلمين قائلا ان المفسرين لم يكونوا يعرفوا الحقائق العلمية الحديثة ...و لهؤلاء أقول: نحن لا نتحدث عن فهم المفسرين....نحن نتحدث عن الغش و التدليس الذي يقوم به الاعجازيون مثل الدكتور زغلول النجار في الكذب في ((المعنى اللغوي)) لكلمة و يحرفوها الى معنى اخر تماما لأجل ان يربطوا بينها و بين ظاهرة علمية...فهم المفسرين أو الحقائق المعروفة الان لا تغير معاني كلمات اللغة ! فهذه التفاسير مبنية على الفهم الصحيح للمعنى اللغوي الحقيقي للكلمة الذي أوردته و ليس بسبب الجهل بالحقائق العلمية الحديثة.
.
الحقيقة لا اعرف فعلا...هل وصلت جرأة الكذب بالاعجازيين الى درجة التغيير في معنى لغوي لكلمة يمكن لأي شخص التأكد منها من المصادر المتاحة ؟!!
.
و للتوضيح أخترت لكم مقالة للكاتب جادليس بعنوان :

التدليس اللغوي عند دعاة الاعجاز العلمي

وهل هذا ما تسميه بـ جادليس هو المصادر المتاحة ؟؟؟

هل من المعقول ان تتعلم أنت العربية ومعانيها من مثل ذلك ما تسميه بعالم


انت تقول :-

اقتباس

أولا:
(و السماء بنيناها بأيد و انا لموسعون)
حيث يقول الاعجازيون ان هذه الاية اخبرت بحقيقة التوسع الكوني
بداية ما هو المقصود بالتوسع الكوني ؟
المقصود هو أن وحدات الكون كلها في ابتعاد مستمر عن بعضها فإن هذا يعنى أن الكون في تمدد حجمي أو اتساع مستمر
ذهبت لأرى ما تقوله المعاجم حول المعنى اللغوي لهذه الكلمة "موسع" ((بدون تشديد السين))...
المحيط :
أوْسَعَ يُوسِعُ إِيسَاعاً : ((صار ذا سعه وغِنى ))
"محيط المحيط" :
وأوسع الرجل إيساعًا صار ذا سعةٍ وغنًى. ومنهُ في سورة الذاريات : (وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ) أي أغنياءُ قادرون.
و يتفق معهم ايضا القاموس المحيط حول هذا المعنى اللغوي :
و قوله (وإنَّا لَمُوسِعُونَ): أغْنياءُ قادِرُونَ
ففي الاية ..يقول الله عن نفسه انه ذو سعة (قدرة) و غنى... و لا علاقة لها اطلاقا بالتوسع الكوني !!

{وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ }الذاريات47


والمعنى واضح

والسماء خلقناها وأتقناها, وجعلناها سَقْفًا للأرض بقوة وقدرة عظيمة, وإنا لموسعون لأرجائها وأنحائها.




و قد أثبت العلم الحديث أن السماء تزداد سعة باستمرار فمن أخبر محمداً صلى الله عليه و سلم بهذه الحقيقة في تلك العصور المتخلفة؟ هل كان يملك تليسكوبات و أقماراً اصطناعية؟!! أم أنه وحي من عند الله خالق هذا الكون العظيم؟؟؟ أليس هذا دليلاً قاطعاً على أن هذا القرآن حق من الله ؟؟؟

وهذا هو الرابط

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...?t=1066&page=4

وبصراحة لا أعلم من أين اتيت انت بتفسير هذه الآية الكريمة

فمعناها واضح


فانت تتهم العلماء بالغش والتدليس وهذا من حقك

ولكن من حقى ان تأتى بدليلك على ذلك

حتى لا تتهم بالنسخ واللصق دون الفهم

فالآية واضحة وضوح الشمس وتزيد

لأن أى طفل فى إبتدائى يستطيع ان يصل للمعنى أو ما يشابهه بان الله تعالى هو خالقها وهو موسع لها ولكنك بعدت كل البعد فبرجاء أن لا تتسرع فى النسخ واللصق
انتظر تعليقك او موافقتك على ما توصلنا له وهو :-
1 - أن الآية الكريمة واضحة كل الوضوح
2 - ان المقصود بالإتساع للسماء ليس غشاً أو تدليس


أنتظرك

[الزمورد]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم

وعلى الله أتوكل

وهو المستعان

عزيزى الرد للحق

انت تقول :-




وهل هذا ما تسميه بـ جادليس هو المصادر المتاحة ؟؟؟

هل من المعقول ان تتعلم أنت العربية ومعانيها من مثل ذلك ما تسميه بعالم


انت تقول :-



{وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ }الذاريات47


والمعنى واضح


فمعناها واضح


فالآية واضحة وضوح الشمس وتزيد

لأن أى طفل فى إبتدائى يستطيع ان يصل للمعنى أو ما


أنتظرك

اشك ان الرد للحق عربي لان هذه الاية واضح معناها وضوح الشمس ولايمكن ان يجادل احد فيها

[صفى الدين]

السلام عليكم
مرحبا بالسيد الرد للحق

اقتباس

علماء الاسلام يخدعون المسلمين قبل المسيحين

رجاء لا تتكلم عن المخدوعين لان الخدعة الكبرى هى اقناع الناس بان رجلا يهوديا عاش منذ ما يقرب من الفى عام هو رب و اله هذا الكون و ان هذا الاله هو واحد فى ثالوث اقدس
رجاء انتقاء الالفاظ

اقتباس

كثيرا نسمع من المسلمين جملة الأعجاز العلمي في القران الكريم و بهذه الجملة يحاولون هداية غير المسلمين عن طريق اقناعهم بالاعجاز العلمي في أيات القران و لكنهم لا يعلمون أنهم مخدوعين بهذه الايات فالأعجاز هو من وحي الخيال و كثيرا ما نرى هذه الاشياء في هذا المنتدى

عظيم و لكن الهادى هو الله
{إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }
اما عن المخدوعين فهم المؤمنين لان هذا كلاما مقدسا
"والارنب.لانه يجترّ لكنه لا يشق ظلفا فهو نجس لكم"
"على زوايا الارض الاربع."
الخدعة هى تقديس هذا الكلام

اقتباس

نحن نتحدث عن الغش و التدليس الذي يقوم به الاعجازيون مثل الدكتور زغلول النجار في الكذب في ((المعنى اللغوي)) لكلمة و يحرفوها الى معنى اخر تماما لأجل ان يربطوا بينها و بين ظاهرة علمية فهم المفسرين أو الحقائق المعروفة الان لا تغير معاني كلمات اللغة ! فهذه التفاسير مبنية على الفهم الصحيح للمعنى اللغوي الحقيقي للكلمة الذي أوردته و ليس بسبب الجهل بالحقائق العلمية الحديثة

من حضرة جنابك لتحكم على رأى للدكتور زغلول النجار
و تحكم عليه سواء علميا او لغويا

اقتباس

الحقيقة لا اعرف فعلا...هل وصلت جرأة الكذب بالاعجازيين الى درجة التغيير في معنى لغوي لكلمة يمكن لأي شخص التأكد منها من المصادر المتاحة ؟

رمتنى بدائها.........

اقتباس

و للتوضيح أخترت لكم مقالة للكاتب جادليس بعنوان
التدليس اللغوي عند دعاة الاعجاز العلمي

اهلا و سهلا و من يكون الكاتب جادليس اولا؟

اقتباس

في هذا المقال الصغير....سأتحدث عن بعض الأمثلة البسيطة لغش من أطلق عليهم "الاعجازيون" و هم موضة جديدة من "الشيوخ" الذين صنعتهم أموال النفط يدعون العلم و يعملون بكل الطرق على ربط كل ما توصل اليه الغرب مع القران و من أشهرهم الدكتور زغلول النجار

اهدا قليلا افضل من انفجار عرق عندك فيكيلوا لنا الاتهامات

اقتباس

سأبدأ باية شهيرة روج لها الاعجازيون كثيرا
أولا:
(و السماء بنيناها بأيد و انا لموسعون)
حيث يقول الاعجازيون ان هذه الاية اخبرت بحقيقة التوسع الكوني
بداية ما هو المقصود بالتوسع الكوني ؟
المقصود هو أن وحدات الكون كلها في ابتعاد مستمر عن بعضها فإن هذا يعنى أن الكون في تمدد حجمي أو اتساع مستمر
ذهبت لأرى ما تقوله المعاجم حول المعنى اللغوي لهذه الكلمة "موسع" ((بدون تشديد السين))...
المحيط :
أوْسَعَ يُوسِعُ إِيسَاعاً : ((صار ذا سعه وغِنى ))
"محيط المحيط" :
وأوسع الرجل إيساعًا صار ذا سعةٍ وغنًى. ومنهُ في سورة الذاريات : (وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ) أي أغنياءُ قادرون.
و يتفق معهم ايضا القاموس المحيط حول هذا المعنى اللغوي :
و قوله (وإنَّا لَمُوسِعُونَ): أغْنياءُ قادِرُونَ
ففي الاية ..يقول الله عن نفسه انه ذو سعة (قدرة) و غنى... و لا علاقة لها اطلاقا بالتوسع الكوني

يعنى حضرتك تريد ان تقول ان تفسير الاية ان الله تعالى يقول و السماء بنيناها و انا لاغنياء قادرون؟
هل تعتقد يا استاذ ان اسلوب القران مثل اسلوب الكتاب المقدس؟
تلك مشكلتكم تقيسون بمدى ركاكة نصوصكم المقدسة يا سيد يا فاضل عندما يكون الكلام عن السماء فاى اضفاء صفة سيرجع عليها اى ان الاتساع هنا لا يرجع الى الله تبارك وتعالى بل الى السماء
فهذه هى مشكلتكم لا مشكلة لغة القران و لا ثبوت فشل او عدم وجود النظرية العلمية
وسل اى معلم لغة عربية على ما ذكرت "الاية الكريمة" وقول له هل الاتساع هنا راجع للمتكلم ام للموصوف

[كلمة حق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوانى وأحبتى فى الأسلام

M_B_M_G ,’صفى الدين, أسد الدين , الزمورد

بارك الله لكم وجعلكم سدا منيعا للدفاع عن دين الأسلام

ورد الاباطيل والاهتراءات التى نقرأها بين الحين والحين

ولنجعل هذا الحوار حوار شريف الند بالند وبالحجة

والبرهان أسأل الله العلى القدير أن يسدد خطاكم على

طريق الحق .

[M_B_M_G]

عزيزى الرد للحق

أين أنت ؟؟؟ الموضوع لسه طويل وجميع الردود على ما تتهم به العلماء جاهز ولكن اين ذهبت
طب أوعى تكون خايف من أخى أسد الدين
ماتخفش
خش بس وسمى

[ronya]

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على سيدنا محمد
ما شاء الله ولا قوة الا بالله
جزاك الله الجنة اخي اسد الدين
حوار شيق وممتاز جعله الله فى ميزان حسناتك ونفع بكم الاسلام والمسلمين



أسأل الله سبحانه وتعالى أن يرزقك الصحة والعافيـــة في الدنيا وأن يرزقك الفردوس الأعلى
اللهم آميــن
وندعوا الله سبحانه وتعالى أن يرزقنا حسن العمـل وحسن الخاتمـة
اللهم إنى أسألك حبك وحب من يحبك وحب كل عملا يقربنى لحبك

بارك الله فيك اخي كريم وفى جميع الاخوة
جزاكم الله الجنة بغير حساب

سؤال صغير اذا سمحتم لي

شو دخل اجترار الأرانب بالاعجاز العلمي بين القرآن الكريم والبايبل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي لك اخي كريم مع فائق احترامي وتقديري

[أسد الدين]

اقتباس

بارك الله فيك اخي كريم وفى جميع الاخوة
جزاكم الله الجنة بغير حساب

سؤال صغير اذا سمحتم لي

شو دخل اجترار الأرانب بالاعجاز العلمي بين القرآن الكريم والبايبل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي لك اخي كريم مع فائق احترامي وتقديري

بارك الله فيك أختي الفاضلة رانيا على كل ما قلتِ في حقي ..
أسأل الله العظيم أن يرزقك الفردوس الأعلى من الجنة و أن يجمعك بأختك و أسرتك الكريمة ..

أختي رانيا ، دخل علينا الضيف متطاولا متهكما على علمائنا الأفاضل ، متهما إياهم بخِداعنا ...
فلما طالبناه بالدليل ، عجز عن تقديمه ، و واصل الهذيان و اللف و الدوران ، و بما أننا في حوار أديان ، فيجب أن نتطرق إلى الدينين معاً ، و هذا ما جعلني أطرح بعض نصوص الكتاب المدعو مقدس الخاطئة علمياً ، حتى يرد عليها الضيف ... فكان من ضمنها هذا النص :

«الأَرْنَبَ لأَنَّهُ يَجْتَرُّ لَكِنَّهُ لاَ يَشُقُّ ظِلْفاً فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ». (لاويين 11: 6)

و هو يصف الأرنب بأنه مُجتر ... في الوقت الذي أثبت العلم الحديث أن الأرنب غير مُجتر !
و أكد ذلك تفسير الفقرة ، حيث قال أن رب اليهود كان يكلمهم حسب فكرهم و حسب ما كانوا يرونه في أن الأرنب يجتر ...
وهنا نقول أنه بدل أن يُصحح الرب الخطأ لليهود و يبين لهم الصواب ، تركهم في جهلهم بل و أيد ذلك الجهل بنص صريح تم الكشف عن عدم صحته مُؤخراً

فرد عليّ الضيف بمقال منسوخ دون حتى أن يعي أو يُدرك ما نسخه للأسف ، فقال في النهاية :

اقتباس

يتضح لنا مما قدمناه اعلاه, ان الأرنب حيوان مجتر بالرغم من اختلاف قنواته الهضمية

فيكون بذلك قد ناقض قول مُفسره الذي أكد أن الأرنب لا يجتر و لكن ربهم خاطب اليهود بما يعرفونه ، و لم يُصحح لهم المعلومة ...
و ناقض العلم الذي أكد بواسطة التشريح للجهاز الهضمي أن الأرنب غير مُجتر ..



فقال الضيف في النهاية :

اقتباس

العيب في المسلم الذي لا يعرف معنى الأجترار و لا يعرف فيسيولجية الأرنب فقط لا غير!

المسلم لا يعرف فيزيولوجية الأرنب !!!!!!!



و أنا ترفعت عن الرد على هذا الهُراء .. و اكتفيت بكشف تدليس الضيف و تكذيبه لكلام المفسر و صفعه بالتفسير ... مما جعله يقول في النهاية :

اقتباس

رابعا :
أما عن الأرانب فأنت تستخدم أسلوب حقير فيه لهذا لم أرد عليك

و يمكنك قراءة التفاصيل هـنـا :
http://www.ipc-kw.com/vb/showthread.php?t=4225