مع احد النصارى - من الذبيح

بأذن الله انقل ردا بسيطا للشبهه التى يتبعها النصارى.... زورا على حسب بعض التفاسير الإسلاميه بأن الذبيح هو اسحاق عليه السلام
و الشبهه و ردها منقول من حوارى مع احد النصارى المدعو البابلى.... طبعا بعد التنقيح لكلماته بالطبع

--------------------------------------------------

سلام المسيح رب المجد ..
انكم تزعمون بأن التوراة محرفة لمجرد وجود كلمة " وحيدك " في قصة الذبيح !
ولكن لو ادرنا البوصلة قليلاً في اتجاهكم .. لوجدنا انه في ما تذكر التوراة ويذكر الانجيل صراحة اسم الذبيح وهو اسحق .. كما اوضحت لكم سابقاً في الصفحة الثالثة ..
فأن رب محمد قد اغفل تماماً اسم الذبيح ولم يذكره ... مع انه يطنب في ذكر اسمي اسحق واسماعيل مرات عديدة في الكثير من مواضع قرآنه ...
فلماذا غفله هنا في قصة الذبيح التي رواها ؟؟؟!
لماذا لم يقم بفضح تحريف التوراة المزعوم ؟
ام ان الحكاية وما فيها .. ان القرآن هو الذي تعرض للتحريف ؟؟؟
اتدري من من ؟؟؟
انه عثمان ابن عفان واعوانه .. الذين تلاعبوا بالقرآن واحرقوا الاحرف الستة الاخرى وكل مصحف خالفهم ..
وبالتالي حذفوا اسم الذبيح الحقيقي من سورة الصافات بناء على مصالح وقتية لصالح العرب واسماعيل جدهم .. وذلك على حساب الحقيقة !!
والدليل هو لجوء كبار مشايخكم وهو الهالك ابن قيم الجوزي وهو من فطاحل شيوخ اهل السنة وحجتهم الكبير ..
لجوءه الى ايراد احاديث " لا اصل لها " ولا فصل لاثبات ان اسماعيلكم هو الذبيح ..! ولو بالكذب والتدليس ..
ولا عجب لديانة قد احلت كل محظور في سبيل المصلحة !!
فقبل ان تتهموا التوارة بالتحريف لاسباب واهية ...
هاتوا اولاً اسم الذبيح من القرآن صراحة .. وبعدين اذهبوا وارفعوا القضية التي تشاؤون !!
وما زاد طينتكم بلة .. هو ان كبار صحابة محمد والدائرة الاولى الخصوصية حوله مثل :
علي بن ابي طالب , وعمر بن الخطاب والعباس وابنه , وابن عمر وجابر وابن مسعود ( الذي امركم محمد بأخذ القرأن منه ) ..
كل هؤلاء قد اجمعوا على ان الذبيح هو اسحق !!!!
اضافة الى كوكبة كبيرة ولامعة من التابعين الكبار .. كلهم قالوا : الذبيح هو اسحق !!!
فهل كل هؤلاء الاعاريب والذين لم ينزل عليهم كتاب .. ولم يتبعوا اي دين سماوي من قبل ..
يتجرأون لكي يتخذوا موقفاً كهذا ( وهو الاعتراف بأن الذبيح هو اسحق ) من دون علم وموافقة وسماع من محمد الذي كانوا يلازمونه كل يوم !!!؟؟؟؟؟
ومحمد بدوره كان قد سمعه من ربه في كتابه ؟؟!!
وما الغموض الشديد لا بل الاختفاء الغريب لاسم الذبيح من القران .. لهو اكبر دليل على حدوث تحريف للقرآن اثناء جمعه من قبل عثمان والغلام زيد , او اثناء تنقيحه من قبل الحجاج بن يوسف الثقفي !!
والان بعد هذه التفريعة الضرورية ... اقول رداً على سؤالك حول عبارة " وحيدك " :
اني اعجب لهذا المحرف الاحمق الذي حرف اسم الذبيح في التوراة .. وقد نسي ان يحذف كلمة " وحيدك " ؟؟؟!!!
فكيف لا يدري بوجود ابنين لابراهيم .. واسمه مذكور عشرات المرات ؟؟؟؟؟؟
هل يقوم محرف بهذه السذاجة ..
ويوقع معه امتين ( اليهودية والمسيحية ) والجيل الاول من امة الاسلام ( كبار الصحابة والتابعين ) , بهذا الضلال بان الذبيح كان اسحق وليس اسماعيل؟؟!!!!
كيف قدر " ساذج " على هذا ؟
امر لا يتسربل بأي رداء عقلاني ولا نقلي ..!
اذن الباقي عليك ان تعرف اللغة المحكية في الكتاب المقدس وعادات ولهجات ذلك الزمان ..
فعبارة " وحيدك " قيلت لابراهيم لانها قيلت عن اسحق بالذات ..
وهو ابن الموعد من الزوجة الاساسية الاصلية وليس ابن الجارية ( وان كانت زوجة ) .. لان اسماعيل ليس هو ابن الموعد ..
وقرانك ايضاً يحوي امراً مشابهاً ..
اذ قيل عن ابن نوح بانه ليس من اهله !
فاهل نوح قد نجوا من الطوفان بقول كتابك :
(وَنُوحاً إِذْ نَادَى مِنْ قَبْلُ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ) (الانبياء:76)
بينما هلك ابنه ..
(قَالَ سَآوي إِلَى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاءِ قَالَ لا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلَّا مَنْ رَحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ) (هود:43
وقال القران والمسلمون بان ابن نوح هذا لا يعتبر من اهله !!!
مع ان الابن هو من صلبه ومن اهله .. ومع ذلك اعتبره ليس من " أهله " !!
بينما في التوراة نجد بأن استخدام عبارة " وحيدك " هي في محلها ... لانه قد سبق وان طرد ابراهيم الجارية هاجر وابنها العبد اسماعيل ..
( وذلك تقرأه في الاصحاح الحادي والعشرون من سفر التكوين )
اذن استخدام عبارة " وحيدك " هي صحيحة هنا .. لان اسحق كان الابن الوحيد لابراهيم من الزوجة السيدة ( لا العبدة ) .. اضافة الى ان ابن العبدة كان خارج البيت مطروداً لا يعيش معهم ..
وقرآنك قد اعتبر احد ابناء نوح كأنه ليس " من اهل " نوح ... مع انه ابنه .. والابن هو من الاهل بشكل طبيعي ...
الا ان قرانك قد قال بأن ابن نوح هذا لا يعتبر من " اهل " نوح !!!
كذلك اعتبر الكتاب المقدس ان اسحق هو الابن " الوحيد " لابراهيم لسببين :
1- كونه ابن الموعد من السيدة ..
2- كون ابن الجارية لم يكن موجوداً بينهم ..
بس ...
هذه كل الحكاية .. ابسط من البساطة !
والان بعد هذا ...
هل لك كلمة لترد بها على ما قاله اساطين وكبار الاسماء من الصحابة والتابعين الذين اثبتوا بأن الذبيح كان اسحق وليس اسماعيلكم العبد كما اوضحت لكم في الصفحة الثالثة !!!؟؟؟؟؟
وما قولك في لجوء كبار مشايخكم الى احاديث مدسوسة لا اصل لها ليمرروا بها افكارهم على العوام من السذج !!؟؟؟
تحياتي العطرة ..
البابلي

--------------------------------------------------

و بأذن الله كان الرد
ملحوظه : تجدوا عبارات الحقد و الغل تقطر من فم المدعو البابلى فى الضغط على كلمه الجاريه و العبد و تلك المشاعر التى تحرقهم.... مع ان يسوعهم قال
يقول يسوع في انجيل مرقس الفصل العاشر
42فدَعاهُم يَسوعُ وقالَ لهُم: «تَعلَمونَ أنَّ رُؤَساءَ الأُمَمِ يَسودونَها، وأنَّ عُظَماءَها يتَسَلَّطونَ علَيها. 43فلا يكُنْ هذا فيكُم، بل مَنْ أرادَ أنْ يكونَ عَظيمًا فيكُم، فلْيكُنْ لكُم خادِمًا. 44ومَنْ أرادَ أنْ يكونَ الأوَّلَ فيكُم، فليَكُنْ لجَميعِكُم عَبدًا
فلا ارى اى عيبا او عارا فى الكلمه( ان صدق و هو كذوب ).... و لكن الكذب متأصل فى عروقهم
مرة اخرى سلام سيد بابلى
سبق و طلبت منك بعض الالتزام فى انتقاء الكلمات.... لكننى لم اجد اذان صاغيه....لايهم.... و عليه اجابتى بأذن الله.... اسأل الله ان يجعلها شافيه لأسئلتك
ما وضعته انت من تفاسير.... هو من مسلمة أهل الكتاب و لا يوجد منها شيء مسند متصل عن النبى صلى الله عليه سلم.... و المتبع في هذه الحالات هو جواز الرواية عن أهل الكتاب بشرط ألا نصدقهم أو نكذبهم .
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا : إما أن تكذبوا بحق أو تصدقوا بباطل
لكن لنا وقفه هنا.... هل القرآن ترك اسم الذبيح دون تلميح اليه ؟؟؟؟ لا لم يحدث.... لنرجع لآيه من القرآن ونرى.... قبل البدء بالآيه.... قال السيد بابلى من قبل بطرد اسماعيل عليه السلام.... و كان هنا يحاول اثبات نهايه قصه اسماعيل.... لكن كتابه المقدس له رأى اخر.... تك 25:9 ودفنه اسحق واسماعيل ابناه في مغارة المكفيلة في حقل عفرون بن صوحر الحثّي الذي امام ممرا.... اذن اسحق واسماعيل ابناه ولم ينتهى اسماعيل من الكتاب و لم ينتهى من حياة ابراهيم عليه الصلاة و السلام.... عودة لآيات الله تعالى :
رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآَخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)
ماذا يقول القرآن هنا ؟؟؟؟؟ فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ.... هل الغلام الحليم هو اسحاق ؟؟؟؟ لا بل الغلام الحليم هو من بلغ مع ابراهيم عليه السلام السعى وهو اسماعيل.... لان بمنتهى المنطقيه يقول القرآن بعد قصه الذبح.... قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ .... وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ.... هناك بشرى اخرى ياسادة.... بشرى بغلام حليم تمت معه قصه الذبح.... اسماعيل .... و بشرى ثانيه بأسحاق نبيا من الصالحين اتت بعد قصه الذبح.... مكافأة من الله عز وجل لتصديقه رؤيه الذبح من زوجته السيدة سارة.... كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ
--------------------------------------------------

وكان رد البابلى على مداخلتى
تحياتي للجميع ...
الاخ الكريم
وهل كبار صحابة رسولك ... والذي اسم واحد منهم يكفي لزلزلة الارض تحت اقدامكم !!
وكلهم قالوا ان الذبيح هو اسحق !!!
هل انت ... والهالك ابن القيم الجوزي ومن لف لفكم .... تفهمون الاسلام والقرآن ونصوصه بأكثر منهم !!!؟؟؟؟؟؟؟
ولي عودة تفصيلية مع مداخلتك ...
تحياتي ...
--------------------------------------------------
للاسف البابلى هنا ذهب لأحضار كذبه أخرى....( ولا اعلم ما دخل نوح سلام الله عليه مع ابراهيم سلام الله عليه ؟؟؟؟ هذا يقال عنه وحيدك و هذا يقال عنه عمل غير صالح لكفرة بالله.... فهل كفر هنا اسماعيل عليه السلام و العياذ بالله لعقد المقارنه ؟؟؟ و لكنها مثلما يقولون حلاوة الروح ).... او تطبيخ مقال يحتوى على لف و لوى للكلمات بعدما رأى ضعف حجته بفضل الله و تم طردى من منتدى الناقد السينمائى.... و دمتم