من بدل دين فاقتلوه ....._ رغم كيد النصاري الكافرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

أما حديث ( لا يَحِلُّ دَمُ امْرِئٍ مُسْلِمٍ يَشْهَدُ أَنْ لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَأَنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلا بِإِحْدَى ثلاثٍ: النَّفْسُ بِالنَّفْسِ، وَالثَّيِّبُ الزَّانِي، وَالْمَارِقُ مِنَ الدِّينِ التَّارِكُ لِلْجَمَاعَةِ. )

فهو يأمر بقتل فئة معينة من المرتدين، وقد قُيِّدوا بتركهم الجماعة، وهو كناية عن الحرابة. فالحديث دليل على صحة ما ذهبنا إليه من أنّ المرتد المحارب هو الذي يُقتل. لكن هذا على فرض صحة الحديث سندًا، فكيف ومداره على الأعمش المعروف بتدليسه؟ فالحديث ضعيف الإسناد بسبب تدليس الأعمش. ولم أُردْ أن أوردَه في أدلة عدم قتل المرتد، لأني لا أراه صحيحا، أما من يرى صحته فهو حجة عليه في أن المرتد المحارب فقط هو الذي يُقتل، أي أن المرتد غير المحارب لا يُقتل ضمنًا.))
هاني طاهر

---

المدلسين على طبقات , فليس كل مدلس يضعف الحديث بعنعنته , فالأعمش تحمل عنعنته على الاتصال حتى يثبت أنه دلس , ففي علم الحديث نأخذ بالأحوط لكننا لا نأخذ بالنادر .

سورة آل عمران:
قُلْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ عَلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَالنَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ
وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ
============
في سورة آل عمران نرى ما معنى الإسلام
ثم إذَا أكرهت شخصا بالدخول إلى َالإسلام، فأنت خالفت َلإسلام فأنت عير مسلم لأن الله هو الوحيد الذي يتولى خلقه٠ يعني هناك أشخاص لم تصلهم الدعوة كما يجب أو أكرهوا على عبادة إله من عير الله فالله يتوالهم و يقرر مصيرهم٠
َالإسلام دين يسر و ليس بدين عسر

بما أنك يا ديكارت تقول بأن المسيح هو الله فهو صاحب العهد القديم و في العهد الجديد لم يلغ العهد القديم بل أتمه
:p018::p018:

الأخ الكريم خالد فريد أبدعت :king-56::HARDPOST:
لعل أن ديكارت يكون اكتفى

فان لم يكن اكتفى نقسم الحوار إلى 3 نقاط :
هل حد الردة فى الإسلام فيه ظلم ؟
هل الآية تناقض الحديث؟
هل المسيح :salla: ألغى العمل بحد الردة الموجود فى التوراة؟

هل حد الردة فى الإسلام فيه ظلم ؟
لا
لأن الحد لا يطبق على المرتد فحسب و لكن على المجاهر بالردة
فالمرتد له مطلق الحرية
ألا يؤمن بالإسلام
ألا يصلى
ألا يصوم
ألا يزكى
ألا يحج
أن يلحد
أو أن يصلى فى الكنيسة أو معبد اليهود
دون أن يعلم أحد
و لكن
لا يجهر بردته فى وسط المسلمين
لا يقول أنا كفرت بالإسلام لأن .....
لا يقول الدين الفلانى أفضل من الإسلام
لا يتسبب فى زعزعة إيمان غيره
لا يدعو الناس إلى ترك الإسلام

بل حتى ان جهر بالكفر و قبض عليه و أرادوا تطبيق الحد
يكفيه للنجاة أن يقول كلمة الإيمان بلسانه فحسب
و له أن يعيش على ردته
و لكن فقط لا يجهر بها

فنستطيع بكل ثقة أن نقول أن الحد
ليس دوره منع الردة القلبية
و لكن دوره منع
الجهر بالردة
التطاول على الإسلام
التبشير بغير الإسلام فى وسط المسلمين
سعى البعض لزعزعة إيمان المسلمين بالدخول فى الإسلام ثم تركه
إسلام البعض لأسباب دنيوية مثل الطلاق ثم تركه بعدها

و لدينا بعض الأراء الفقهية و ان كانت قليلة التى تبيح استتابة المرتد أبدا كما بين الأخ الكريم خالد
هل فهمت يا ديكارت؟

هل ألغى المسيح :salla: حد الردة؟

لا أظن
أرجو أن تشرح لى الجمل التالية من (متى)

2 وَإِذَا رَجُلٌ مُصَابٌ بِالْبَرَصِ، تَقَدَّمَ إِلَيْهِ وَسَجَدَ لَهُ قَائِلاً: «يَاسَيِّدُ، إِنْ كُنْتَ تُرِيدُ، فَأَنْتَ قَادِرٌ أَنْ تُطَهِّرَنِي!»

3 فَمَدَّ يَدَهُ وَلَمَسَهُ وَقَالَ: «إِنِّي أُرِيدُ، فَاطْهُرْ!» وَفِي الْحَالِ طَهُرَ الرَجُل مِنْ بَرَصِهِ.

4 وَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «انْتَبِهْ! لاَ تُخْبِرْ أَحَداً، بَلِ اذْهَبْ وَاعْرِضْ نَفْسَكَ عَلَى الْكَاهِنِ، وَقَدِّمِ الْقُرْبَانَ الَّذِي أَمَرَ بِهِ مُوسَى، فَيَكُونَ ذلِكَ شَهَادَةً لَهُمْ!





1 عِنْدَئِذٍ خَاطَبَ يَسُوعُ الْجُمُوعَ وَتَلاَمِيذَهُ،

2 وَقَالَ: «اعْتَلَى الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ كُرْسِيَّ مُوسَى:

3 فَافْعَلُوا كُلَّ مَا يَقُولُونَهُ لَكُمْ وَاعْمَلُوا بِهِ. وَلَكِنْ لاَ تَعْمَلُوا مِثْلَ مَا يَعْمَلُونَ: لأَنَّهُمْ يَقُولُونَ وَلاَ يَفْعَلُونَ،

4 بَلْ يَحْزِمُونَ أَحْمَالاً ثَقِيلَةً لاَ تُطَاقُ وَيَضَعُونَهَا عَلَى أَكْتَافِ النَّاسِ، وَلَكِنَّهُمْ هُمْ لاَ يُرِيدُونَ أَنْ يُحَرِّكُوهَا بِطَرَفِ الإِصْبَعِ




و الجملة الشهيرة

17 لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْغِيَ الشَّرِيعَةَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأُلْغِيَ، بَلْ لأُكَمِّلَ.

18 فَالْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ الأَرْضُ وَالسَّمَاءُ، لَنْ يَزُولَ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ الشَّرِيعَةِ، حَتَّى يَتِمَّ كُلُّ شَيْءٍ.

19 فَأَيُّ مَنْ خَالَفَ وَاحِدَةً مِنْ هَذِهِ الْوَصَايَا الصُّغْرَى، وَعَلَّمَ النَّاسَ أَنْ يَفْعَلُوا فِعْلَهُ، يُدْعَى الأَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ

يتبع ان شاء الله بالرد على التناقض المزعوم

المشكلة ان هولاء يحكمون على الامر بالنتيجة و ليس باستعمال البرهان

شابهوا المشركين حينما قالوا
اجعل الالهة الها واحدا ان هذا لشيء عجاب

فهم حكموا على نتيجة الدعوة و لم يحكموا على براهينها

وفي موضوع الردة

قالوا الاسلام يحكم بقتل المرتد اذا هو ليس من عند الله

ولو قالوا لنرى ادلة الاسلام فان كان من عند الله لكان قتل المرتد هو الصواب لكان اعقل

وهم يزعمون ان الله لا يرضى هذا الحكم
و نحن نقول

اننا متفقون ان الله هو الذي خلق جسم الانسان
فلننظر الى القوانين التي وضعها فيه و نحكم

الجسم متكون من خلايا
كل خلية فيها نواة تحمل الشفرة الوراثية التي تنتج منها ما يسمى ب HLA و هو بمثابة بطاقة هوية للخلية تثبت انها تنتمي للجسم

و في الجسم خلايا الدفاع او المناعة
فكل خلية تخالف بطاقة هويتها بطاقة هوية الجسد تعامل كخلية غريبة و يتم تدميرها

ومثال ذلك الميكروبات و الخلايا المزروعة الخ

وكذلك يقول الرسول الاعظم:salla:
مثل المومنين في توادهم و تراحمهم كمثل الجسد اذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر و الحمى

فكل من يدخل دار الاسلام من غير المسلمين يعامل كعدو الا اذا كان له عقد امان

ولكن في الجسد هناك خلا يا لا تحمل بطاقة هوية الجسد و لكن الجسد لا يدمرها
كبعض الجراثيم النافعة في الامعاء
فالجسد لا يتخلص منها فهي تساهم في هضم الزيوت و صناعة الفيتامن ب 12 ...
اذا هي تعيش في الجسم فتنفعه و تعطي ضريبة

و كذلك الاسلام يسمح لبعض غير المسلمين بالعيش مع المسلمين نظير دفع الجزية

والخلية التي تغير بطاقة هويتها تخرج عن تناسق الجسم و تصبح خلية سرطانية لا تلبث ان تتكاثر و تدمر الجسد
و في الجسم بعض الخلايا المتخصصة في قتل الخلايا السرطانية مثل
lymphocte T Killer
فان افلتت هذه الخلية من قبضة خلايا المناعة تكاثرت فدمرت الجسم او اذته اذية شديدة

وكذلك الامر في الاسلام و ما يتعلق بقتل المرتد

فنلاحظ اذا ان القوانين الموجودة في الجسد و التي تنظم العلاقة بين الخلايا الاصلية و الدخيلة تتطابق مع قوانين الاسلام التي تنظمم العلاقة بين الافراد من مسلمين و غيرهم

فدل هذا ان واضع قوانين الجسم هو واضع قوانين الاسلام

والحمد لله رب العالمين

بارك الله فيك أخى
تأمل جميل

من بدل دين فاقتلوه
فهدا دليل على صدق نبوة محمد صلى الله عليه و سلم لأنه لوكان همه كثرة ألأتباع فقط لما قال هدا و لكن هدفه الحق و لو كان مرا .فالنبي الكداب سيقول لهم مثلا اسكروا وازنوا و اقتلوا و لا عقوبة عليكم فقط ما ينجس الانسان هو ما يخرج من داخله -يعني مثلا -..
و فيه دليل على ان الاسلام ليس دين لعب عيال و خزارة أدخل لأتجسس و أخرج تم ادخل و أخرج ....لا يقول الاسلام

اقتباس:

---

﴿لا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ﴾ ، وقوله سبحانه: ﴿ أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ﴾

وفي متن الحديث إشكال

---

لا اشكال لأنه قال أنا لن أكرهك على الدخول في دين الاسلام و لكنان دخلت لا تلعب لعب عيال لا و جود ادن للتعارض الا في في نظرك ..فقط ارى اشكال في تنسيقك أفكارك

اقتباس:

---

يرد حول تحريق عليٍّ للزنادقة، فهل يجهل عليٌّ رضي الله عنه حرمة التحريق؟

---

ان لم يصله الحكم فما العيب لن لما ابلغه ابن عباس بدلك علم ان خد الردة يكون بالقتل لا عن طريق الحرق

اقتباس:

---

وأيهما أقرب إلى العقل أن نعتقد جهل الإمام

---

يجب أولا ان تتبت انه كان اماما في دلك الوقت -مع صحةهده الرواية بالطبع -

اقتباس:

---

عليٍّ بهذا الحكم المعلوم لدى عوام المسلمين،

---

بعد ما بلغهم الحكم اي انتشر العلم بغزارة أو مع و جود مثل ابن عباس

اقتباس:

---

أم أن نرى خطأ عكرمة فيما نسبه إلى عليٍّ رضي الله عنه؟

---

آت الرواية التي تقول أن عكرمة خكاها عن علي و اتبت أن الرواية فعلا قالها عكرمة و لمتنسب اليه من قلان عن فلان ..
صراحة بتتكلموا لمجرد الكلام دون ادنى تفكير

اقتباس:

---

أما حديث ( لا يَحِلُّ دَمُ امْرِئٍ مُسْلِمٍ يَشْهَدُ أَنْ لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَأَنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلا بِإِحْدَى ثلاثٍ: النَّفْسُ بِالنَّفْسِ، وَالثَّيِّبُ الزَّانِي، وَالْمَارِقُ مِنَ الدِّينِ التَّارِكُ لِلْجَمَاعَةِ. )

فهو يأمر بقتل فئة معينة من المرتدين، وقد قُيِّدوا بتركهم الجماعة، وهو كناية عن الحرابة. فالحديث دليل على صحة ما ذهبنا إليه من أنّ المرتد المحارب هو الذي يُقتل.

---

شخصيا لا أعتقد فقط للمحارب بل ايضا بكل من ترك دين الاسلام ...أو ليدهب و يفر عند الكفرة و يستقر معهم هناك لا في ديار المسليمن .

اقتباس:

---

فمن نصدق ؟ وأي جواب نعتمد؟

---

صدقني :p018: