صفحة الحوار الثنائي مع العضو المسيحي Nayer.tanyous

[*اسلامي عزي*]

الحمدُ لله ربّ العالمين ، و الصّلاة و السلام على أشرف المرسلين .



يقول الحقّ جلّ و علا :


قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَىٰ كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ ۚ فَإِن تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ


آل عمران : 64






إن شاء الله جلّ و علا ستكون هذه الصفحة مخصصة للحوار الثنائي على العامّ مع العضو المسيحي : Nayer.tanyous



بناء على :

1 - الدعوة التي وجّهها إليه أخونا و أستاذنا الحبيب عمر الفاروق :

اقتباس

الضيف العزيز / Nayer.tanyous
لى سؤال لك :-
هل تقبل الحوار الثنائى فى صفحة مخصصة بينك وبين احد الاخوة هنا ام اردت ان تذكر لنا ما تراه فقط من باب أن تقيم علينا الحجة وتتركنا وتغادر المنتدى مثل الاخرين ؟؟
منتظر ردك وشكراً لك

2- جواب الضيف كان بالإيجاب : (هُنا)

اقتباس

اقتباس

ليس عندي مانع

اقتباس

انا لا اخاف من الحوار الثنائي لكن ان كان الادعاء امام الجميع فعلي الرد ان يكون امام الجميع ايضا

حتى لا يقع في المحظور ، نوصي العضو النّصراني بالإطلاع على قانون المناظرات و الحوارات الثنائية بالنقر هُنا




لا حقاً ستُفتح صفحة للتعليقات .


تحياتي للجميع .

[*اسلامي عزي*]

العضو النّصراني مُطالب بتسجيل حضوره في هذه الصفحة .

في الإنتظار ....

[*اسلامي عزي*]

تمّ فتح صفحة لتعليقات أعضاء المنتدى الكرام على مُجريات الحوار ،

أنقر ( ي) فضلاً : هُنا

[عمر الفاروق 1]

الضيف العزيز / Nayer.tanyous
كنت قد وعدتك أن انسخ مشاركتك التى وضعتها فى الصفحة الاخرى هنا لكى تكون بداية للحوار معك ولكنى وجدت أن أستاذى الكبير السيف البتار قد رد عليها هناك فأردت أن تكون البداية هنا مختلفة بإذن الله
فننتظر تسجيلك الدخول هنا حتى نبدأ معك حواراً راقياً بعد ان نتفق على ضوابط هذا الحوار ليصل بنا إلى نتيجة نبحث عنها جميعاً وهى النجاة من الهلكوت والفوز بالملكوت وسوف يتم تحديد من يحاورك سواء أنا أو احد الاخوة .. والان ننتظر تسجيلك بالحضور بيننا لنبدأ بإذن الله

[*اسلامي عزي*]

في إنتظار تسجيل العضو النّصراني حضوره ....

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

في إنتظار تسجيل العضو النّصراني حضوره ....

وانا معك من المنتظرين
الغريبه اخى الحبيب * اسلامي عزي * ان اول مشاركة لى تعليقاً على الضيف كانت سؤاله

اقتباس

الضيف العزيز / Nayer.tanyous
لى سؤال لك :-
هل تقبل الحوار الثنائى فى صفحة مخصصة بينك وبين احد الاخوة هنا ام اردت ان تذكر لنا ما تراه فقط من باب أن تقيم علينا الحجة وتتركنا وتغادر المنتدى مثل الاخرين ؟؟
منتظر ردك وشكراً لك

وبرغم قبوله للحوار كما تفضلت انت بالبيان لذلك فالاعلى إلا اننا نجده يتواجد ولا يشارك انظر .. آخر نشاط 18-10-2016
نسأل الله الخير لنا وله ولجميع المتابعين والمشاركين
ونذكره .. نحن فى إنتظارك فتفضل هنا

[*اسلامي عزي*]

نكرّر النّداء :

العضو طانيوس مطلوب تسجيل حضوره في هذه الصفحة بعد موافقته على إجراء الحوار .

[*اسلامي عزي*]

وبه نستعين ،،



النّصراني و أمام رفضه الواضح دخول صفحة الحوار لم يترك لنا مجالاً إلاّ أن نجرّه جرّاًً إليها .



النصراني يقول :-

اقتباس

عشان كده بقول "كل" سؤال وليه اجابة

ونحن نردّ :-


إشعياء 1 : 18

هَلُمَّ نَتَحَاجَجْ

بطرس الأولى 1 : 15

بَلْ قَدِّسُوا الرَّبَّ الإِلهَ فِي قُلُوبِكُمْ، مُسْتَعِدِّينَ دَائِمًا لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُكُمْ عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيكُمْ، بِوَدَاعَةٍ وَخَوْفٍ





بناء على أقوال الكتاب أعلاه نُعلن عن بداية الحوار - الذي قبلتَ الدّخول فيه - وذلك بطرح السؤال التّقليدي :


ضع لنا نصّاًً واضحاً ، صريحاً ، لا يقبل التأويل على لسان المسيح عليه السّلام يقول فيه حَرْفِيّـــا :

أنا الله فأعبدوني !


نُريد نصّا على شاكلة :


إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي

طه : 14

أيّ إجابة خارجة عن هذا الإطار لن يُلتفت إليها ،،


في الإنتظار .....

[Nayer.tanyous]

قبل ما ارد عايز أقول اني كنت بارد في الموضوع الذي دخلت عليه من البداية وكنت باتابع عليه الردود ولم افتح هذه الصفحة الا مرة واحدة وكان عندي اعتراض علي كتابة كلمة تعالي بعد كل مرة أذكر فيها كلمة الله لأنني أجده مضيعة للوقت وأيضا لأنني أؤمن ان الله العظيم الواحد الوحيد هو الله المتنازل الي عبيده بالتجسد

وأريد فقط ان أحذر كل شخص يستهزئ بالمسيح لأنه هو الذي سيأتي ليدين الناس عن قريب للدينونة
او كما تؤمنون انه سيأتي حكما مقسطا وبصراحة لا يوجد حكم مقسط الا الواحد الذي له يوم الدين

وها هو الحديث يقول عنه انه الحكم المقسط بحسب علمكم..مع كونه يقول انه سيكسرالصليب الأمر الذي يؤكد لي ان الشيطان يكره الصليب لأنه فيه غلبته وفضيحته

###

وأريد أن أوضح للجميع انكم حرمتموني من فرصة الرد علي الذين كانوا يهاجمون وهذا في موضوع

الموضوع: البشارة بمحمد صلى الله عليه وسلم فى العهد الجديد

بأنكم أغلقتم الموضوع ولن اتهمكم بالجبن لكن سيظهر في الوقت القادم الحقيقة

اقتباس

وبه نستعين ،،



النّصراني و أمام رفضه الواضح دخول صفحة الحوار لم يترك لنا مجالاً إلاّ أن نجرّه جرّاًً إليها .



النصراني يقول :-



ونحن نردّ :-


إشعياء 1 : 18

هَلُمَّ نَتَحَاجَجْ

بطرس الأولى 1 : 15

بَلْ قَدِّسُوا الرَّبَّ الإِلهَ فِي قُلُوبِكُمْ، مُسْتَعِدِّينَ دَائِمًا لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُكُمْ عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيكُمْ، بِوَدَاعَةٍ وَخَوْفٍ





بناء على أقوال الكتاب أعلاه نُعلن عن بداية الحوار - الذي قبلتَ الدّخول فيه - وذلك بطرح السؤال التّقليدي :


ضع لنا نصّاًً واضحاً ، صريحاً ، لا يقبل التأويل على لسان المسيح عليه السّلام يقول فيه حَرْفِيّـــا :

أنا الله فأعبدوني !


نُريد نصّا على شاكلة :


إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي

طه : 14

أيّ إجابة خارجة عن هذا الإطار لن يُلتفت إليها ،،

«الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن». (يوحنا8: 58و59).



وأيضا لمن لم يريد ان يفهم الآية السابقة

الكتاب المقدس.الانجيل بحسب البشير يوحنا الاصحاح الخامس
(10 فقال اليهود للذي شفي:«انه سبت! لا يحل لك ان تحمل سريرك». 11اجابهم:«ان الذي ابراني هو قال لي: احمل سريرك وامش». 12 فسالوه:«من هو الانسان الذي قال لك: احمل سريرك وامش؟». 13 اما الذي شفي فلم يكن يعلم من هو، لان يسوع اعتزل، اذ كان في الموضع جمع. 14 بعد ذلك وجده يسوع في الهيكل وقال له:«ها انت قد برئت، فلا تخطئ ايضا، لئلا يكون لك اشر». 15 فمضى الانسان واخبر اليهود ان يسوع هو الذي ابراه. 16 ولهذا كان اليهود يطردون يسوع، ويطلبون ان يقتلوه، لانه عمل هذا في سبت. 17 فاجابهم يسوع:«ابي يعمل حتى الان وانا اعمل». 18فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه، لانه لم ينقض السبت فقط، بل قال ايضا ان الله ابوه، معادلا نفسه بالله.)

وأيضا
الكتاب المقدس .الأنجيل بحسب البشير يوحنا . الأصحاح الحادي عشر
25قال لها يسوع:«انا هو القيامة والحياة. من امن بي ولو مات فسيحيا،26وكل من كان حيا وامن بي فلن يموت الى الابد. اتؤمنين بهذا؟»

وأيضا

الكتاب المقدسز الانجيل بحسب البشير مرقس.اصحاح 14
(60 فقام رئيس الكهنة في الوسط وسال يسوع: «اما تجيب بشيء؟ ماذا يشهد به هؤلاء عليك؟» 61اما هو فكان ساكتا ولم يجب بشيء. فساله رئيس الكهنة ايضا: «اانت المسيح ابن المبارك؟»62 فقال يسوع: «انا هو. وسوف تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة واتيا في سحاب السماء». 63 فمزق رئيس الكهنة ثيابه وقال: «ما حاجتنا بعد الى شهود؟ 64 قد سمعتم التجاديف! ما رايكم؟» فالجميع حكموا عليه انه مستوجب الموت.)

وفيه كتاب كامل بيقول اجابات بآيات واستشهادات كتيرة من الكتاب المقدس
و"المخلص" في البحث هايلاقي كتير قوي

###

بس بصراحة انا عايز أسألك بقى سؤال وساعتها نتكلم بأتجاه صحيح
قوللي هو بعد كل اللي انت بتعمله وكل الأسئلة اللي بصراحة توقعت أصعب منها .بما بتدعوني للاسلام هل انت بعد العمر ده كله في الاسلام لقيت ضمان لغفران كل ذنوبك و

[*اسلامي عزي*]

مرحباً بالضيّف النصراني :

اقتباس

قبل ما ارد عايز أقول اني كنت بارد في الموضوع الذي دخلت عليه من البداية وكنت باتابع عليه الردود ولم افتح هذه الصفحة الا مرة واحدة وكان عندي اعتراض علي كتابة كلمة تعالي بعد كل مرة أذكر فيها كلمة الله لأنني أجده مضيعة للوقت

سبحان الله !
تمجيد الربّ العليّ بكتابة كلمة " تعالى " بعد إسم الجلالة الله هو مضيعة للوقت ؟؟؟

اقتباس

وأريد فقط ان أحذر كل شخص يستهزئ بالمسيح لأنه هو الذي سيأتي ليدين الناس عن قريب للدينونة
او كما تؤمنون انه سيأتي حكما مقسطا وبصراحة لا يوجد حكم مقسط الا الواحد الذي له يوم الدين

نحن من علينا أن نحذّر كل من يستهزئ بالمسيح عليه السّلام !

متى 26 : 67

حِينَئِذٍ بَصَقُوا فِي وَجْهِهِ وَلَكَمُوهُ، وَآخَرُونَ لَطَمُوهُ

متى 7 :19

فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا---------> يوسف النجّار شكّ في حمل العذراء البتول !

يوحنا 8 : 41

فَقَالُوا لَهُ : إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِنًا. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ ---------> هنا الكتاب يتّهم زورا المسيح عليه السّلام بكونه نتيجة علاقة آثمة !

تفسير وليام ماكدونالد :

اقتباس

يجوز كثيرًا أن يكون اليهود قد أقدموا على اتهام الرب بأنه وُلد من زنًا.

أدعوك لتراجع أيضاً الموضوع أدناه لتعرف حقيقة نسب معبودك الذي يتبجّح به كتابك !



مومِسات في سلسلة نسب يسوع !


مقام المسيح عليه السّلام عندنا نحن المسلمين مصون محفوظ .


يقول الحقّ جلّ و علا :

ذَٰلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ

مريم :34

وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَىٰ وَعِيسَىٰ وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِّنَ الصَّالِحِينَ

الأنعام : 85

وَجَعَلْنَا ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ آيَةً وَآوَيْنَاهُمَا إِلَىٰ رَبْوَةٍ ذَاتِ قَرَارٍ وَمَعِينٍ

المؤمنون : 50

وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَىٰ مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا

النساء : 156

مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ

المائدة : 75

كما ترى أيّها الضّيف فنحن أولى بالمسيح عليه السلام منكم !

كانت هذه مجرّد فركة أذن بسيطة ،

ياريت يا أستاذ في قادم مشاركاتك تجاوب بإيجاز غير مخلّ و على قدّ السؤال !

اقتباس

وأريد أن أوضح للجميع انكم حرمتموني من فرصة الرد علي الذين كانوا يهاجمون وهذا في موضوع

أكرر وأعيد : شغل الدّروشة و المسكنة و التّباكي على الأطلال لن يُجيك نفعاً هنا و خاصّة معي !

منحناكَ حقّ الردّ في الموضوع الآخر ، لكن جنابك فضّلت " الرّغي "!
عموماً الإخوة و الاخوات أتحفوكَ بالردّ و زيادة!

اقتباس

ولن اتهمكم بالجبن لكن سيظهر في الوقت القادم الحقيقة

كليّ يقين بأنّ قادم الأيّام ستكشف من هو الجبان !
إن غدا لناظره قريب !

اقتباس

«الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن». (يوحنا8: 58و59).

النصّ الذي تستشهد به تمّ سحقه سحقا : هنا

يبدو واضحاً جليّا أنّ الضّيف لا يفهم أو ربما لم يقرأ ما يُكتب له :

سؤالي كان :

اقتباس

ضع لنا نصّاًً واضحاً ، صريحاً ، لا يقبل التأويل على لسان المسيح عليه السّلام يقول فيه حَرْفِيّـــا :

أنا الله فأعبدوني !
نُريد نصّا على شاكلة :

إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي
طه : 14
أيّ إجابة خارجة عن هذا الإطار لن يُلتفت إليها

محاولة النّصراني التمسّح بنصوص هُلامية زئبقية أو محشورة حشراً بين دفتّي كتابك المقدس لدعم فكر لاهوتي لن تنفع !

أعيد و أكرّر ضع لي نصّا يقول فيه المسيح عليه السّلام حرفياً : أنا الله ، فاعبدوني !

هيّا أيها المسيحي الشّجاع ، إفتح كتابك الذي تقدّس و أتحفنا بالنصّ المطلوب مع التوثيق بذكر الأصحاح و العدد !

إن عجزتَ - وكلّي يقين بأنّ هذا ما سيتحقّق - عن الإتيان بنص واضح صريح يقول فيه المسيح عليه السلام حرفيّا : أنا الله ، فأعبدوني ! يكفيكَ أن تكتب عبارة : " لا يوجد نصّ " لننتقل لمناقشة النّقطة الموالية في الحوار !

مفهوم !؟؟؟

اقتباس

قوللي هو بعد كل اللي انت بتعمله وكل الأسئلة اللي بصراحة توقعت أصعب منها .

لا تستعجل على حتفك !

اقتباس

هل انت بعد العمر ده كله في الاسلام لقيت ضمان لغفران كل ذنوبك

الضّمان هو ده :

وَإِنِّي لَغَفَّارٌ لِّمَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا ثُمَّ اهْتَدَىٰ

طه : 82

مش تقول لي : مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ ! ( مرقس 16 : 16 )

يعني ممكن واحد لوطي ينطبق عليه الشّرطان ويكون من الفائزين بمقعد في الملكوت المزعوم !

اقتباس

قل لي ما معني "غلاما زكيا"

بصّ عزيزي ، لا زم تعرف إنو في الإسلام مفيش حاجة إسمها كهنوت ، أقوال علمائنا الأجلاّء تعبر فقط عن آراء أصحابها وكلّ واحد من هؤلاء يُؤخذ منه ويُردّ .

الطبري :

الطاهر من الذنوب وكذلك تقول العرب: غلام زاكٍ وزكيّ، وعال وعليّ.


البغويّ :

( غلاما زكيا ) ولدا صالحا طاهرا من الذنوب .

طنطاوي :

ولدا طاهرا من الذنوب والمعاصي، كثير الخير والبركات.

اقتباس

هل ستقول كما قال الطبري "الطاهر من الذنوب" وهذه معضلة لكل فاهم وعاقل

المعضلة لا توجد إلاّ في مخيّلتك وفهمكَ القاصر !
النّصراني بينكر ويعترض إن المسيح عليه السلام يكون :

1- طاهر بلا ذنوب
2- صالح
3- كثر الخير و البركات

هل هذه الصفات دليل على ألوهيته ؟؟ طبعا لا !
كلّ من القران الكريم وكتابك الذي تقدس في مواطن عدة أنكرا أن يكون المسيح عليه السلام إله ناهيك أن يكون كلّي القدرة و المعرفة !

النّصراني بينكر ويعترض ويستغرب و يستعجب أن يكون المسيح عليه السلام طاهرا بلا ذنوب !
إذا عُرف السبب بطل العجب !

هُنا مثلاً معبود الكنيسة ينهى عن فعل أمر :

متى 5 : 22

من قال: يا أحمق يكون مستوجب نار جهنم.

وهُنا يأتي مثله :

لوقا 11 - بولسية -

أَيُّها الحَمقى ! أَوَليسَ الذَّي صنَعَ الخارجَ صنَعَ الدَّاخلِ أَيضًا؟

ملف مرفق 15860

اقتباس

ده حتي نبي الاسلام يقول عنه القرآانه كانت له ذنوب "تقدمت" وذنوب "تأخرت" (سورة الفتح 2)
وده لينك التفسير
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/qort...ra48-aya2.html

أكره ما أكره هو مبدأ الإقتطاع و الإجتزاء و التدّليس و الكذب الكوبلزي البُولُسي المفضوح :
من نفس صفحة التفسير اللي جنابك بتستشهد بيها :

اقتباس

قال عطاء الخراساني : ما تقدم من ذنبك يعني من ذنب أبويك آدم وحواء . وما تأخر من ذنوب أمتك .

صدق الحقّ جلّ و علا حين قال : تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا !

اقتباس

وبما أن الله هو القدوس فكيف يكون هذا

قرآن ربّ العزّة كان حازماً و صارماً في نفي ألوهية المسيح عليه السّلام فلا تحاول!

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

المائدة : 17

كُن معافى !