ثلاثة مليون و728 ألف قتيل بأمر يسوع

[السيف البتار]

اقتباس

بارك الله فيكم وجزاكم كل خير

اخى السيف البتار توقيعك جميل قوى سؤال قوى جدا
مفحم ليهم

أنظري اختي الكريمة عندما يريد الله أن يذل الكفار .

الرسول صلى الله عليه وسلم رسالته كانت لمدة 23 عام ، والتحدي جاء للإصحاح 23 لسفر ارميا

والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ * وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)

إنه إعجاز يطعن البايبل في قلبه
.

[ismael-y]

كِتَابُ صَمُوئِيلَ الأَوَّلُ

18
وَعِنْدَمَا فَرَغَ دَاوُدُ مِنْ حَدِيثِهِ مَعَ شَاوُلَ، تَعَلَّقَتْ نَفْسُ يُونَاثَانَ بِدَاوُدَ وَأَحَبَّهُ كَنَفْسِهِ. 2وَاسْتَبْقَى شَاوُلُ دَاوُدَ، وَلَمْ يَدَعْهُ يَرْجِعُ إِلَى بَيْتِ أَبِيهِ. 3وَتَعَاهَدَ يُونَاثَانُ وَدَاوُدُ، لأَنَّ يُونَاثَانَ أَحَبَّهُ كَنَفْسِهِ. 4وَخَلَعَ يُونَاثَانُ جُبَّتَهُ وَوَهَبَهَا لِدَاوُدَ مَعَ ثِيَابِهِ وَسَيْفِهِ وَقَوْسِهِ وَحِزَامِهِ. 5وَكَانَ النَّجَاحُ حَلِيفَ دَاوُدَ فِي كُلِّ مُهِمَّةٍ كَلَّفَهُ بِهَا شَاوُلُ، لِذَلِكَ وَلاَّهُ شَاوُلُ إِمْرَةَ رِجَالِ الْحَرْبِ، فَحَظِيَ ذَلِكَ بِاسْتِحْسَانِ الشَّعْبِ وَعَبِيدِ شَاوُلَ أَيْضاً.

6وَعِنْدَ رُجُوعِ الْجَيْشِ بَعْدَ مَقْتَلِ جُلْيَاتَ، خَرَجَتِ النِّسَاءُ مِنْ جَمِيعِ مُدُنِ إِسْرَائِيلَ بِالْغِنَاءِ وَالرَّقْصِ، وَبِدُفُوفِ الْفَرَحِ وَبِمُثَلَّثَاتٍ لاِسْتِقْبَالِ شَاوُلَ الْمَلِكِ. 7وَرَاحَتِ النِّسَاءُ الرَّاقِصَاتُ يُنْشِدْنَ: «قَتَلَ شَاوُلُ أُلُوفَهُ وَقَتَلَ دَاوُدُ رِبْوَاتِهِ (أَيْ عَشَرَاتِ الأُلُوفِ)». 8فَأَثَارَ هَذَا غَضَبَ شَاوُلَ، وَسَاءَ هَذَا الْغِنَاءُ فِي نَفْسِهِ وَقَالَ: «نَسَبْنَ لِدَاوُدَ قَتْلَ عَشَرَاتِ الأُلُوفِ، أَمَّا أَنَا فَنَسَبْنَ لِي قَتْلَ الأُلُوفِ فَقَطْ! لَمْ يَبْقَ سِوَى أَنْ يُنْعِمْنَ عَلَيْهِ بِالْمَمْلَكَةِ». 9وَشَرَعَ شَاوُلُ مُنْذُ ذَلِكَ الْيَوْمِ فَصَاعِداً يُرَاقِبُ دَاوُدَ بِعَيْنٍ مُمْتَلِئَةٍ بِالْغَيْرَ

"نبي" يهودي يعوي كالكلب و يندب لآنه لم يقتل 10 الألوف

[جورج أبو كارو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كم أدهش من هذه المواضيع التي ترجع تاريخ بني إسرائيل بما فيها من مآسي وويلات وحروب يرفضها عقل أي إنسان و ينسبها إلى السيد المسيح عيسى بن مريم . يا أستاذ السيف البتار أرجو أن تكون أميناً في اسناد الآيات المقتبسة من التوراة ( أسفار موسى ) , وأن لا تسقطها على السيد المسيح . فلو هو الذي قال ذلك لما كان الشعب اليهودي قد رفض رسالته إليهم . أما ترى بأنك تخلط الأمور ببعضها , وقد وضحت لك ذلك مسبقاً في مشاركتي السابقة معك , يرجى الرجوع لمفهوم " الإبسال " . ونمو الروحي والتدرج نحو الكمال الإلهي للوحي المقدس الذي تجسد في كلمة الله عيسى بن مريم في الإنجيل الشريف . فأنت بذلك تكفر بكتب الله ورسله " وقولوا : آمنا بالذي أنزل اليكم , وإلهنا وإلهكم واحد , ونحن له مسلمون " ( العنكبوت 46 ) . أقترح أن تعود لكتب التفسير وأن تكون أميناً وتنشر التأويل والبيان كما هو موضح في كتب التفسير المسيحية . وأدعو لك أن ينير الله رسالتك وأن تكون شاهداً حقيقياً له .

[السيف العضب]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حضرتك تخالف تعاليم كتابك , فقد جاء برسالة يوحنا الثانية {1/10 ان كان احد يأتيكم ولا يجيء بهذا التعليم فلا تقبلوه في البيت ولا تقولوا له سلام. 11 لان من يسلم عليه يشترك في اعماله الشريرة} .

كما ان صيغة سلامك لم نسمع بها من قبل في المسيحية .

.

اقتباس

يا أستاذ السيف البتار أرجو أن تكون أميناً في اسناد الآيات المقتبسة من التوراة ( أسفار موسى ) , وأن لا تسقطها على السيد المسيح . فلو هو الذي قال ذلك لما كان الشعب اليهودي قد رفض رسالته إليهم .

أليس يسوع هو إله العهد القديم ؟

.

اقتباس

فأنت بذلك تكفر بكتب الله ورسله " وقولوا : آمنا بالذي أنزل اليكم , وإلهنا وإلهكم واحد , ونحن له مسلمون " ( العنكبوت 46 ) . أقترح أن تعود لكتب التفسير وأن تكون أميناً وتنشر التأويل والبيان كما هو موضح في كتب التفسير المسيحية . وأدعو لك أن ينير الله رسالتك وأن تكون شاهداً حقيقياً له .

وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ

التفسير الميسر : قولوا: آمنا بالقرآن الذي أُنزل إلينا, وآمنا بالتوراة والإنجيل اللذَيْن أُنزلا إليكم, وإلهنا وإلهكم واحد لا شريك له في ألوهيته, ولا في ربوبيته, ولا في أسمائه وصفاته, ونحن له خاضعون متذللون بالطاعة فيما أمرنا به, ونهانا عنه .


فهل حضرتك تؤمن بأن الله أنزل على السيد المسيح كتاب ؟

.

اقتباس

أقترح أن تعود لكتب التفسير وأن تكون أميناً وتنشر التأويل والبيان كما هو موضح في كتب التفسير المسيحية . وأدعو لك أن ينير الله رسالتك وأن تكون شاهداً حقيقياً له .

نحن لا نتكلم إلا من خلال كتب الكنيسة , والأخ السيف البتار معروف بعلمه الواسع في حوارات الأديان . زاده الله من فضله .

[السيف البتار]

قض 12: 6
كانوا يقولون له قل اذا شبولت فيقول سبولت و لم يتحفظ للفظ بحق فكانوا ياخذونه و يذبحونه على مخاوض الاردن فسقط في ذلك الوقت من افرايم اثنان و اربعون الفا

[م. عمـرو المصري]

الحصر صعب جدًا لأسباب عدة ..

منها مثلا أن يشوع سفاح العهد القديم قتل مدنا كاملة ولم تذكر أعداد البشر الذين قتلوا .. هذا بالطبع إلى جانب الحمير والمواشي والطيور والزواحف وكل حي!!

وإليكم بعض الأمثلة

فموسى أمره الرب أن يحرّم سبعة شعوب عن بكرة أبيها وهي:

وَأَمَّا مُدُنُ هَؤُلاءِ الشُّعُوبِ التِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيباً فَلا تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَا بَل تُحَرِّمُهَا تَحْرِيماً: الحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالكَنْعَانِيِّينَ وَالفِرِزِّيِّينَ وَالحِوِّيِّينَ وَاليَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ ( يسوع في اعتقاد النصارى )

ويشوع حرّم مدن يصعب حصرها أذكر منها على سبيل المثال:

أريحا , عاي , لبنة, لخيش , جازر , عجلون , حبرون , دبير , قادش , يرنيع , غزة , أرض جوشن , حاصور , مادون .... إلخ إلخ

ولم يذكر في جُل هذه المدن اسماء المقتولين ..

[السيف البتار]

اقتباس

الحصر صعب جدًا لأسباب عدة ..

منها مثلا أن يشوع سفاح العهد القديم قتل مدنا كاملة ولم تذكر أعداد البشر الذين قتلوا .. هذا بالطبع إلى جانب الحمير والمواشي والطيور والزواحف وكل حي!!

صدقت أخي الكريم MoreThanThat

وهذا ما سننوه عليه بعد الحصر

ثانياً : الأمر لا يحتاج دقة متناهية ، فيكفينا الأعداد المذكورة والتنوية عن الأعداد المبهمة .. كما ذكرت بمشاركتك .

بارك الله فيك .

قض 14: 19
و حل عليه روح الرب فنزل الى اشقلون و قتل منهم ثلاثين رجلا و اخذ سلبهم و اعطى الحلل لمظهري الاحجية و حمي غضبه و صعد الى بيت ابيه

[السيف البتار]

3000 قتيل

قض 16: 26
فقال شمشون للغلام الماسك بيده دعني المس الاعمدة التي البيت قائم عليها لاستند عليها ؛ و كان البيت مملؤا رجالا و نساء و كان هناك جميع اقطاب الفلسطينيين و على السطح نحو ثلاثة الاف رجل و امراة ينظرون لعب شمشون ؛ فدعا شمشون الرب و قال يا سيدي الرب اذكرني و شددني يا الله هذه المرة فقط فانتقم نقمة واحدة عن عيني من الفلسطينيين ؛ و قبض شمشون على العمودين المتوسطين اللذين كان البيت قائما عليهما و استند عليهما الواحد بيمينه و اخر بيساره ؛ و قال شمشون لتمت نفسي مع الفلسطينيين و انحنى بقوة فسقط البيت على الاقطاب و على كل الشعب الذي فيه فكان الموتى الذين اماتهم في موته اكثر من الذين اماتهم في حياته (16: 30)

[نجم ثاقب]

جزاك الله خيرا أخي السيف البتار ...
وأذكرك لتضيف الى عداد الحصر.....
خذ ياسيدي عندك :

شجرة التين التي كانت تحيا فاعدمها يسوع للابد .
2000 رأس خنازير , غرقت لدخول الأرواح النجسة فيها , لحظة أمر يسوع لها بالخروج .

يهوذا الأسخريوطي .... الذي قال له يسوع (نور العالم)
اعمل ولا تبطىء .... فكانت النتيجة جنون يهوذا من الندم وشنقه نفسه , هذه نتيجة : اعمل ما أنت تعمله ولا تبطىء !!!!!!!

أطيب الأمنيات لك أخي السيف البتار فعلى الأقل سيفك لا ينزف منه الا الحق ناصعا طاهرا عذب لنشربه منه ماء الحياة .

مع تحيات أخوك نجم ثاقب .

[السيف البتار]

قض 20: 21
فخرج بنو بنيامين من جبعة و اهلكوا من اسرائيل في ذلك اليوم اثنين و عشرين الف رجل الى الارض

قض 20: 25
فخرج بنيامين للقائهم من جبعة في اليوم الثاني و اهلك من بني اسرائيل ايضا ثمانية عشر الف رجل الى الارض كل هؤلاء مخترطوا السيف

قض 20: 31
فخرج بنو بنيامين للقاء الشعب و انجذبوا عن المدينة و اخذوا يضربون من الشعب قتلى كالمرة الاولى و الثانية(أي 40 ألف قتيل) في السكك التي احداها تصعد الى بيت ايل و الاخرى الى جبعة في الحقل نحو ثلاثين رجلا من اسرائيل

قض 20: 35
فضرب الرب بنيامين امام اسرائيل و اهلك بنو اسرائيل من بنيامين في ذلك اليوم خمسة و عشرين الف رجل و مئة رجل كل هؤلاء مخترطو السيف

قض 20: 39
و لما انقلب رجال اسرائيل في الحرب ابتدا بنيامين يضربون قتلى من رجال اسرائيل نحو ثلاثين رجلا لانهم قالوا انما هم منهزمون من امامنا كالحرب الاولى

-----------------------------
لنفصل هذه الحسابية منفرده

قيل :

قض 20: 48
و رجع رجال بني اسرائيل الى بني بنيامين و ضربوهم بحد السيف من المدينة باسرها حتى البهائم حتى كل ما وجد و ايضا جميع المدن التي وجدت احرقوها بالنار

إن كان جيش بنيامين كان يحتوي على 26 ألف مقاتل ، إذن ما هو عدد أهل المدينة ؟

حسابياً نقول أن الجيش يمثل 1% من تعداد سكان المدينة .

سنكون أكثر عدلاً منهم ونقول أن تعداد الجيش 10% من تعداد سكان المدينة .

ونظراً لعدد جيش بني إسرائيل الذي كان يحتوي على 360 ألف مقاتل وسكان مدينة بنيامين كانت عبارة عن نساء وأطفال وشيوخ .

إذن قتلى مدينة بنيامين عددهم : 260 ألف نسمة

ولو اعتبرنا أن كل بيت يحتوي على أسرة تتكون من أربعة أفراد ... وجيش بنيامين + أهل المدينة = 300 ألف نسمة ... بالقسمة على أربعة ... يكون الناتج = 75 ألف أسرة

ولو كل أسرة تملك بهيمة واحدة لكان عدد البهائم التي قتلت تصل إلى 75 ألف بهيمة .

ياجماعة تخيلوا معي هذه الحسابات ونتائجها .

--------------------------------

إذن هذه المشاركة تحتوى على عدد :

1) 365 ألف قتيل
2) 75 ألف بهيمة

ملحوظة : برجاء من الأخ (نجم ثاقب) أن يقدم لنا مصدر الـ 2000 خنزير لكي تكون حجتنا قوية .