هيجننوني .. الشمس تظهر ليلا عند لوقا؟!

[Habeebabdelmalek]

بسم الله الرحمن الرحيم


الإخوة جميعا .. السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


ينقل لنا لوقا تلميذ بولس الذي لم يرى المسيح عليه السلام أبدا مشهدا من مشاهد صلب يسوع فيقول في الاصحاح 23 من انجيل لوقا "وكان نحو الساعة السادسة فكانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة واظلمت الشمس" .. بالله عليكم هل الشمس تشرق بعد التاسعة مساءا في اورشليم ليقول لنا لوقا أن الشمس أظلمت .. أم أن لوقا كان عابدا لميثرا فيقول إن يسوع هو ميثرا إله الشمس عند الرومان .. فلما أسلم الروح اختفت و نسيت أن تظهر ليلا؟!

[mego650]

يعنى هى جات على الشمس يا أستاذنا ، ممكن واحد زكى جدا منهم يقولك وهو فيه نجوم بتظهر بالنهار مانتوا أهوه يا مسلمين مورينا النجوم فى عز الظهر حد قال حاجة ، جات على الشمس يعنى اللى عمنا لوقا كان نايم وهو بكتب كتابه وايده بتتحرك لوحدها فكتب العبارة دى ، لوقا دا غلبان والله بس هما بيرقعوا وراه .

فعديها مجتش على الشمس يعنى ما هى اللى بدور حول الارض حتى شوف سفر يشوع 10:13 "الشَّمْسُ فِي كَبِدِ السَّمَاءِ وَلَمْ تَعْجَلْ لِلْغُرُوبِ نَحْوَ يَوْمٍ كَامِل " شوف بقى الترجمة الانجليزية بتقول ايه " So the sun stood still in the midst of heaven, and hasted not to go down about a whole day" ، يعنى لم تعجل بالنزول لأسفل والنص الانجليزى هو الاصلى بيقول ان الشمس هى اللى بتنزل لتحت يعنى هى اللى بتلف حوالين الأرض فيحصل الليل والنهار مش الأرض اللى بتلف حول محورها فبيحصل تعاقب الليل والنهار ودى نظرة طبيعة لواحد بيألف كتاب فى الوقت ده مالوش اى علاقة لا بعلم ولا علماء ومستحيل يبقى كتاب موحى به من ربنا .

[Habeebabdelmalek]

اقتباس

حتى شوف سفر يشوع 10:13 "الشَّمْسُ فِي كَبِدِ السَّمَاءِ وَلَمْ تَعْجَلْ لِلْغُرُوبِ نَحْوَ يَوْمٍ كَامِل"

أخي الفاضل ميجو روى البخاري و مسلم عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قال "غزا نبي من الأنبياء ...... فأدنى للقرية حين صلاة العصر فقال للشمس: أنت مأمورة و أنا مأمور اللهم احبسها علي شيئا فحبست عليه حتى فتح الله عليه" حديث صحيح .. النبي صلى الله عليه و سلم يقول حُبست الشمس من الاختفاء عن نبي الله يشوع بن نون فمن الممكن أن تكون الأرض هي التي قد توقفت عن الدوران حول الدوران و لله المثل الأعلى كأن أرى طفلا يقود دراجة متجها نحو سيارة مسرعة فأوقفته و قلت له لقد مُنعت السيارة من أن تقتلك .. فالسيارة هنا لم تتوقف و لكن الدراجة هي التي توقفت .. و كذلك الأرض يمكن أن تكون قد أوقفت عن الحركة .. جزاك الله خيرا

[mego650]

اقتباس

أخي الفاضل ميجو روى البخاري و مسلم عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قال "غزا نبي من الأنبياء ...... فأدنى للقرية حين صلاة العصر فقال للشمس: أنت مأمورة و أنا مأمور اللهم احبسها علي شيئا فحبست عليه حتى فتح الله عليه" حديث صحيح .. النبي صلى الله عليه و سلم يقول حُبست الشمس من الاختفاء عن نبي الله يشوع بن نون فمن الممكن أن تكون الأرض هي التي قد توقفت عن الدوران حول الدوران و لله المثل الأعلى كأن أرى طفلا يقود دراجة متجها نحو سيارة مسرعة فأوقفته و قلت له لقد مُنعت السيارة من أن تقتلك .. فالسيارة هنا لم تتوقف و لكن الدراجة هي التي توقفت .. و كذلك الأرض يمكن أن تكون قد أوقفت عن الحركة .. جزاك الله خيرا

أستاذنا الفاضل أنا لم انكر واقعة حبس الشمس كما وردت عن الرسول الكريم وإنما تطرقت لوصف الكتاب المقدس لها بأنها توقفت ثم نزلت هى ، وهذا وصف طبيعى لرجل شاهد تلك الوقعة فى ذلك الوقت أو كما حكى له ، هذه الواقعة حدثت بالفعل ولا هناك أدنى شك بحدوثها وإنما الإستنكار على تعرض ما يدعى بالكتاب المقدس لها ، فحينما ذكر فى الحديث الشريف أن الشمس حبست لم يتعرض الحديث لكيفية حبسها ولم يتكلم عن وقوف الأرض او حركتها وبالرجوع لنصوص القرأن الكريم وضحت الرؤية فالقرأن اقر بحركة الأرض كقوله {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88] .

[3abd Arahman]

أظن يا دكتور حبيب أن طريقة حساب الساعات كانت تختلف قديما عن الوقت الحالى و الله أعلم
فأظن أن ما يطلقوا عليه التاسعة كان نحو الثالثة بعد الظهر مثلا
بدليل قولهم أن المسيح أنزل من على الصليب و تم دفنه قبل المغرب
فهل الكلام ده صحيح يا دكتور ؟

[Habeebabdelmalek]

اقتباس

فأظن أن ما يطلقوا عليه التاسعة كان نحو الثالثة بعد الظهر مثلا

أخي الفاضل .. عبد الرحمن

أولا: الاصحاح 22 في انجيل لوقا يقول بأن النهار "نهار الجمعة" قد أصبح بعد أن صاح الديك و انكر بطرس ربه يسوع و هكذا تؤكد بقية الأناجيل .. ثم أصعد الكتبة و رؤساء الكهنة يسوع إلى مجمعهم ليستجوبوه.
ثانيا: يهوذا ينتحر و يلقي الفضة في الهيكل .. و بعد وقت من الاستجواب ليسوع أخذوه إلى بيلاطس في بيت الولاية
ثالثا: بيلاطس بعد وقت ارسلهم لهيرودس رئيس الربع
رابعا: هيرودس يحاور يسوع ثم يردهم به لبيلاطس ثانية
خامسا: بيلاطس ظل يحاورهم ثلاث مرات و يخرج اليهم
سادسا: زوجة بيلاطس ترسل له أن يغسل يديه من دم يسوع
سابعا: بيلاطس أسلمه إليهم ليصلبوه "و نلاحظ هنا أن يوحنا يؤكد أنه أسلمه إليهم الساعة السادسة" و ساروا به من عند بيلاطس لمكان الجلجثة
ثامنا: وجدوا سمعان القيرواني عائدا من حقله فحملوه الصليب
تاسعا: وضعوا يسوع على الصليب و استهزأوا به و قتلوه "و هنا يؤكد لوقا أنهم صلبوه الساعة الثالثة"

أخي الفاضل عبد الرحمن إن يوحنا يقول في ترجمة الفانديك بعد كل هذه المناوشات و المفاوضات حول يسوع .. الساعة السادسة لم يكونوا بعد صلبوه "وَكَانَ اسْتِعْدَادُ الْفِصْحِ وَنَحْوُ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ ..... أَسْلَمَهُ إِلَيْهِمْ لِيُصْلَبَ" يوحنا 19 : 14 - 16 .. و لكن مرقص في ترجمة الفانديك يقول الساعة الثالثة صلبوه "وكانت الساعة الثالثة فصلبوه" مرقص 15: 25 ترجمة فانديك .. فهل هم صلبوه قبل أن يسلمه بيلاطس اليهم .. أرجو أن لا تقول انهم يتخذون توقيتات مختلفة لأنهم جميعا اتحدوا في أن يسوع صرخ الساعة التاسعة و سارت ظلمة؟

[سلام من فلسطين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبق معاهم عذر انة الشمس هي الي بتلف حول الارض
بتعرفو ا لية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لانة في كتابهم الارض شكلها مربع
ازاي تدور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طج طج طج طج
مينفعش
علشان كدة ريحوا انفسهم وقالوا الارض ثابتة والشمس هي الي بتلف حول الارض
هذا هو التفسير الخرافي الصحيح لدوران الشمس حول الارض في الكتاب المقدس

[سلام من فلسطين]

وكمان حاجة
بما انة الارض شكلها مربع
اكيد بتدخل تغرات من زوايا الارض وبتشوف الشمس في الليل


بعد الشر عنك اخي Habeebabdelmalek

[Habeebabdelmalek]

اقتباس

اكيد بتدخل تغرات من زوايا الارض وبتشوف الشمس في الليل

الحقيقة أخي الفاضل سلام على ياسين أن لوقا لم يكن يكتب مسوقا بالروح القدس كما يعترف هو نفسه قائلا: "اذ كان كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا كما سلمها الينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخداما للكلمة رأيت انا ايضا اذ قد تتبعت كل شيء من الاول بتدقيق ان اكتب على التوالي اليك ايها العزيز ثاوفيلس"
فالرجل لم يقل هذا الكلام من عند الله و لم يقل انه انجيلا أبدا و لكنه يكتب قصة و لهذا أخطأ كما يخطئ البشر

[سلام من فلسطين]

بشوف كريستينا متواجدة معانا
اية رايك يا كريستينا في النصوص الي امامك
وقصة الحمار الذي يرد نبيا عن سفاهة؟؟