عضو
سؤال بسيط"أين يهوياقيم؟"
يهوياقيم إبن يوشيا
15وَبَنُو يُوشِيَّا: الْبِكْرُ يُوحَانَانُ، الثَّانِي يَهُويَاقِيمُ، الثَّالِثُ صِدْقِيَّا، الرَّابعُ شَلُّومُ الأيام الأول(3)
.
.
ويكينيا أبن يهوياقيم
16وَابْنَا يَهُويَاقِيمَ: يَكُنْيَا ابْنُهُ وَصِدْقِيَّا ابْنُهُ.الأيام الأول(3)
.
.
بمعنى آخر
يكنيا إبن يهوياقيم إبن يوشيا
.
.
والسؤال البسيط هو لماذا حذف متى يهوياقيم من نسب المسيح فقال
11وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ متى(1)
والإجابة فى سفر إرميا
والإجابة صعبة على النصارى
التعديل الأخير تم بواسطة أبو حمزة الأسد ; 07-07-2007 الساعة 07:37 PM
عضو
الاجابة بسيطة يا اخى لان يهوياقيم لا يكون من نسله من يجلس على كرسى داوود
عضو
لا استبعد ان يخرج علينا احد الجهابذة و يقول
ان يهوياقيم قد تبرّأ من يكنيا و قال انه ليس ابنه لهذا أسقط متى اسمه احتراما لرغبته
عضو
جزاكم الله خيراً على المشاركة
كنت قد جهزت رداً لهذا السؤال ولكن وجدت هناك إجابة أخرى سوف أنقلها كما هى
عضو
دعونا نعرف الأصدقاء النصارى من هو يهوياقيم ؟
1-يهوياقيم هو ابن الملك يوشيا .... وبنو يوشيا: البكر يوحانان, الثاني يهوياقيم, الثالث صدقيا, الرابع شلوم. 15 ( أخبار الأيام الأولى 3 / 15 )
2- ملك يهوياقيم وهو في سن الخامسة والعشرون .... كان يهوياقيم ابن خمس وعشرين سنة حين ملك وملك إحدى عشرة سنة في أورشليم وعمل الشر في عيني الرب إلهه. 5 ( أخبار الأيام الثانية 36/15 )
3- عمل يهوياقيم الشر وعبد آلهة أخرى فأرسل له الرب ارميا النبي ليحذره من مغبة فعله ومما يصنعه ...وأقيم دعواي على كل شرهم لأنهم تركوني وبخروا لآلهة أخرى وسجدوا لأعمال أيديهم. 16 ( ارميا 1/16 )
4-غضب الملك يهوياقيم من تحذير النبي ارميا له وأمر بقتله ...ولما سمع الملك يهوياقيم وكل أبطاله وكل الرؤساء كلامه طلب الملك أن يقتله. فلما سمع أوريا خاف وهرب وأتى إلى مصر. 21 ( ارميا 26 / 21 )
5-ونظيرا لأفعال هذا الملك المتمرد تنبأ عنه النبي ارميا فقال .......لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا: لا يكون له جالس على كرسي داود وتكون جثته مطروحة للحر نهارا وللبرد ليلا. 30 ( ارميا 36 / 30 )
وبهذه النبوءة نرى لماذا حذف متى اسمه يهوياقيم من سلسلة نسب المسيح لسبب في نفسه إذ أنهم كانوا يعتقدون أن المسيح هو الملك المنتظر الذي يجلس على كرسي أبيه الملك داود وإذا نسب متى المسيح إلى يهوياقيم فبالتالي لا يكون ملكا لأنه حسب نبوءة ارميا لا يكون لنسل يهوياقيم جالس على كرسي داود .
نختم بما قاله الملاك للعذراء في انجيل لوقا .... هذا يكون عظيما ،وابن العلي يدعى ،ويعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه،32 ( لوقا 1 /32 )
فهل جلس المسيح على كرسي داود مع أنه من نسل يهوياقيم الذي ليس لنسله جالس على كرسي داود
وبالله التوفيق .
عضو
والغريب أيضاً فى هذا الموضوع أن يكنيا عقيم لأنه لا ينجح من نسله جالساً على كرسى داود.
ففى إرميا 22
28هَلْ هذَا الرَّجُلُ كُنْيَاهُو وِعَاءُ خَزَفٍ مُهَانٍ مَكْسُورٍ، أَوْ إِنَاءٌ لَيْسَتْ فِيهِ مَسَرَّةٌ؟ ....30هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: اكْتُبُوا هذَا الرَّجُلَ عَقِيمًا، رَجُلاً لاَ يَنْجَحُ فِي أَيَّامِهِ، لأَنَّهُ لاَ يَنْجَحُ مِنْ نَسْلِهِ أَحَدٌ جَالِسًا عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَحَاكِمًا بَعْدُ فِي يَهُوذَا
والجدير بالذكر أن كنياهو هو اسم آخر ليكنيا
ففى إرميا 37
1وَمَلَكَ الْمَلِكُ صِدْقِيَّا بْنُ يُوشِيَّا مَكَانَ كُنْيَاهُو بْنِ يَهُويَاقِيمَ
عضو
أولاً
أيها الزميل الفاضل كوبتك
انا أعلم جيداً أن هناك سبب واحد أو أكثر منع متّى من أن يكتب اسم يهوياقيم فى سلسلة نسب المسيح
وأنت تفضلت وقلت أن فساد يهوياقيم جعل اليهود يسقطونه من سلسلة المُلك
ماشى الحال
ولكن ذكرنا لك أيضاً سابقاً
ولا يزال السؤال قائماًاقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد حمدى الصعيدى
هل جلس أو هل سيجلس المسيح على كرسي داود مع أنه من نسل يهوياقيم الذي ليس لنسله جالس على كرسي داود؟!!!
ثانياً
أنت تقول
يهوياقيم كان مع انه من ضمن تسلسل النسب الا انه لم يذكر وهذا لانه كان غير صالح
فهل هذا سبب يؤدى أن لا يذكر أسمه فى كتاب ميلاد المسيح
راجع نفسك
فيكينيا أو كنياهو واسم آخر له يهوياكين
كان أيضاً غير صالح
هلّا قرأت إرميا الإصحاح 22
24حَيٌّ أَنَا، يَقُولُ الرَّبُّ، وَلَوْ كَانَ كُنْيَاهُو بْنُ يَهُويَاقِيمَ مَلِكُ يَهُوذَا خَاتِمًا عَلَى يَدِي الْيُمْنَى فَإِنِّي مِنْ هُنَاكَ أَنْزِعُكَ، 25وَأُسَلِّمُكَ لِيَدِ طَالِبِي نَفْسِكَ، وَلِيَدِ الَّذِينَ تَخَافُ مِنْهُمْ، وَلِيَدِ نَبُوخَذْرَاصَّرَ مَلِكِ بَابِلَ، وَلِيَدِ الْكَلْدَانِيِّينَ. 26وَأَطْرَحُكَ وَأُمَّكَ الَّتِي وَلَدَتْكَ إِلَى أَرْضٍ أُخْرَى لَمْ تُولَدَا فِيهَا، وَهُنَاكَ تَمُوتَانِ. 27أَمَّا الأَرْضُ الَّتِي يَشْتَاقَانِ إِلَى الرُّجُوعِ إِلَيْهَا، فَلاَ يَرْجِعَانِ إِلَيْهَا. 28هَلْ هذَا الرَّجُلُ كُنْيَاهُو وِعَاءُ خَزَفٍ مُهَانٍ مَكْسُورٍ، أَوْ إِنَاءٌ لَيْسَتْ فِيهِ مَسَرَّةٌ؟ لِمَاذَا طُرِحَ هُوَ وَنَسْلُهُ وَأُلْقُوا إِلَى أَرْضٍ لَمْ يَعْرِفُوهَا؟ 29يَا أَرْضُ، يَا أَرْضُ، يَا أَرْضُ اسْمَعِي كَلِمَةَ الرَّبِّ! 30هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: اكْتُبُوا هذَا الرَّجُلَ عَقِيمًا، رَجُلاً لاَ يَنْجَحُ فِي أَيَّامِهِ، لأَنَّهُ لاَ يَنْجَحُ مِنْ نَسْلِهِ أَحَدٌ جَالِسًا عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَحَاكِمًا بَعْدُ فِي يَهُوذَا.ثم هل تعتقد أن يهوياقيم هو الوحيد الذى تم حذف اسمه من كتاب ميلاد المسيح!!!
هناك أسماء كثيرة تم حذفها
بإختصار ممكن الواحد يكتب كتاب كامل عن نسب المسيح
فمتّى حذف ثلاثة أسماء أخرى وهم
أخزيا و يوآش و أمصيا
وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا متى 1
10وَابْنُ سُلَيْمَانَ رَحُبْعَامُ، وَابْنُهُ أَبِيَّا، وَابْنُهُ آسَا، وَابْنُهُ يَهُوشَافَاطُ، 11وَابْنُهُ يُورَامُ، وَابْنُهُ أَخَزْيَا، وَابْنُهُ يُوآشُ، 12وَابْنُهُ أَمَصْيَا، وَابْنُهُ عَزَرْيَا أخبار الأولى 3
فهل تم حذف هذه الأسماء لأنهم غير صالحين هم أيضاً
إذا كان كذلك
فلماذا لم يحذف يكينيا!!!!!!!!!!!!
وفى النهاية يصبح السؤال أكثر تعقيداً
هل جلس أو هل سيجلس المسيح على كرسي داود مع أنه من نسل يهوياقيم الذي ليس لنسله جالس على كرسي داود ومع أنه من نسل كنياهو العقيم الذى لا ينجح فى أيامه ولا ينجح من نسله أحد جالس على كرسى داود؟!!!
عضو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
لقد وجدت موضوع فى منتدى مسيحى عن رد على هذة الشبهة وسانقل لكم الرد ومنتظر منكم تجهيز الرد علية
لكم الرد
اقتباس
منتظر تعليقكم
خنزير مطرود
لنستمع إذا لجواب الشباب على هذا السؤالاقتباس
ماشاء الله .....اقتباس
لانه كان غير صالح ؟
نفهم من هذا بان سلالة يسوع هي سلالة طاهر صافية نقية أبعد منها يهوياقيم لانه لم يتصف بالصلاح المطلوب ليكون له الشرف في هذا النسب المبارك
لا أخفيكم احبتي كلام مقنع كثيرا وخاصة بعد دراسة النسب الطاهر ليسوع كما ذكره متى في الكتاب المقدس
تعالوا لنتعرف على باقي الصالحين الطاهرين الذين ذكرهم متى ولم يسقطهم
ثامار وراعوث ورحاب وامرأة أوريا
يقول القس أنطونيوس فكرى : أن راعوث الساقطة حملت في نسلها يسوع الذي أختار نسبه من
ثلاث عاهرات هم : ثامار وراعوث ورحاب
ولا أعرف لماذا اسقط أيضا ً هو الآخر العاهرة الرابعة بتشبع (أمرأة اوريا الحثي )استغرب لماذا تكثر السقطات والساقطات عند التحدث عن هذا النسب الشريف وفق مصادرهم
ثامار : تنكرت كعاهرة لتغوي حموها يهوذا وتمارس الزنا معه كما نجد في سفر التكوين 38 : 12-19،
رحاب : الزانية التي كانت تقطن أريحا في كنعان كما نجد في سفر يشوع 2 :1
راعوث : التي وبناء على نصيحة حماتها نعمي تسللت سرا الى فراش بوعز وقضت الليل معه وبعد ذلك بوقت تزوجا كما نقرأ في سفر راعوث 3 :1-14
بتشبع ( امرأة اوريا الحثي ) : التي زنا بها داود وكانت لا تزال زوجة لاوريا الحثي وحملت منه كما نجد في صموئيل الثاني 11 :2-5
وأخير بعد كل هذا الا يحق لنا ان نسألهم سؤال ؟؟؟
إذا كان متى قد اسقط يهواقيم من سلسلة الأنساب : لمجرد أنه كان غير صالح ؟؟؟؟
من يفسر لنا عدم اسقاط الساقطات العاهرات الأربعة من هذا النسب المبارك !!؟
التعديل الأخير تم بواسطة الساجد لله ; 14-09-2007 الساعة 06:43 AM
عضو
اخوانى فى الله متشوق لردكم
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات