يسوع إله وهذا هو الدليل

[رفيق أحمد]

ما شاء الله لا قوة إلا بالله ... أخي سعد جزاك الله خيرا

للضيف الفاضل ... وأرجو أن لا تكلف نفسك عناء الرد علي ... ركز مع الأخ سعد فإننا نتابع حواركما بلهفة شديدة ... فقط هي همسة في أذنك

ضيفنا الفاضل ... بالله عليك ... هذا رجاء حار من أخ لك في الإنسانية يسره - وربي على ما أقول شهيد - أن تسكن جنات النعيم ... وتنجو من نيران الجحيم ... وتعبد الرب الحق العظيم ... الذي لم يصلب بأيدي مخلوقاته ... ولم يهن بألسنة مصنوعاته ... ولم يصرع بقوة موجوداته

ضيفنا الفاضل ... بالله عليك ... هذا رجاء حار من أخ لك في الإنسانية يسره - وربي على ما أقول شهيد - أن تتحرر من عبادة خاطئة لإنسان كريم - بأبي هو وأمي نبي الله عيسى بن مريم البتول - لم يطلب منك عبادته بل وسيتبرأ من عبادتك إياه يوم الدين

ضيفنا الفاضل ... بالله عليك ... هذا رجاء حار من أخ لك في الإنسانية أن تعي وتتدبر ما يكتبه لك الأخ سعد ... وألا تأخذ الموضوع بمحمل التحدي ... بل اعقل وتفكر وحكم عقلك الذي أكرمك الله به وميزك به على سائر المخلوقات ... فالأمر - يا عزيزي - جد خطير ...
وإنا - والذي خلقنا وخلقك - لا نريد لك إلا اتباع الدين الذي كان عليه السيد المسيح عليه السلام

مرة أخرى ... لا تكلف نفسك عناء الرد علي ... إنما أحببت أن أعبر عن عميق حزن قلبي على مصير من يشرك بالله الخالق الواحد ... وهو يظن أنه على الخير

وأدعوك - في نهاية كلمتي - إلى زيارة هذا الموضوع
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=9971


كما سأعرض عليك تجربة بسيطة ... أنت تتلقى منذ الصغر كلمات مسمومات بحق الإسلام وبحق نبي الإسلام وبحق القرآن العظيم ... فسلمت بذلك ولم تفترض يوما أن هذه الكلمات ليست صحيحة ... وصدرت لك تعليمات مشددة ألا تحاول أن تستمع للقرآن لأنه كتاب فظيع وووووو ...هذه الكلمات قد جعلت بينك وبين الإسلام حاجزا منيعا.

- الآن أنت إنسان عاقل ... تستطيع أن تميز الغث من السمين ... فلم تخاف أن تكسر هذه القاعدة؟؟؟ ...فلتستمع إلى القرآن الكريم ... فإما أن يتأكد لك صحة تلك الكلمات ... وإما أن توقن أن هناك شيئا ما يداعب قلبك ويخاطب عقلك ... بالله عليك لماذا تخاف من هذه التجربة؟؟؟ ... ألست في عقيدتك من الواثقين؟؟؟ ... فلتعتبرها إحدى التجارب التي يقوم بها الشباب ولو بدافع التحدي.

- سأختار لك سورة ليست بالطويلة وليست بالقصيرة (سورة ق) ... وقاريء ذو صوت ممتع ورائع (مشاري راشد) ... هيا يا غالي ... هيا يا أخا الإنسانية ... لن تأخذ السورة من عمرك غير 8 دقائق و 41 ثانية ... حمل الملف في الرابط التالي ... وتعرف على القرآن الكريم

- http://live.islamweb.net/Quran/MeshariAl3affasy/50.rm

وركز قليلا في النصف الثاني من الدقيقة الخامسة ... فضلا لا أمرا

[رفيق أحمد]

اقتباس

كما سأعرض عليك تجربة بسيطة ... أنت تتلقى منذ الصغر كلمات مسمومات بحق الإسلام وبحق نبي الإسلام وبحق القرآن العظيم ... فسلمت بذلك ولم تفترض يوما أن هذه الكلمات ليست صحيحة ... وصدرت لك تعليمات مشددة ألا تحاول أن تستمع للقرآن لأنه كتاب فظيع وووووو ...هذه الكلمات قد جعلت بينك وبين الإسلام حاجزا منيعا.

- الآن أنت إنسان عاقل ... تستطيع أن تميز الغث من السمين ... فلم تخاف أن تكسر هذه القاعدة؟؟؟ ...فلتستمع إلى القرآن الكريم ... فإما أن يتأكد لك صحة تلك الكلمات ... وإما أن توقن أن هناك شيئا ما يداعب قلبك ويخاطب عقلك ... بالله عليك لماذا تخاف من هذه التجربة؟؟؟ ... ألست في عقيدتك من الواثقين؟؟؟ ... فلتعتبرها إحدى التجارب التي يقوم بها الشباب ولو بدافع التحدي.

- سأختار لك سورة ليست بالطويلة وليست بالقصيرة (سورة ق) ... وقاريء ذو صوت ممتع ورائع (مشاري راشد) ... هيا يا غالي ... هيا يا أخا الإنسانية ... لن تأخذ السورة من عمرك غير 8 دقائق و 41 ثانية ... حمل الملف في الرابط التالي ... وتعرف على القرآن الكريم

- http://live.islamweb.net/Quran/MeshariAl3affasy/50.rm

وركز قليلا في النصف الثاني من الدقيقة الخامسة ... فضلا لا أمرا

الضيف الفاضل ... سعدنا بعودتك ... ونتمنى ألا تغيب عنا طويلا

ضيفنا الفاضل ... هل أجريت التجربة التي اقترحتها عليك؟؟؟ ما هي إلا دقائق معدودات من عمرك ... ولكنك بعدها تستطيع أن تعلن في أي مكان أنك استمعت للقرآن العظيم

كما أسجل إعجابي الشديد برقي الحوار - بغض النظر عن عدم التكافؤ الواضح - وأتمنى أن نرى في أحد الأيام حوارا راقيا مثله على الملأ

[رفيق أحمد]

أسجل شديد إعتذاري للأخ سعد على المقاطعة ... وأدعو الله له بالتوفيق والسداد والقبول
والله المستعان

[sa3d]

اقتباس

أسجل شديد إعتذاري للأخ سعد على المقاطعة ... وأدعو الله له بالتوفيق والسداد والقبول
والله المستعان

تعتذر ؟؟ تعتذر عن ماذا ؟؟؟

والله الكلمات لا تفيك حقك وحرصك على الإنسان الضال أن يجد الهدى وأضيف إلى ما قلته وأقول للضيف الكريم

يا ضيفنا الكريم
والله الذي لا إله إلا هو
نحن نحبك أكثر من أمك وأبوك
ونريد لك الخير أكثر من أمك وأبوك
ويحزننا أن نراك تسير في طريق التهلكة أشد الحزن

يا ضيفنا إن أسلمت تسلم من عذاب شديد
صدقني جهنم تستعر الآن منتظرة كل من عبد إله غير الله
وكل من أشرك بعبادة الله إله أخر
وتنتظر على أحر من الجمر الذين دعوا أن للرحمن ولدا

صدقني هذا الإدعاء لا يوجد أقبح منه في تاريخ البشرية
صدقني ملابس المشرك تلعنه وتتمنى أن يخلعها
واللقمة التي تدخل جوفه, تلعن صاحبها
والدابة التي يركبها تتمنى أن تطرح الكافر الذي يقودها أرضا

بل أن السماء تتمنى أن تنفطر و الأرض تتمنى أن تنشق و الجبال تتمنى أن تخر على من ادعى على الرحمن أن له ولدا

سورة مريم
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا (88) لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89) تَكَادُ السَّمَوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90) أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا (91) وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا (92) إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آَتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا (93) لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا (94) وَكُلُّهُمْ آَتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا (95) إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا (96)

[newone]

...

[newone]

المحترم الاستاذ سعد ،
مكتوب فى ردك :

اقتباس

اقتباس:




لا اعتقد ان هناك من اطلق عليه ابن الله سوى السيد المسيح..



يا خبر !!!
أنا لا أكاد أصدق أنك مسيحي !!!

انا اعتذر اننى لم اقم بتوضيح وجهة نظرى بصورة جيدة و قد كنت اعنى ان الجملة تقول ( مزمور 7:2 "إنّي أخُبر من جهة قَضاءِ الرَّبِ. قال لي: أنتَ ابني. أنا اليوم وَلَدْتُكَ".
لا اعتقد ان هناك من اطلق عليه ابن الله سوى السيد المسيح..)
ما كنت اقصده هى الجملة كاملة و هى انت ابني .. انا اليوم ولدتك لم تقال الا للسيد المسيح ..
بالطبع نعلم جيدا ان بالنسبة لليهودية و المسيحية كلنا ابناء الله و لكن الوحيد الذى قيل له انت ابنى انا اليوم
ولدتك هو السيد المسيح ..

بعد ذلك قلت :

اقتباس

اقتباس:




حسب العادات اليهودية كلمة فى نسله يعنى بها فى بيته ، اى يظهر فى بيته و ليس من الشرط ان يكون من نسل الاب كما يتضح من طريقة كتابة نسب السيد المسيح مع انهم يعلمون جيدا انه ليس له اب ..



لا المسيح من نسل داود ولا من بيت داود وليس له أب أصلا حتى نلحقه بسبط نبي !

والوحي الإلهي لا علاقة له بما يظنه اليهود وأعتادوا عليه

واليهود لم يصدقوا أنه مولود بدون أب ,فلو صدقوه لآمنوا به وهذا لم يحدث
اليهود رموا أمه بالزنا ولم يبرأها إلا القرآن الكريم

لكن احب ان اقول الاتى :

يعقوب هو والد يوسف, اما هالي فهو والد مريم, فايوسف نسب لهالي للمصاهرة و هي حقيقة ثابتة ان اليهود كانوا ينسبون بالاسم الى اسم الوالد الحقيقي و اب الزوجة و هناك امثلة من العهد القديم على صحة ذلك :

عزرا 2 و العدد 61
وَمِنْ بَنِي الْكَهَنَةِ بَنُو حَبَايَا بَنُو هَقُّوصَ بَنُو بَرْزِلاَّيَ الَّذِي أَخْذَ امْرَأَةً مِنْ بَنَاتِ بَرْزِلاَّيَ الْجِلْعَادِيِّ وَتَسَمَّى بِاسْمِهِمْ.

و معذرة انا اختلف معك فى هذه النقطة ، فالوحي الالهى يجب ان يتحدث بما يعتاده المتحدث اليه، اى اليهود كى يفهموه .. و ليس من المعقول ان يتحدث
بطريقة او بنظام غير مفهوم لديهم .. ، و اليهود الذين رموا امه بالزنا هم غير المؤمنين به و هم
ليس من يتحدث اليهم الانجيل بالطبع ..و هم ليس الاغلبية ..

بعد ذلك كتبت :

اقتباس

اقتباس:




لا اعتقد ان هذا النص يشير الى رسول الاسلام محمد
لانه يقول ( ابن انسان ) و هذا اللقب لم يطلق على
رسول الاسلام مطلقا حيث انه بلا شك ابن انسان فلا يوجد معنى لهذا اللقب بالنسبة له ، و لكن اطلق هذا اللقب على المسيح



لا يا ضيفنا الكريم , كل أبناء أدم يدعون أبناء الإنسان في كتاب وفي العهد القديم

لكن اذا نظرنا الى الكلمات المكتوبة تلاحظ وجود اختلاف مهم و هو ( ج. دانيال 13:7-14 "كُنتُ أرى في رؤى اللَّيلِ وإذا مع سُحُبِ السّماءِ مثلُ ابن إنسانٍ )
يقول هنا مع سحب السماء و هذه الكلمة تذكر دائما عندما يتكلم عن الرب و هنا يتعجب من وجود ابن انسان مع سحب السماء لاحظ ( ابن انسان ) و ليس
ابن الانسان ، و ذلك يشير الى السيد المسيح حيث انه بالنسبة لنا الرب و لكن فى صورة انسان أى ابن انسان ..

اقتباس

ثم إذا أردت أن تختص يسوع بلقب ابن الإنسان , فلتحمل ما تعبده (يسوع) هذا النص

إشعياء 51

12 انا انا هو معزيكم.من انت حتى تخافي من انسان يموت ومن ابن الانسان الذي يجعل كالعشب. 13 وتنسي الرب صانعك باسط السموات ومؤسس الارض وتفزع دائما كل يوم من غضب المضايق عندما هيّأ للاهلاك.واين غضب المضايق.

إذا عبدت إنسان أو إبن الإنسان فعليك غضب الله !!
هل لا يزال "ابن الإنسان" لقب خاص بيسوع وحده ؟؟

انا لم اقل انه يخص يسوع وحده و لكننى قلت انه لا يمكن ان يطلق على الرسول محمد فى هذا الجزء من العدد ..
كما انه من الواضح ان ابن الانسان الذى يجعل كالعشب
هو لا يمكن ان يكون السيد المسيح بما انه ليس مدفون فى الارض كما يشير الكلام بسفر اشعياء..

ثم قلت :

اقتباس

النص الثالث : أنت إعتبرت الدول التي كانت ترزخ تحت سلطان الكنائس قبل النهضة والتخلي عن الدين مسيحية فعددتهم مسيحيين
الأورثوزكس و البروتستانت والكاثوليك والمورمون والسبتيين وشهود يهوه
الذي أضافوا للكتاب سبعة أسفار والذين حزفوا من الكتاب سبعة أسفار مسيحيين

الكل مسيحي

المقصود هنا صديقى العزيز هو ان كل هذه الطوائف
تتعبد للمسيح و ذلك تفسيرا للنبؤة و اختلافهم ليس فى هذه النقطة ..


بعد ذلك قلت :

اقتباس

والأهم أن كتابك يقول

متى 7

22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة. 23 فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط.اذهبوا عني يا فاعلي الاثم

و لكى يتضح المعنى يجب كتابة العدد كاملا و ليس جزء منه و هو :
( "ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السماوات، بل الذي يفعل إرادة أبي الذي في السماوات. كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم: يا رب يا رب أليس باسمك تنبّأنا؟ وباسمك أخرجنا شيّاطين؟ وباسمك صنعنا قوات كثيرة؟فحينئذ أصرِّح لهم أني لا أعرفكم قط. اذهبوا عنّي يا فاعلي الإثم ( 21-23 )

طبعا المعنى واضح و لا يحتاج اى تفسير ..

بعد ذلك كتبت :

اقتباس

وأنا أحترمك وأقدرك وأقوم بأبحاث ودراسات جادة في كل مشاركة لي في هذا الموضوع

فإن لم تكن على قدر الحوار ,فلتأتي لي بصاحب مقال موقع إتحاد الشباب المسيحي لأحواره وأناظره

ولتتنحى حضرتك جانبا معلنا عدم مقدرتك على الإستمرار في محاورتي

اننى اعتذر بسبب نسيانى كتابة ان هذا الجزء منقول ..

و بالنسبة لأسئلتك :

اقتباس

ولماذا قام بفداء ابن إبراهيم من الذبح بالرغم من أنه هو من أمره بأن يذبح ابنه ؟؟

امر الله ابراهيم بذبح ابنه لكى يختبر مدى طاعته ،
و عندما استجاب ابراهيم لامر الرب رغم كونه صعبا لانه امره بذبح ابنه الذى جاء بمعجزة من زوجته العاقر
، لا يمكن للرب ان يرجع عن امر اصدره و لذلك يجب تنفيذ الامر و هنا اظهر الله له خروف لكى يذبح بدلا من ابنه كفداء له ، و كى يتعلم ابراهيم معنى الفداء ..

اقتباس

ألم يكن الله يستطيع أن يرفع الذبيح أو أن يأمر إبراهيم في أخر لحظة ألا يذبح ابنه ؟؟

لا يمكن ذلك ، فهل تحترم رجلا اذا اعطاك امرا ثم رجع فيه ؟ ، فمابالك بالرب القوى العزيز ، لا يمكن ان يرجع عن امره ابدا كما انه يريد من ابراهيم ان يفهم الفداء..

اقتباس

ما الفائدة من الخروف ؟ ولماذا خروف ؟

الخروف لكى يفهم ابراهيم معنى الفداء كما تم بعد ذلك تطبيق شريعة الفداء عن المخطىء فى شريعة موسى ،
و اما عن كونه خروف لان فى العهد القديم يرمز الله دائما الى الفداء بالخروف ، ترى ايضا فى العهد القديم
ان الفداء ممكن بأى شاه ذات مواصفات معينة ..

اقتباس

هل الله يا محترم يُسأل عن لماذا فعل ذلك ؟؟

بالنسبة لى على الاقل لا اقبل شيئا بدون تفسير منطقى..

اقتباس

ومن قال لك أن أمة عيسى بن مريم قضت في جهلها 600 سنة ؟ من قال أن الإيمان باطل من بعد المسيح ؟؟

إيمانكم فسد بعد ذلك بكثير

هل تعنى ان وقت مجىء الاسلام لم يكن هناك تحريف بالاناجيل ؟

انا للعلم ذهنى متفتح لاقصى درجة و لا احب ان اجادل فى أمر واضح انه خاطىء ، و كما ترى يا عزيزى انه لدى نصوص و لديك شبهات فيها و يوجد عندى دائما رد على شبهاتك و بالتأكيد نفس نظرية مطبقة بالنسبة لك و اى شبهات عن الاسلام سيكون لديك رد عليها مقنع لك على الاقل ، لذلك ارى ان نغير مجرى الحوار بيننا بحيث نستطيع معرفة الحق عن طريق المنطق و العقل ، فنحن للاسف الشديد لم نعاصر اى نبى او رسول و كل ما تحت ايدينا هو كلام على ورق ، اذن الفيصل هو باستخدام العقل و المنطق الذى وهبه الله لنا و فضلنا به عن باقى الكائنات ..

اذا وافقت على ذلك دعنا نبدأ حوارنا بالعقل و المنطق ..

[sa3d]

اقتباس

انا للعلم ذهنى متفتح لاقصى درجة و لا احب ان اجادل فى أمر واضح انه خاطىء ، و كما ترى يا عزيزى انه لدى نصوص و لديك شبهات فيها و يوجد عندى دائما رد على شبهاتك و بالتأكيد نفس نظرية مطبقة بالنسبة لك و اى شبهات عن الاسلام سيكون لديك رد عليها مقنع لك على الاقل ، لذلك ارى ان نغير مجرى الحوار بيننا بحيث نستطيع معرفة الحق عن طريق المنطق و العقل ، فنحن للاسف الشديد لم نعاصر اى نبى او رسول و كل ما تحت ايدينا هو كلام على ورق ، اذن الفيصل هو باستخدام العقل و المنطق الذى وهبه الله لنا و فضلنا به عن باقى الكائنات ..

اذا وافقت على ذلك دعنا نبدأ حوارنا بالعقل و المنطق ..

هل هذا معناه , أننا طوال هذا الوقت لم نكن نتحاور بالعقل والمنطق ؟؟

هل تريد أن ننحي النصوص "الإلهية" جانباً ؟؟؟؟

[newone]

الاستاذ سعد ،

اقتباس

هل هذا معناه , أننا طوال هذا الوقت لم نكن نتحاور بالعقل والمنطق ؟؟

هل تريد أن ننحي النصوص "الإلهية" جانباً ؟؟؟؟

لا اعنى ذلك ، لكننى اعنى ان نتكلم فى ما لم يتم مناقشته من قبل فى المناظرات بين الاسلام و المسيحية ..

أولا : كما هو مكتوب فى العهد القديم ، ان النبى ابراهيم كانت زوجته سارة ، و لم يرزقوا بطفل حتى اصبحوا كبار السن كما ان سارة كانت عقيمة ..
بعد ذلك ، طلبت سارة من ابراهيم ان يتزوج من جاريتها هاجر ، و بالفعل صارت حبلى ، و عندها بدأت سارة فى الشعور بالغيرة من هاجر , و قامت بمضايقتها حتى هربت ،و هنا قابلها ملاك من الرب و اخبرها ان تعود و انها ستلد اسماعيل و سيكون له نسل كثير.. ( و كان بالطبع هذا المكان ( جنوب بئر سبع ) بالقرب من المنطقة التى يقيم فيها ابراهيم و زوجته )
ثم عادت هاجر مرة اخرى ، و بعد مرور بعض الوقت
( كان اسماعيل عمره 13 سنة ) ، اخبر الله ابراهيم بأن زوجته العاقر ستلد ، و بالطبع كان فرحه شديد ، و بالفعل انجبت رغم شيبه و رغم كونها عقيمة طفلا و اسماه اسحق ..و كان وقتها عمر اسماعيل 14 سنة..
هنا طلبت سارة من ابراهيم ان يطرد هاجر و ابنها ، و كانت اقامتهم فى جنوب فلسطين بالقرب من بئر سبع ..
بعد ذلك اخذ ابراهيم خبزا و قربة ماء ( لاحظ ذلك ) و اعطاه لهاجر و ابنها ،
و انطلقت هاجر و ابنها و معهم القليل من الاكل و الشرب فى صحارى بئر سبع ، و بالطبع بعد فترة وجيزة نفذ الماء ، و لكن ظهر ملاك الرب لها و اظهر لها بئر ماء .. كبر اسماعيل فى السن و سكنوا ارض فاران ( و هى بالطبع فى جنوب فلسطين ) ، و بعد ذلك اختبر الله ابراهيم مع ابنه اسحاق الذى كان عمره صغيرا جدا فى هذا الوقت ..
هنا نلاحظ الاتى :
1- من هو اقرب الى قلب ابراهيم كى يختبره الله به ؟
هل هو اسحق ابنه الصغير من زوجته سارة الذى جاء بعد عناء ، ام اسماعيل البالغ من العمر ما يقرب من 15 عاما و ابن لجارية ؟؟
منطقيا ارى انه اسحاق ..

2- نرى ان ابراهيم عندما اراد طرد هاجر و ابنها اعطاهما خبز و قربة ماء ، فهل من المعقول ان يسيروا ما يقرب من الف كيلو متر و هى المسافة بين مكان اقامة ابراهيم و زوجته بالقرب من بئر سبع الى مكة ؟
ارى ان تحرك هاجر و ابنها و ظهور الملاك و بئر المياه منطقيا لا يمكن ان يكون بعيدا كل هذه المسافة ..

اسف للاطالة

[عبقرى]

لا تقل منطقيا
المنطق يقول ان العدد يقول ( ابنك الوحيد ) بلاش منطق

تكوين
22: 12 فقال لا تمد يدك الى الغلام و لا تفعل به شيئا لاني الان علمت انك خائف الله فلم تمسك ابنك وحيدك عني

متى كان اسحق هو الابن الوحيد ؟ دا المنطق ؟
مرة تانية يا ريت تعرف انك بتكلم بنى آدم

وياريت بلاش قصة ابراهيم دى لانها مخزية
لانه عندكم تجوز اخته
تكوين
20: 12 و بالحقيقة ايضا هي اختي ابنة ابي غير انها ليست ابنة امي فصارت لي زوجة

فبلاش برضه تعتقد انك بتتكلم مع بهايم

آسف أخى سعد على التدخل لكنى اتضايق من هذا
ولك الرد على الباقى

[sa3d]

الضيف العزيز

إيقاف حضرتك للحوار القائم , لا تفسير له عندي إلا الإفلاس التام بعد أن أقيم عليك الحجة

والله الذي لا إله إلا هو أنا لا أنظر إلى الأمر بمفهوم النصر والهزيمة

وإفلاس حضرتك ليس لأنك ضعيف , بالعكس , أنت من أعلم النصارى الذين حاوروني

إنما إفلاسك جاء لأنك تدافع عن الباطل , لم يجانبك الصواب لأن الحق نفسه ليس معك

هناك خلل في عقيدتكم هو الذي يسبب لكم الهزيمة تلو الأخرى

هداك الله

أما موضوع سارة وهاجر

فبرجاء فتح موضوع جديد في منتدى النصرانيات وإخباري بالرابط الجديد

لأن موضوعي هذا - يسوع إله وها هو الدليل - يتكلم عن ألوهية المسيح فقط لا غير


منتظر موضوعك الجديد