نقلاً عن كتاب (( مختصر شرح سفر الرؤيا مع تطبيقات على الأحداث التاريخية المعاصرة ))
بابا الفاتيكان يؤكد بأن النصارى يعبدون إله عبدة النار والأفاعي ووضع بوذا بدلا من الصليب على المذبح
http://mycommandmets.files.wordpress...g?w=540&h=3477
و ها هي الكنائس المصرية تعترف ان المسيحية أمتداد للوثنية الفرعونية
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...4&d=1117890511
بارك الله فيك اخى الكريم
بارك الله فيك على جهودك استاذي:p012:
:p015::p015:
للزفع............................
انا اعرف ان مشاركه شفيق قديمة ولكن لابد للرد طالما ان الموضوع للرفع
سبحان الله الذى يبرىء نفسه وغسل يده من دم المسيح فى الانجيل وكان معترض على صلبه تقول انه صلب المسيح والذين طالبوا صلبه واصروا عليه تقول انهم لم يصلبوا المسيحاقتباس:
ن الرومان هم من صلبوه و ليس اليهود و هذا خللا في القران الكريم ..
وانت بنفسك قولت
فهيا بنا لكى تتعلم من كتابك اللى واضح انك مقرتهوش ولا تعرف عنه حاجهاقتباس:
انصحك تدرس الكتاب المقدس اولا قبل ان تستنتج استنتاجات شخصيه بدون وعي
متى 27
13 فَقَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ: «أَمَا تَسْمَعُ كَمْ يَشْهَدُونَ عَلَيْكَ؟»
14 فَلَمْ يُجِبْهُ وَلاَ عَنْ كَلِمَةٍ وَاحِدَةٍ، حَتَّى تَعَجَّبَ الْوَالِي جِدًّا.
15 وَكَانَ الْوَالِي مُعْتَادًا فِي الْعِيدِ أَنْ يُطْلِقَ لِلْجَمْعِ أَسِيرًا وَاحِدًا، مَنْ أَرَادُوهُ.
16 وَكَانَ لَهُمْ حِينَئِذٍ أَسِيرٌ مَشْهُورٌ يُسَمَّى بَارَابَاسَ.
17 فَفِيمَا هُمْ مُجْتَمِعُونَ قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: «مَنْ تُرِيدُونَ أَنْ أُطْلِقَ لَكُمْ؟ بَارَابَاسَ أَمْ يَسُوعَ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ؟»
18 لأَنَّهُ عَلِمَ أَنَّهُمْ أَسْلَمُوهُ حَسَدًا.
19 وَإِذْ كَانَ جَالِسًا عَلَى كُرْسِيِّ الْوِلاَيَةِ أَرْسَلَتْ إِلَيْهِ امْرَأَتُهُ قَائِلَةً: «إِيَّاكَ وَذلِكَ الْبَارَّ، لأَنِّي تَأَلَّمْتُ الْيَوْمَ كَثِيرًا فِي حُلْمٍ مِنْ أَجْلِهِ».
20 وَلكِنَّ رُؤَسَاءَ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخَ حَرَّضُوا الْجُمُوعَ عَلَى أَنْ يَطْلُبُوا بَارَابَاسَ وَيُهْلِكُوا يَسُوعَ.
21 فَأجَابَ الْوَالِي وَقَالَ لَهُمْ: «مَنْ مِنْ الاثْنَيْنِ تُرِيدُونَ أَنْ أُطْلِقَ لَكُمْ؟» فَقَالُوا: «بَارَابَاسَ!».
22 قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: «فَمَاذَا أَفْعَلُ بِيَسُوعَ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ؟» قَالَ لَهُ الْجَمِيعُ: «لِيُصْلَبْ!»
23فَقَالَ الْوَالِي: «وَأَيَّ شَرّ عَمِلَ؟» فَكَانُوا يَزْدَادُونَ صُرَاخًا قَائِلِينَ: «لِيُصْلَبْ!»
24 فَلَمَّا رَأَى بِيلاَطُسُ أَنَّهُ لاَ يَنْفَعُ شَيْئًا، بَلْ بِالْحَرِيِّ يَحْدُثُ شَغَبٌ، أَخَذَ مَاءً وَغَسَلَ يَدَيْهِ قُدَّامَ الْجَمْعِ قَائِلاً: «إِنِّي بَرِيءٌ مِنْ دَمِ هذَا الْبَارِّ! أَبْصِرُوا أَنْتُمْ!».
25 فَأَجَابَ جَمِيعُ الشَّعْب وَقَالُوا: «دَمُهُ عَلَيْنَا وَعَلَى أَوْلاَدِنَا».
26 حِينَئِذٍ أَطْلَقَ لَهُمْ بَارَابَاسَ، وَأَمَّا يَسُوعُ فَجَلَدَهُ وَأَسْلَمَهُ لِيُصْلَبَ.
يبقى مين فيهم اللى صلب المسيح الرومان ولا اليهود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حدث صلب ولكن لم يكن المسيح والسؤال من اين جئتم بصلب المسيح وليس بالصلب بصفة عامهاقتباس:
يعني انت بتؤكد ان مافيش صلب اصلا؟ طيب و تعمل ايه في القران الذي يقول انهم و ما صلبوه و ما قتلوه لكن شبه لهم نجد هنا ان القران يعترف بقصه الصلب حتي و ان كان يؤكد صلب شخص اخر غير السيد المسيح فهل تاتي انت و تكذب قرانك قبل ان تنسف قصه الصلب ..؟
يا عزيز قرانك معترف بالصلب و بدون اعتراف القران بالصلب فهناك ادله تاريخيه كثيره تؤكد قصه الصلب و القيامه ...معلش طلعت اوت
وبالنسبة للادله التاريخيه تفضل أبطال وقوع الصلب تاريخيا
http://www.saaid.net/Doat/mongiz/noor/4-5.htm
ياراجل بقى الصلب عقوبه رومانيه مش يهوديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟اقتباس:
لماذا خللا لانه بالفعل الصلب عقوبه الرومان و ليست عقوبه يهوديه او مسيحيه .. ابحث في قرانك و ستجد به خلل في هذه النقطه
طب اسمع كتابك بيقول ايه
تث 21
22 «وَإِذَا كَانَ عَلَى إِنْسَانٍ خَطِيَّةٌ حَقُّهَا الْمَوْتُ، فَقُتِلَ وَعَلَّقْتَهُ عَلَى خَشَبَةٍ،
23 فَلاَ تَبِتْ جُثَّتُهُ عَلَى الْخَشَبَةِ، بَلْ تَدْفِنُهُ فِي ذلِكَ الْيَوْمِ، لأَنَّ الْمُعَلَّقَ مَلْعُونٌ مِنَ اللهِ. فَلاَ تُنَجِّسْ أَرْضَكَ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيبًا.
يشوع8
29 وَمَلِكُ عَايٍ عَلَّقَهُ عَلَى الْخَشَبَةِ إِلَى وَقْتِ الْمَسَاءِ. وَعِنْدَ غُرُوبِ الشَّمْسِ أَمَرَ يَشُوعُ فَأَنْزَلُوا جُثَّتَهُ عَنِ الْخَشَبَةِ وَطَرَحُوهَا عِنْدَ مَدْخَلِ بَابِ الْمَدِينَةِ، وَأَقَامُوا عَلَيْهَا رُجْمَةَ حِجَارَةٍ عَظِيمَةً إِلَى هذَا الْيَوْمِ.
اع5
30 إِلهُ آبَائِنَا أَقَامَ يَسُوعَ الَّذِي أَنْتُمْ قَتَلْتُمُوهُ مُعَلِّقِينَ إِيَّاهُ عَلَى خَشَبَةٍ.
غل2
13 اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ».
:p015:
جاء في تفسير القمص انطونيوس فكري الآتي :
21 :: كان الرومان يحكمون على بعض المجرمين بالموت صلباً. أما اليهود فكانوا يرجمون المذنب ثم يعلقونه على صليب تشهيراً به ولكى يراه الكثيرون فيعتبروا.22 :: المعلق ملعون = هو معلق بين السماء والأرض فهو مرفوض من كليهما. فلا تنجس أرضك = إذاً كان يجب دفن المصلوب حتى لا تتنجس الأرض.
ايضاً اضيف جاء الآتي في تفسير تادروس يعقوب ::العقوبة بالإعدام مع ترك الجسد معلَّقًا على خشبة أو على شجرة أو على الصليب إلى فترة ما كان يُقصد بها الكشف عن خطورة الجريمة وبشاعتها. على ما أظن أن الشريعة قد سمحت لجثمان المجرم أن يعلَّق على الشجرة لا للتشهير به، وإنَّما ليكون عبرة لغيره، فلا يُسمع بل يُرى منظر المجرم المعلَّق على خشبة فيخاف الكل. ومع هذا فإن الشريعة تؤكِّد تقديرها للأجساد، فلم تسمح أن يُترك جسد المجرم المعلَّق على خشبة إلى ما بعد الغروب، بل يلزم دفنه.
وبالتالى فإن فى عقيدة اليهود المحرضين على قتل المسيح يرجم اولا ثم يعلق للتشهير به ولكى يصبح معلون من الله وهذا ما اعترف به بولس فى غلاطيه بأن نص ملعون كل من علق على خشبه تنطبق على المسيح
فمن اين جائت فكرة الصلب فقط دون الرجم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتي للاخوه الافاضل الموجودين بالمنتدي
اود المشاركه بسؤال بسيط للمسيحيين مع هذا الموضوع
عندما كان يسوع يجرب من ابليس فوق الجبل العالي الذي اراه ابليس منه كل ممالك العالم ولا اعلم مكان هذا الجبل تحديدا فكل جبال العالم لن تري منها الا الممالك المحيطه بك فقط
لفت نظري ان ابليس كان يناظر يسوع من مزمور (91)ولكن يبدو ان كاتب القصه لم يقراء المزمور جيدا فانه مكتوب في العدد (14) من مزمور (91)لانه تعلق بي انجيه ارفعه لانه عرف اسمي
ببساطه الله سينجي يسوع وسيرفعه
كيف يدعي المسيحيين ان المسيح صلب ومات وهم يؤكدون ان المزمور يتكلم عن يسوع
اما ان المزمور يتكلم عن شخص اخر وبناء عليه تكون القصه وهميه والكتاب محرف
واما ان المزمور يتكلم عن يسوع وبالتالي فانه سينجيه الله وسيرفعه