البحث:

أجبتك سابقا أنه كتاب مثله كمثل التلمود وله قدسية خاصه عند أغلبية اليهود وقد اعطيتك ادله على ما اقول ومع انك غير ملم بالموضوع او حتى قرات عن امور مثل هذه من معتقدات قترميني بالتدليس

اخي الفاضل...

بإختصار ردا على هذه النقطه

نحن واليهود نؤمن باله واحد وكتاب واحد

فاله واحد هو إله ابينا إبراهيم اسحق ويعقوب وموسى فالعهد القديم هو التوراه علندهم

الفرق الوحيد انهم مازالوا ينتظرون المسيا...

السلام عليكم

معذره عن الإنقطاع فكما ذكرة سابقا ان ظروفي لا تسمح للرد سريعاً كما سبق

على كل

طلب بسيط قبل اي رد

عنوان الموضوع غير موضوعي وغير موائم فمن الممكن ان تسميه اي شئ احتراماً...

المشكله سيدي الكريم انكم تقراون الكتاب المقدس وتقراوا كلام المسيح واليهود له ولم تسالوا انفسكم يوما ما المقصود بهذا الكلام وما مغزاه

بمعنى
امثلة المسيح وكلام اليهود له لها دلاله لا يفهمها الا...

اسمح ان اطرح السؤال الذي طرحته

اين علم الله في الإسلام بعقيدة عبيدة اليهود حتى لو كانو على خطئ فقول انها طلاسم فهو دليل على عدم ذكرها في كتبكم وان راجعنا كتبكم ستجدون عدم العلم باي من هذه الأمور ...

الزوهار
اما بخصوص الزوهار فالإستناد عليه فقط لما يكن الأساس لان كلا من الزوهار والتلمود جميعهم كما وضحت اقروا بفكر الثالوث
علما باني لم اتبحر اكثر فقد احببت ان اعطيكم مثل لدراسة كلمة وليس كما...

يرد عليك في هذه النقطة حاخامات اسرائيل القدامى مؤكدين ان الإله واحد طبعا هذا تاكيدا على ما تكلمت عنه المسيحية وساكتب الرد بعد الإنتهاء وارجو تنبيهي كي لا انسى لاني لم انتهي بعد كوني لم اتطرق الى...

اخي الرد بسيط ارجو ان تتريث حتى انهي فمن المفترض التركيز على مواضوع واحد لكن ان احببت لا مشكله طبعا بموافقة الإداره
برجاء حذف المشاركات 164 & 165

للدراسة عليك الرجوع للاصل ومقارنته هل هو مخالف ام لا


ان حرف اليهود شئ في التوراه ستجد المسيحيين متربصون لهم وسيتكلم التاريخ عن الحدث والعكس ايضا

ارجو قبل ان تتكلم ان تعطي بالدليل

...

اخي الرد بسيط ارجو ان تتريث حتى انهي فمن المفترض التركيز على مواضوع واحد لكن ان احببت لا مشكله طبعا بموافقة الإداره

للدراسة عليك الرجوع للاصل ومقارنته هل هو مخالف ام لا


ان حرف ايهود شئ في التواه ستجد الميحيين متربصون لهم وسيتكلم التاريخعن الحدثوالعكس ايضا

ارجوقبل ان تتكلم ان تعطي بالدلي

فناك دراسة...

الحقيقة سعادتي انكم تاتون بمثل هؤلاء كبيره ومع ذلك هي ناقصه ذلك لان هذه الفئه ظهرة في الفتره القصيره الماضية وهي ليس بكل الشعب اليهودي فهم فئه ظهرت للهروب من واقع التقليد اليهودي
حيث يحتوي مثلا...

اشكركم على الإنتظار

ومع اني مازلت مشغول بشدة الا اني ساحاول ان ارد غدا عن مما طرحتوه

واشكركم مره اخرى

السلام عليكم

لقد تأخرت على الحوار

اعلم هذا

لكن بسبب ظروف طارئه اطلب حدثت أطلب ان يتوقف الحوار لهذا الحد الى أن أرجع

أعتذر مره أخرى

اخي الفاضل

قبل كل شئ
الكتاب المقدس نفسه يشهد بالثالوث المقدس ومنه اليهود يؤمنون

والمثله على ذلك كثيره جدا

اما ان كان طلبك هل ذكر اليهود في تفاسيرهم مثل التلمود والمشنا والمدراش والزوهار...

برجاء إتفقوا على شئ ثم أخبروني

تقصد
الفرق بين بنوة المسيح للآب وبنوة ولقب ابن المسيح ؟؟

حسنا وبما ان الموضوع انتهى

فتفضلوا باي سؤال حيث اني لم ارفض ان اجيب عى اي شئ فقط اردت الا يخرج الموضوع عن إتجاهه

برجاء التركيز في الموضوع

فالموضوع الحالي او الذي اعتبر انتهى كان عن الراعي الصالح ليس التثليث والتوحيد المسيحي

وعلى كل اطلب من المشرف ان يتخذ ما يراه مناسب اما الإكمال او المتابعه

فلم اكن...

اخي الفاضل

انا لا اتهرب

لكنى احاول ان اظل في الموضوع كي لا يتداخل اكثر من موضوع في واحد فهذا غير ملائم

وقد ذكرة سابقا انه لامشكلة عندي في اي حوار لكن بعد الإنتهاء من الموضوع المطروح
...

اخي الفاضل

انا لا افهم لما إصراركم على تغيير الموضوع

طلبت منك نوضيح كلامك عن الإصحاح وتاكيد انه امر بالذبح



ما معنى يسوعك ؟ ارجو المراعاه واحترام عقيدة المحاور

لا مشكله عندي

لكن ننتهي اولا من موضوع الراعي الصالح

الحقيقه اشكرك على هذا الإتجاه في الحوار

فمن لا يعرف اصول الدين فعليه ان يسكت والا يضع نفسه محل نقد

لا مشكله عندي ان ننتقل لمثل هذا الموضوع فقط قل ان موضوع الراعي الصالح انتهى

اما عن ما تتكلم عنه هو دليل على عدم درايتك باسس التفسير والدراسه لان الرد بسيط لكن ارجو عندما تستنج شئ ارجو ان تعطيني مفسر مسيحي ياكد ما تقول

وغير لك ضرب خيال وكلام بلا هدف او دليل لاني اقدر ان...

حقيقةً شئ محزن ان اتكلم مع اشخاص كنت اعتقدت انهم يفهمون ما ينسخون فقط
تنسخون لمجرد الشبه فرحين متهللين ان ما بين أيديكم دليل على ما تفكرون

ويا للاسف

الم انصح سابقاً باتخاذ الأسلوب العلمي لاي...

منذ فتره كبيره لم استطع ان اعلق على اي شئ بسبب عملي

المهم



اخي الفاضل

من الواضح انك لم تفهم سبب إتياني بالمصادر الأساسيه من الإيمان اليهودي او حسب المفهوم اليهودي العقيدة المسيانيه

اخي الفاضل

التطرق لهذا الموضوع سيخرجنا عن الأساس فارجو ان تتريث فلن ادخل في حوار آخر

ارجو ان تراعي هذه النقطه علما باني لا اتهرب
لكني احبذ النظام

وشكرا

أخي الفاضل
هل قرات مشاركاتي بخصوص هذا الموضوع للاسف كلامك هذا دليل على عدم قراءة اي شئ
على كل ساعيد وارجو ان تقرا هذه المره
المشاركة رقم 55 و 68 و 72
ثم وضحت الفرق بين رعية المسيح لعبادة...

أخي الفاضل

كل الإحترام لما ذكرة

لكني اطلب التريث حتى ننتهي من الموضوع
فاعتقد ان تداخل المواضيع يشتت الفكر

فتريث قليلا فلكل شئ ميعاد

اخي الفاضل هل قرات يوا خطط المقريزي
هل حاولت يوما ان تبحث في التاريخ خارج التلقين الإسلامي

بمعنى هل حاولت ان تتأكد من المصار|لإسلامية ؟ فهذا ما يصعق حقيقة


على كل ان التاريخ بحذافيره موجوده...

سيد ابو الخل عندك كل الحق وهذه تاني اول ثالث مره اقع في نفس الخطئ
فكنت اكتب خارج الموقع على الورد ثم انسخه كي لا اقع في هذه المشكله
وعلى كل
ما اذكره هو
انه كتاب خطط المقريزي تكلم عن ما حدث في...

بعد ان فتحت الموقع
اسالك سؤال
لما اخذت الفقره هذه فقط وتركت باقي الصفحة؟
ارجو ان تترجم الباقي
فانا لست بمترجم ولا اعترف بالترجمه الحرفية التى كتبتها
على كل ما فهمته الموضوع كلهليس المقصود به...

كي لا انسى فقط الرد

انكن تود مصدر من المقريزيعن قتل ونهب وتمير اعرب وحرق الرب عن تحهم لمصر فلا مشه فكتاب ط المقريزي به الكثير ولنتكلم فيذا في مضوع مفصل

وشكرا

كيف تقول اقحمت نفسي وفي نفس الوقت تقول



استميحك عذرا لقد دخلت في الموضوع من جهه بسيطه من خلال لفظ “الراعي الصالح” الذي استندت عليه في مشاركاتك وقد اتبعت اسلوب المصدر اليهودي وهو شفاهي وهو يوضح...

اصبح الحوار قال وقلت فهذا ليس بحوار
فمن الواضح ان الموضوع الرئيسي اغلق
بالنسبه للقس يوسف رياض عن ما قال فانا هنا في مكاني هذا لا افتح فيديوها ولا استمع لشيئ ,فان كان عندك كلام فاعطني اياه في رابط...

كلمة اخيره لا اعلم الى الآن من قال اني قس او رجل كهنوت

ارجو التصحيح فان لست بقس

من يضع كل هذه المعلومات صدقت ام بطلت فهو بهذا يضع نفسه محل حديث
فللاسف نسخ بدون دراسه وفهم وتطبيق يجعلك تدور في حلقه مفرغه
فهل تفهم الترجمات
هل درست اسلوب بولس الرسول
هل درست كتب اليهود التى...

من المفترض ان يفهم الشئ قبل سرده
فأسماء الحيوانات أخذ منها لتلقيب او تسمية العرب عامة وهي عادة نجدها حتى يومنا هذا فنجد
فهد, ليث, جحش جحتى الخروف
فقد استخدمت هذه الأسماء بسبب صفات فيها لهذا نجدها...

اجبت

المسيح هو الراعي بطبيعته. وهم رعاة بتكليف منه،

طبعا واضحه هذه الكلمه فان كانت عندك امانه كنت تكلمت عنها لكنك تبحث وفي فكره الضغينه لذا تسقط

اما الرد المفحم ما قاله رب المجد يسوع...

التهرب له اناسه وانت تتكلم من حيث خلفيتك تحاول الوصول لمأربك

فقد هربتم عن كل مصدر تلمودي مثلا قلتم ان اسم يسوع لم تذكره كتب اليهود واعطيت دليل ولم تتحاورا فيه
فمن هنا الذي يتهرب
غير ان كلامك...

ارجو عندما تقول شئ ان تاتيني بمصدره وليس تقوله هكذا

اخى الفاضل افضل ان نتحاور حجه بحجه وليس انت وانا فان كنت تتكلم عن شئ ما فاتنى به بدليل يعضد موقفك بمعنى اتتنى بمفسر ياكد كلامك
على كل اليك ما كتبه الموقع
كي يكون شاهد عليك


فلما لم تتكلم عن...

معذره هل فعلا قراته؟؟؟؟

اعذرك فما تواجهوه هو سيف على اعناقكم

فللاسف ما اجده الحجه لا تواجه بالحجه فقط بالإستهزاء

فيا اخي الفاضل هل قرات عن من هو رئيس الرعاه وما الفرق بين المسيح وبين...

[QUOTE]

الباحث الصريح لا يستفز فقط قل ما لاحظته فنحن في حوار فكلننا له رايه يحترم دون إساءه



استميحك عذرا ومعك حق فالرابط لم يفتح فان كان قد فتح فما كنت تعيد تاكيدك بهذه الحجه فما وضعته من...

دعك من هذا فقد بطل وحمضت نكهته فآتونا بجديد
للاسف ياتي اي شخص ايا كان ويدعي فهمه للكتاب المقدس فيكون حجه عليه ودينونه عظيمه

افتقارك لاسس دراسة الكتاب المقدس وفهم الفاظه والعادات والتقاليد...

حسنا بما انك لا تريد ان تفهم وتتكلم بدون دراسه

افتح هذا اللينك لموقع القديس تكلا

فهو يرد علىك
...

سيد شهاب ارجو ان تقرا ما كتبت آخر مشاركتين لي ففيهما الكثير فلا مجال ولا وقت عندي للاعادة

فمن الواضح انك لم تقرا شئ

ارجو من دارس وليس فقط ناقض

ردت عليه


اعتقد انى اوضحت

ولاحظ انى لم اطالبك بمصدر كلامك فهو ليس بسند

فالرب راعي وقد اوضح الكتاب كما ذكرت ونسخت ان الرعيه شبهها بالخراف او الغنم

ام داود سيدى الكريم كان يرعى حيوانات...

عفوا انا اناقشك في ما كتبت ...

حسنا وهذا ما اريد

داود كان راعي صالح حسب موقع الانبا تكلا

داود يرعة خراف فقط اي حيوانات يا اخي
والرب استخدم شبه اللفظ في وصف العناية الإلهيه بالبشر اجمعين...