هل المراه عوره ؟

#هل_المراه_عوره_____________؟

:HARDPOST:


السؤال دا كتير جدا بيطرحه النصارى واشباههم على الاخوات خاصه بيقولوا ياختى انتى عوره رسولك اللى قال كدا




لكن بالبحث لقينا ان الروايه اتت من تلات طرق


1_الطريق الاول مرفوعه___للنبى_وفى السند علل

2_الطريق التانى موقوفه ___على قول الصحابى وفى السند علل

3_الطريق التالته موقوفه____على قول الصحابى والمتن يخلو من اللفظ



التحقيق



من كافه الطرق



جاءت الروايه عن طريق ثلاثه (عبد الله بن مسعود _ عبد الله بن عمر _ابو بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام)

#الطريق_الاول




طريق عبدالله بن عن عمر ___من طريق ابنه سالم نقله عنه قتاده بن دعامه السدوسى رحمهم الله
https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)


((((((((الطبرانى المعجم الاوسط الجزء التالت صفحه رقم 189 حديث رقم 2890)))))



ما نصه https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)




عن قتاده عن سالم بن عبدالله عن ابيه عن رسول الله انه قال ^^^ https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f641.png:(



**المره عوره وانها اذا خرجت استشرفها الشيطان وانها لا تكون اقرب الى الله منها فى قعر بيتها **



المصدر



المكتبه الوقفيه لينك الكتاب
http://r.search.yahoo.com/…/RK=0/RS=Hy7a7vflmvrkXcn3HNzvSPX…
:p012:


رابط الجزء من المكتبه الوقفيه



https://archive.org/download/WAQmat/mat03.pdf



نشوف الاسناد



الروايه #مرفوعه



اما الروايه اوردها الطبرانى رحمه الله فى المعجم الاوسط وهو كتاب يبين غرائب وافرادات الروايات كما يوضح علتها وهو موازى لكتاب (الافراد للدراقطنى ))

انظر المصدر



كتاب المعجم الاوسط للطبرانى الجزء الاول ص 6 و
23

https://archive.org/download/WAQmat/mat01.pdf


نقل الطبرانى الحديث دا



وعقب قائلا غريب وهو بمعنى التفرد



لم يسمع قتاده من سالم ( انقطاع ) ارسال (سالم ليس من شيوخ قتاده )



قتاده مدلس كما تقدمت سيرته اعلاه فقد اكثر من التدليس ويحتاج لتواتر وقرينه لتصح روايته وهنا يكون قد شذ وعنعن



#الطريق__الثانيه
:p015:


((( عبد الله بن مسعود رضي الله عنه)))

****

روى عنه ابو الاحوص الجشمي وعن ابي الاحوص روى اربعه



(حميد بن هلال _ابو اسحاق السبيعي _ ابراهيم الهجري_قتاده بن دعامه)



اولا طريق قتاده




***عن قتاده****



روى اربعه (همام _ سليمان بن طرخان_سعيد بن بشير_سويد ابو حاتم)



الروايه الاولى ****



المصدر صحيح ابى خزيمه الجزء التالت صفحه رقم 812 و813و814 حديث رقم




1685و1686و1687باب ايجاب الغسل على المتطيبه وخروجها للمسجد وقبول صلاتها الخ




رابط المكتبه الوقفيه لكتاب صحيح بن خزيمه الجزء التالت

http://r.search.yahoo.com/…/RK=0/RS=.8sbZrJo_289DXsO5dQny8h…


رابط الارشيف




https://archive.org/details/waq61667



الروايه الاولى



الحديث رقم 1685__اخبرنا ابو طاهر نا ابو بكر نا ابو موسى نا عمرو بن عاصم ثنا (همام)_عن قتاده عن مورق عن ابى الاحوص عن عبدالله عن النبى صلى الله عليه وسلم انه قال ((ان المراه عوره ))
الروايه مرفوعه




قال الترمذى **حديث حسن غريب** اى احادى ** من طريق عاصم**__والترمذى يعنى ب قوله غرابه ذلك الطريق https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)




قال بن خزيمه تعقيبا https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)



واشك ان يكون قتاده قد سمع هذا الخبر من مورق كما يوضح لكم الصفحه رقم 813 و814 تعقيبا على الحديث رقم 1686 حيث ورد بالاسناد الاتى




الروايه التانيه

https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)
((((حدثنا ابو طاهر نا ابو بكر عن احمد بن المقدام عن المعتمر انه قال سمعت ابى يحدث عن قتاده عن ابى الاحوص عن عبدالله بن مسعود عن رسول الله انه قال (ان المراه عوره))))))




(((لاحظ)))




اسقط قتاده مورقا بين سماعه عن مورق والان اصبح سمع من ابى الاحوص __ولم يسمع منه https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)
انه رواها مباشره عن ابي الاحوص الجشمي وهو ارسال لان قتاده لم يسمع من ابي الاحوص





https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)
(((((((((((((((او كما ورد ف حديث رقم 1687 بالاسناد



الروايه التالته

https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)
(نا ابو طاهر نا ابو بكر نا محمد بن يحى نا محمد بن عثمان الدمشقى ثنا سعيد بن بشر عن قتاده عن مورق عن ابى الاحوص عن عبدالله بن مسعود عن رسول الله الخ ))))))))))




قال بن خزيمه ((قال ابو بكر هل سمع قتاده الخبر عن ابى الاحوص ؟



لانه اسقط مورقا تاره واخرى ادخلا مورق كلا من همام وسعيد بن بشر فى الاسناد___




وانى اشك ان قتاده سمع من بن الاحوص



كما وردت فى صحيح بن حبان الجزء ال12 حديث رقم 5598و5599 صفحه رقم 412 و413
المصدر

http://r.search.yahoo.com/…/RK=0/RS=C7sX0LXRgQHymXAl4jiFDbW…



للاطلاع مباشر على الكتاب

:king:
http://shamela.ws/browse.php/book-1734


الاسناد
المزيد
- أَخْبَرَنَا عُمَرُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْهَمْدَانِيُّ، قَالَ: حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ الْمِقْدَامِ الْعِجْلِيُّ حَدَّثَنَا الْمُعْتَمِرُ بْنُ سُلَيْمَانَ، قَالَ: سَمِعْتُ أَبِي يُحَدِّثُ، عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ أَبِي الْأَحْوَصِ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «الْمَرْأَةُ عَوْرَةٌ،



[تعليق شعيب الأرنؤوط]

رجاله ثقات رجال الصحيح لكنه منقطع



وف الحديث رقم 5599 وصل العنعنه ((عن قتاده عن مورق عن ابى الاحوص الخ))




قال بن حبان صحيح على شرط مسلم ((اى ان ثبت معاصره الراوى لمن سمع عنه فلا يشترط تحقق اللقاء كما حال شرط البخارى))وهنا مخالفه فى حال ادخال همام ل مورق بين قتاده والاحوص وبين الامر بن خزيمه اعلاه
سعيد بن بشير ضعفه اهل العلم




وقال أبو زرعة : لا يحتج به ومحله الصدق . وقال البخاري : ضعيف


المصدر سير اعلام النبلاء الجزء السابع

http://r.search.yahoo.com/…/RK=0/RS=Wh3zaMPkknNJHLnlbzvdIie…




كما ان بن حبان معروف بتساهله فى التصحيح




كما قال الالبانى وشعيب الارناؤؤط صحيح ___تصحيح كل من الالباني والارناؤوط لخبر رفع قتاده من طريق مورق انما ذلك هو اجتهاد خولفوا فيه فتدليس قتاده خفيا وهي العله التي قد تكون خفيت عن كثير من اهل العلم



الروايه الرابعه

من طريق جديد




(( طريق حميد بن هلال روى عن ابى الاحوص عن عبدالله بن مسعود ))



روى عن حميد تلاته (((سليمان بن المغيره _ ابو هلال _ ايوب السختياني)

روى كل من سليمان بن المغيره وابو هلال بلفظه (المرأه عوره) موقوفاً على بن مسعود

https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)

__ وروى ايوب السختياني موقوفاً ايضا ولكن(((( بدون لفظه المرأه عوره)))) كما عند **عبد الرزاق الصنعاني** في مصنفه حديث رقم



5116

المصدر المعجم الكبير الجزء التاسع




صفحه رقم 341 حديث رقم 4881 و



4882




#موقوفا https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:) على عبدالله بن مسعود




اولا
((((((((حدثنا علي بن عبد العزيز ثنا حجاج بن المنهال ثنا أبو هلال عن حميد بن هلال عن




ثانيا اورده من نفس الطريق بدون لفظ المراه عوره فقال ف اخر الحديث اذا المراه خرجت استشرفها الشيطان وفقط وايضا موقوفا على بن مسعود
الروايتان صحيحتان

اليك المصدر




http://r.search.yahoo.com/…/RK=0/RS=d7i6VjrytcTnqlIxVViCxol…

رابط الكتاب
https://archive.org/download/WAQ15954/mtk09.pdf
____




كما اتى فى مصنف بن ابى شيبه الجزء التانى كتاب الاذان والاقامه صفحه رقم
157 حديث رقم7616


المصدر




http://www.archive.org/download/waq110421/02_110422.pdf
http://r.search.yahoo.com/…/RK=0/RS=MqYRn4n7NGceotZon595hG.…



للاطلاع مباشره ع الكتاب




http://shamela.ws/browse.php/book-9944


الاسناد**

((حدثنا وكيع ثنا سليمان بن المغيرة عن حميد بن هلال عن أبي الأحوص قال قال عبد الله المرأة عورة)))) #موقوفا




عن ابي اسحاق السبيعي بلفظه (النساء عوره)موقوفاً ايضا على ابن مسعود




_ولم يرفع هذا اللفظ الا عند البيهقي في شعب الايمان وهو عن الحاكم صاحب المستدرك وهو يهم بالاضافه الى مخالفه البيهقي في الشعب بايراده مرفوعا




وعن ابراهيم الهجري موقوفا ايضا بلفظه (ان تقعد في قعر بيتها)بدون لفظه المرأه عوره



#الطريق__التالت




ابو بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام وعنه سمي مولاه بلفظه (كل شيء في المراه عوره حتى ظفرها)
وهو #موقوف على ابي بكر وقد ورد الخبر في مصنف ابن ابي شيبه ___



المصدر



مصنف بن ابى شيبه الجزء الرابع صفحه 53 حديث رقم

17712



الرابط اعلاه (مكرر))



#التلخيص

بالتالي يكون الاصح هو وقف الخبر لانها الطرق الاكثر قوه وادل واكثر
__لم تاتي الروايه مرفوعه الى رسول الله سوى من طريق قتاده وهو مدلس تدليسا ظاهرا او خفيا سواء من طريق بن عبد الله او ابن مسعود وقد تم توضيح علتهما _



__تصحيح كل من الالباني والارناؤوط لخبر رفع قتاده من طريق مورق انما ذلك هو اجتهاد خولفوا فيه فتدليس قتاده خفيا وهي العله التي قد تكون خفيت عن علمائنا جزاهم الله خيرا لان طريق الرفع تفرد به قتاده _



اللهم ان اصبنا فتقبل منا واجعله خالصا لوجهك وانفع به
وان اخطانا فقومنا وعلمنا من لدنك نورا ورحمه واخر دعوانا
الحمد لله رب العالمين
تحياتى



العبد لله ((ماتركس))))))



رابط البحث على مدونه فريق الدفاع الاسلامى


https://fari9difaislami.wordpress.com/…/%d9%87%d9%84-%d8%a…/
__
fari9difaislami.wordpress.com