السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسـف
الاخ الفاضل / يوسف
على الرابط التالى تستطيع أن تكتب كل ما تريده بدون أن يراه أحد غيرك أنت والاداره والمشرفين فقط وكلهم أهلا ثقه ومنهم أخى الحبيب نجم ثاقب
فلا تتردد فى ان تكتب استشارتك هناك وسوف يتم الرد عليك بمشيئة الله فى أسرع وقت
الرابط هنا
http://www.ebnmaryam.com/vb/f112
متابع رغم علمي بالشكل النهائي للحوار لأن المحاور ليس لديه نية للهداية لأنه مقتنع بما هو فيه من ضلال .
فانظر لرده على كلامي هنا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lordاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
فعلا يا صديقي هؤلاء الجهال قد اختارهم الله .
وما قالوه وما كتبوه الا وحي موحى به من قبل الآب .
فهل لديك اعتراض ؟؟
.....................
المصدر
http://www.ebnmaryam.com/vb/t143174-2.html#post381278
وهنا
لاحظ ايضاً بداية كلامه إليك حين قال : وأتمنى أن أتعلم منهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lordأذاً بوركت هذه الحماقة لما فيها من حب .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
والأسم لا يعنيلي قد ما بيعنيلي المضمون والمضمون لا يعنيلي قد ما بيعنيلي الفعل .
أرجوا أن تفهم كلماتي .
يبقى الكتاب المقدس موحى من الآب وهو خير عليم .
..................
المصدر
http://www.ebnmaryam.com/vb/t143174-3.html#post381289
.
هل نحن في الروضة وجئنا لنعلم الأخرين ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord
نحن هنا نكشف الحقائق بالدليل والحجة فقط
فالعضو لم يأتي طالباً هداية أو ساعياً لعبادة الله الحق ، بل هو هنا ليعلن لنا بأنه أخذ عقيدته من جهلة لأنهم أصلح من تاخذ منهم إيمانك .
بالتوفيق يا ابني الغالي
كلام حضرتك مظبوط أستاذي الفاضل .. ونتمنى أن يغير الأستاذ لورد من نظرته للحوار , وأن ينظر له على أنه السفينة التي ستوصله للحق .اقتباس:
هل نحن في الروضة وجئنا لنعلم الأخرين ؟
نحن هنا نكشف الحقائق بالدليل والحجة فقط
فالعضو لم يأتي طالباً هداية أو ساعياً لعبادة الله الحق ، بل هو هنا ليعلن لنا بأنه أخذ عقيدته من جهلة لأنهم أصلح من تاخذ منهم إيمانك .
فإذا اتضح له أنه على باطل وأن الإسلام هو الحق فليتبعه ... فهذا مصيره الأبدي .
وحبنا للناس هو ما يجعلنا نرشدهم إلى الحق , فليس لنا أي مصالح شخصية .
.
ربنا يبارك لنا فيك ويطيل في عمرك .اقتباس:
بالتوفيق يا ابني الغالي
أتمنى ان تُشرف على الحوار بنفسك .:hb:
أشكرك يا ابني الغالي على هذه الثقة ، ولكن للأسف وقتي هذه الأيام ضيق جداًاقتباس:
أتمنى ان تُشرف على الحوار بنفسك
ربنا يوفقك ويكرمك ويحفظك من كل سوء .اقتباس:
أشكرك يا ابني الغالي على هذه الثقة ، ولكن للأسف وقتي هذه الأيام ضيق جداً
اعزك الله اخى الحبيب / نجم ثاقب
فخلقك الكريم بدعوتك كسبت قلب صديقنا / the lord فشققت له طريق وسط المنتدى
فلم تنفره وتحاشيت نقط الخلاف الشديدة مما وثق وجود ضيفنا فى المنتدى
فكم من متابع للمنتدى يتابع تلك الحوارات فتجيب عما يدور بعقولهم من تسئولات
فرب مهتدى لمس لب الحق فى ثنايا تلك الحوارات والمناقشات
فأخلاق الحوار هى كسب القلوب فهى مفتاح العقول
فكان يمكن من أول مداخله بينك وبين ضيفنا أن تسقط عليه سيل من الاسئله والأسقاطات
تصدمه عن اكمال الحواروهذا من اسهل الاشياء
ولكنك أخى فعلت الصعب بالصبر وأمساك النفس عما ينفر من تدعوه
فمهما كان الحق يكون شديد مع ما ألفته النفس
وعن نفسى فقد حاولت دفعكم وتوجيه الحوار ولكنك تمسكت بخطوات التوثيق المتأنيه
بارك الله فيكم وجعلنا الله وأياكم ممن يستمعون الكلم فيتبعون احسنه
وكل التحيه لصديقنا المحترم / the lord
الذى أصل مع متابعى منتدى اتباع المرسلين الاحترام المتبادل
ونرجوا له كل الخير فهو اهل للخير
بارك الله الداعين لله ولو ببشاشه الوجه
تقول:
ما الجديد الذي أتى به الاسلام من عند الله ؟؟
أي أن الله أنزل أنبياء وتشاريع قبل الاسلام .
فما هو الجديد عن ما جاء من قبل وأتى به الاسلام ؟؟
-------------------------
إليك بعضا منه .. أثناء انتظار إجابة أستاذنا السيف
دين الله واحد من لدن آدم وحتى سيد الخلق محمد :salla-s:
والذي هو التوحيد الذي هو دين المسيح عليه السلام
"قولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل إلى إبراهيم وإسماعيل وإسحاق ويعقوب والأسباط وما أوتي موسى وعيسى وما أوتي النبيون من ربهم .. لا نفرق بين أحد منهم ونحن له مسلمون"
"آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير"
فأهم الجديد الذي جاء به الإسلام عما سبق .. باختصار وبشكل عام
هو منهج الوسطية
"وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا"
بين المادة والروح .. بين الدنيا والآخرة .. بين العقل والشرع .. بين العبادات والمعاملات
الوسطية في كل شيئ ..
والعموم
"وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين "
"كل نبي بعث لقومه خاصة وبعثت للناس كافة" أو كما قال صلى الله عليه وسلم
والشمول
"ما فرطنا في الكتاب من شيئ"
أي شمول التشريع لكل مناحي الحياة ومنافع الناس العامة المباشرة سواء في الدنيا والآخرة.
والتيسير
"ما خير النبي صلى الله عليه وسلم بين أمرين إلا اختار أيسرهما ما لم يكن إثما"
"يسروا ولا تعسروا .. وبشروا ولا تنفروا"
هذا من قبيل الجديد في منهجية الإسلام وصفاته العامة مما جاء من عند الله
أما في العقيدة والعبادة والعلوم الشرعية والدنيوية .. فكثير
أهمها:
ما جاء من عند الله في كتابه من نصوص لتصفية التوحيد في كل المجالات
مما علق به من شوائب الوثنيات والتحريفات والتأويلات الباطلة
بأظهر عبارة محفوظة وأبسطها وأبلغها لتبقى لما بقي من أجيال وحتى يوم الحساب
فأولها وأهمها هي عن الإلاه:
الحسم القاطع المبسط في تبيين تفاصيل الاعتقاد في الإه الواحد الأحد الذين يلزم الإيمان به الجميع في الدنيا والآخرة
وفي الحساب مع التأكيد على أن هذا التوحيد هو ما قد جاءت به كل رسل الله من لدن آدم وحتى المسيح ومحمد صلى الله عليهم جميعا
"قل هو الله أحد .. الله الصمد .. لم يلد .. ولم يولد ..ولم يكن له كفوا أحد"
"وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أنه لا إلاه إلا أنا فاعبدون"
هكذا .. بما لا يلتبس فهمه على كل مستويات البشر الفكرية وبيئاتهم الثقافية ليفهموه ويستوعبوه بلا لبس أو تخليط.
ثم تفاصيل أخرى دقيقة في التوحيد
كتحريم دعاء غير الله .. واعتباره من الكفر أو الشرك.
كدعاء مريم أو المسيح أو القديسين أو الصالحين أو الأولياء .. أو غير ذلك
والمبالغة في التقديس كذلك يدخل فاعله في دائرة شرك
واعتقاد الضر والنفع أو الرزق أو النصر .. في أي شئ أو أي أحد شرك وكفر.
حتى وإن كان في صورة معجزة أو كرامة ما تحدث على يد أحد أنبيائه أو صالحيه..
فإنما هي من الله وبإذنه فقط
وأيضا متابعة المشرعين على غير ما أنزل الله من أحكام وتشريعات وتحليل وتحريم..
كفر وشرك وعبادة للأحبار والقديسين أو الصالحين وغيرهم.
مثل عبادة بولس حين أبطل التشريع الذي هو الناموس فمتابعة النصارى له من بعد على ذلك هو الكفر الصريح
ومتابعة الأحبار والقسس والرهبان بل وأي شيخ أو عالم في ما يحللون ويحرمون بما يخالف الكتاب كفر وشرك محض
والذبح والنذر لغير الله كذلك من الشرك
وتقديم العبادات رياء ونفاقا من الشرك وله درجات.. وله تقسيماته
بل وحتى الحلف بغير الله يدخل قائله في شبهة الشرك .. إن كان قاصدا عامدا
وتفاصيل أخرى كثيرة لحسم مسألة التوحيد بشكل تام ..
ثم ثانيا عن الرسول صلى الله عليه وسلم خاصة .. والرسل عامة:
"وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل .."
"ما المسيح ابن مريم إلا رسول قد خلت من قبله الرسل وأمه صديقة كانا يأكلان الطعام"
هكذا بكل حسم ووضوح .. وبلا تلبيس أو دجل
يؤكد على بشرية الرسل جميعا ومنهم المسيح عيسى بن مريم وطبيعتهم الإنسانية الكاملة
مع أنهم المختارون المبرئون المعصومون من كل ما يقدح في إقامتهم للناس أسوة وقدوة
وأن كل ما يقدمونه للناس من معجزات أو توجيهات هي من عند الله وبإذنه لا من عند أنفسهم.
ثم ثالثا عن الكتاب الخاتم المعجز المحفوظ:
"إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"
"وإنه لكتاب عزيز .. لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.. تنزيل من حكيم حميد"
"يبين كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفو عن كثير ويهدي به الله من اتبع رضوانه سبل السلام"
"ليبين لهم الذي يختلفون فيه وليعلم الذين كفروا أنهم كانوا كاذبين"
فيظهر الكثير ما حرفه المحرفون في الكتب السابقة .. وينسخ الكثير من ا لأحكام
ويبرئ الرسل جميعا مما نسبه إليهم الكذابون المحرفون مما هم برآء منه
كفسق داوود المكذوب .. وعبادة سليمان المكذوبة للأوثان .. وزنا لوط بابنتيه المفترى .. وزنا غيره وغيره ..
وكتجسد الرب في المسيح وصلبه وفدائه وقيامته .. وغير ذلك من هذه الجرائم والقذارات.
وتفاصيل أخرى كثيرة .. في الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر .. وهي علوم الأصول كما يسميها العلماء.
أما في العلوم التشريع والمواريث والبيوع والمعاملات والفقه عامة فكثير جدا ..
وكله بارع البناء متكامل .. متين الأرجاء .. معجز.
وهي تسمى علوم الفروع
لكن من أهمه -فيما نحن بصدده من مقارنة الأديان- هو علوم الحديث ..
علم السند والتثبت في النقل والرواية ..
وهو أروع ما أبهر كل علماء النقل التاريخي
وهو الذي حرمتم منه فضاع أكثر الكتاب .. وانقلبت العقيدة النصرانية إلى المسيحية الوثنية بلا سند ولا تواتر .. ولا كتاب ولا أصول.
أما المعجزات الدالة على صحة المصدر .. فهي كثيرة جدا
لكن أظهرها وأبقاها هو الكتاب الكريم المحفوظ المعجز .. الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه .
بارك الله فيكم اخونا الفاضل / السيف العضب
وننتظر من ضيفنا العزيز / the lord
كما هو طلب فى مداخلاته مع اخوتنا
....اقتباس:
the lord
أنا أستطيع أن أثبت بأن إيماني صحيح لمن يريد أن يقتنع .
فلذلك رح نمشي مع بعض خطوة بخطوة حتى استطيع أن أثبت أذا أردت ذلك .
فكل رد مني أريد منك أن تقول أوافقك الرأي أو تقول بأني أعترض على كلامك وتذكر سبب أعتراضك .
وأنا سأرى من خلال ردودك إن كنت واقعي بالإجابتك أم أنك تريد أن تعارض فقط
لذلك أتمنى أن تكون موضوعياً بالرد .
ونحن نطلب منك نفس الشىء
أجابات ورددود منطقيه موضوعيه
ونحن جميعأ مسلمون ومسيحيون سنرى من خلال ردودك إن كنت واقعي بالإجابات أم أنك تريد أن تعارض فقطاقتباس:
وأنا سأرى من خلال ردودك إن كنت واقعي بالإجابتك أم أنك تريد أن تعارض فقط
لذلك أتمنى أن تكون موضوعياً بالرد
لذلك نتمنى أن تكون موضوعياً بالرد
(رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آَمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآَمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا
وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ (193)
رَبَّنَا وَآَتِنَا مَا وَعَدْتَنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلَا تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لَا تُخْلِفُ الْمِيعَادَ (194) آل عمران
تقول:
سؤال هلأ اذاقال لك أحد ما بأنه نبي وألف كتاب .. أو اذا قال لك بأنه الله وألف كتاب رح تصدقه ولا أفعاله هي يلي بتحكم صدق أقواله .. أو حتى أفعاله بتخبر عنه دون أن أقوال منه .. فالمسيح لم يقل أنه نبي .. الجموع قالو عنه نبي
-----------
الحمد لله .. أقررت بنفسك أنه لم يقل صراحة
عزيزي ..
إذا كان من قال وادعى أنه نبي أو إلاه .. لن نتركه أو نصدقه .. إلا بعد فحص وتمحيص وتحليل وأدلة لا بد أن تكون قاطعة الدلالة لا لبس فيها ولا ظن ولا استنتاج
فما بالك عزيزي .. بمن لم يقل أصلا
فأي مسمى يستحقه من يعبد من لم يقل أنه إلاه ..
تقول: ومع ذلك قال بأنه الله
أنا هو القيامة والحياة من آمن بي ولو مات فسيحيا .
---------
تحتمل تأويلات كثيرة .. .. فالظن ليس سيد الأدلة إلا عندكم.
وهي أيضا يقبل فهمها على أنها تخص النبي كبشر ..
تقول: مثلك أنت لا تستطيع أن تقبل بأن الله تجسد وصار بشر .
مع أنك تقبل بأنه يتجلى الله على جبل أو يكلم البشر من خلف حجاب أو أو أو ..
-------------------
تجلى الله للجبل وليس عليه ..
الحرف عندنا يفرق في الفهم والتقرير عزيزي..
فليس كما هو عندكم لا الحرف والكلمة ولا الجملة ولا المقطع ولا حتى الكتاب كله تقريبا .. لا يزيد ولا ينقص في معنى أو مبنى ..
حين يحذف أو يضاف
فمن كان يعلم الفارق وأراد صرف الناس لغير المعنى نعتبره مدلسا
ومن لم يكن يعلم فرق المعنى نعتبره جاهلا
قياس فاسد مقلوب ..
هل من عاقل يساوي بين تجلي الله للجبل .. وكلامه من خلف حجاب ..
وبين التجسد والتدني المعيب .. شتااااان.
ولكن فكرة أنه يصبح بشر هي كتير صعبة .
------------------
ما هي بمستحيلة إلا على العاقلين
لأنك أنت تريد القاهر الجبار العظيم المنان الستار .
--------------
وأنت تريد الظالم الذي يقتل البرئ فداء للعاصي .. ولا ناموس ولا وجع دماغ .. وآمن بكل هذه الطلاسم وادخل الملكوت.
وكلنا تحت الخطيئة ..
"وإنا إو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين"
لكن الذي عليه الحق والحساب يوم القيامة ليس ما تريد ..
بل ما أقره هو قانونا للحساب .. في كتاب غير محرف وغير ضائع الأصل أو مجهول الكاتب والمترجم والناسخ
وتقول: ولا تحاول أن تجلب لي شيء لتثبت إيمان الصحابة فلا فائدة من هذا .
الإيمان في القلب .
-----------------
هذا الإقرار عليك .. فلا تحدث عن إيمان أحد بعد هذه الجملة ..
والآن عزيزي عن ماذا تريد أن تتكلم .
لأن موضوع الإيمان أعتقد أنه في القلب ولا أحد يدركه .
----------
تخطى كل المحاورين الأفاضل منتصف الطريق في الحوار وأكثر ..
وزميلنا اللورد لم يغادر نقطة الانطلاق الأولى .. ولن يفعل ..
وذلك لضيق وقته عن الإجابة كما يحلو له أن يردد ..
رغم أنه من اختار أن يرد هنا وهناك ..
فيختر هو .. ويتعلل عن الباقي بضيق الوقت ..
طريقة مركبة .. غير بعيدة عن تركيبة الاعتقاد لديهم
هذا فقط توضيح .. لمن يزال يحسن الظن
ما زال يتحدث عن
هل الله موجود ..
فهل تنظنون أعزائي أن زميلنا الذي نحترمه يريد حوارا بمنطق و عقل كالذي يعرفه العقلاء.
تقول ردا على آية
"سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق"
لم نر شيئا بعد .. نريد أن نرى
----------------------
ذلك لأنك ترى بأذنيك عزيزي ..
ولا أظنك تعلم أين هي الآفاق!
لذلك ..
لن ترى ما رآه العالم المتخصص الفذ موريس بوكاي من آيات ربه.. فأسلم ولم يستكبر
ولن ترى ما رآه العالم كينيث مور من آيات ربه.. فأسلم ولم يستكبر
ولن ترى ما رآه العالم جاري ميللر من آيات ربه.. فأسلم ولم يستكبر
ولن ترى ما رآه مراد هوفمان من آيات ربه.. فأسلم ولم يستكبر
فهؤلاء مبصرون .. يرون بأعينهم ..
ولهم عقول ومنطق سوي .. باعتراف أهل الأرض جميعا.
ولن ترى ما رآه العالم .... لا .. سنكتفي بذلك
اعذرني عزيزي لضيق الوقت فقائمة العلماء الذين رأوا الآيات في الآفاق وفي أنفسهم فأسلموا أضخم من أن تحصر
وحتى ذلك الحين .. ولا أظنك ستبلغه ..
إلا لو صدقت أن الأذن للسمع لا للبصر
ورفعت إصبعيك من عينيك
لن نحرمك التسلية والمرح في المتابعة والحوار
من قبيل الحوار عن الذي هزم الموت رغم موته المحقق ..
أو هذا المزدوج ذو الباب والشباك .. الناسوت واللاهوت ..
حيث لا يبالي النصارى من أي المدخلين يهربون إن حصرهم العقل والمنطق الذي يخاصمونه.
"فهل يستوي الأعمى والبصير .. أم هل تستوي الظلمات والنور"
سترى عزيزي .. سترى
في كل الأحوال سترى
فمن الناس من رأى هنا فآمن وأسلم
ومنهم من سيرى هناك حيث لا إيمان ولا رُجعى .. إلا إلى الجحيم
فاختر الرؤيا التي تناسبك..
شكرا لك عزيزي :98-:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ سلمان
[align=center]:p016:
:p012:
"أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا ۖ فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَٰكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ"الحج (46)[/align]