الرد على نص الذي رانى فقد راى الاب
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
#نظره__بحثيه_اكاديميه_حول_احد_ادله_استدلال_الاخوه_المسيحيين
الذي رانى فقد راى الاب (يوحنا 14 عدد 7_8_9_10)
ياجماعه انا ليا تفصيل للنصوص اتمنى الى يقرا الكلام دا ويقدم نقدا لكلامى يكون كما قدمت البحث وليس كلام بيزنطى
اولا النص بيقول اى
/ https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f641.png:(
9 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا هذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: أَرِنَا الآبَ؟
المسيحى هيقولك المسيح هو الله
طيب ليه السبب هيقولك لانه قال (اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، )
طيب تعال نشوف معانى الكلمات من اول العدد
7
7 لَوْ كُنْتُمْ قَدْ عَرَفْتُمُونِي لَعَرَفْتُمْ أَبِي أَيْضًا. وَمِنَ الآنَ تَعْرِفُونَهُ وَقَدْ رَأَيْتُمُوهُ».
και απ αρτι γινωσκετε αυτον και ((((εωρακατε)))) αυτον
هنعمل مقارنه ااجماعه بين اللكلمه فى العدد 7 رَأَيْتُمُوهُ» https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)
وبين الكلمه فى العدد 8 أَرِنَا https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f641.png:(
8 قَالَ لَهُ فِيلُبُّسُ: «يَا سَيِّدُ، أَرِنَا الآبَ وَكَفَانَا».
λεγει αυτω φιλιππος κυριε((((( δειξον))))) ημιν τον πατερα και αρκει ημιν
طيب النص 7 الكلمه رايتموه يونانى ها هى
εωρακατε
تنطق هيرؤاكاتى
طيب الكلمه فى النص 8 (ارنا)
δειξον
تنطق ديكسون
ياترى الكلمتان فى النص 7(رايتموه) هيرؤاكاتى εωρακατε هيا نفس الكلمه فى
النص 8 (ارناا) ديكسون __δειξον
طيب نشوف معنى الكلمتان من القاموس سترونغ
اولا رقم الكلمه رايتموه فى القاموس3708__
to discern clearly (physically or mentally);
القاموس بيقول (يحدق بالعين جيدا ليرى او يدرك شئ ما بشكل حقيقى ملموس او ذهنيا )
يبقى معنى الكلمه الادراك والمعرفه ذهنيا او ملموسا
من الاصل (هيؤراى__perceive يتصور _realize يدرك )
https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)
طيب نشوف الكلمه التانيه فى النص رقم 8 (ارنا)رقمها بالقاموس 1166( δειξον )_
to show (literally or figuratively): - shew.
اصل الكلمه دى من كلمه ديكسو(to show )
يظهر يعلن
يبقى كلام فليبس يسال هنا الان
عن رؤيه ماديه
ليظهر الشئ بشكل حرفى او مجازى )
بمعنى يبين يظهر يعلن عن يستعرض يبرهن عن الخ
https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:)
يبقى ببساطه https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:]
كلمه هيؤراكاتى اللى جت فى النص 7 على لسان المسيح (ردا للسؤال لو كنتم عرفتمونى وسمعتمونى وامنتم بى لادركتم وعرفتم الاب #ذهنيا__كما بينا معنى كلمه هيؤراكاتى من القاموس اعلاه فى النص 7 من يوحنا 14__فانتم لم ترون الاب ولن ترونه انما من يراه يموت لان الموت يكون نتيجه رؤيه ملموسه مجرده حرفيه_
_يبقى النص دا بيقول انتم عرفتم الاب وادركتموه بعقولكم ان امنتم بى انى مرسل من عند الله
لان لو كان المعنى فى النص رقم 7__من كلام المسيح (رايتموه ) لو كان المعنى اننى انا الاب ها انتم رايتموه____يبقى كيف سيكون سؤال فليبس بعدها فى العدد رقم 8 ارنا الاب وكفانا #العقل https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:) https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f641.png:( https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f641.png:[ :ـ
اذا المعنى لكلمه رايتموه بديهيا (ادركتموه عقليا عرفتموه عقليا ذهنيا ايمان بالله اللذى لا تدركه الابصار تعرفونه من خلال الانبياء
(الابن اللذى فى حضن الاب هو خبر)
يعنى المسيح (اى نبى ) هو (خبر) اى يخبر الناس عن الاب يعرفهم اياه يجعهم يرون الله فى افعال الانبياء واقوالهم لان كلامهم من الله افعالهم من الله الخ
لكن فليبس مكنش حابب وعاجبه الكلام دا فقال كما قالت اليهود من قبل ارنا الله جهره
هاتلنا الاب نشوفه ونخلص من الشك دا والتشكيك وعدم ثبوت الامر لنا يقينا فالكل ينكرك ولا احد يؤمن بك ونرى تشتيت من اليهود
فى معرفتك وامرك والامور مبهمه
طيب نشوف بقى النص فى العدد
9
14 - 9 : قَالَ لَهُ يَسُوعُ: ((أَنَا مَعَكُمْ زَمَاناً هَذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ!
اَلَّذِي((هيؤراكاتى εωρακως )) رَآنِي فَقَدْ رَأَى((هيؤراكاتىεωρακως )) الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ:((ديكسون δειξον)) أَرِنَا الآبَ https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:]
ουκ εγνωκας με φιλιππε ο (((εωρακως )))εμε (((εωρακεν )))τον
πατερα πως συ λεγεις (((δειξον))) ημιν τον πατερα
معنا كلمتان (اللذى رانى_____و__فقد راى )
هل الكلمتان فى النص الواحد دا نفس الكلمتان ام مختلفتان
الاجابه نعم لان المسيح بيكلم عن الرؤيه المجازيه الذهنيه عن صوره الله من خلال الانبياء
لاحظوا النص والكلمات جيدا
المسيح بيقول انا معك الفتره دى كلها يا فليبس ومتعرفنيش انى انا الطريق الوحيد لادراك ومعرفه الله عقليا ذهنيا (لان من ادركنى ذهنيا __
فقد ادرك وعرف الاب ذهنيا __ اَلَّذِي((εωρακως )) رَآنِي فَقَدْ رَأَى((εωρακως )) الآبَ،
الكلمه نفسها استخدمها المسيح ليوضح ل فليبس ان المعرفه للاب وادراك الاب تكون ذهنيا عقليا فقط (هيؤراكاتى ) راجع المعنى من القاموس اعلاه
فكيف تقول يا فليبس (((δειξον)) أَرِنَا الآبَ___ رؤيه حرفيه
#الخلاصه
1_النص رقم 7_من يوحنا 14
7 لَوْ كُنْتُمْ قَدْ عَرَفْتُمُونِي لَعَرَفْتُمْ أَبِي أَيْضًا. وَمِنَ الآنَ تَعْرِفُونَهُ وَقَدْ رَأَيْتُمُوهُ»
كلمه ___ رايتموه ((εωρακως تنطق هيؤراكاتى يونانى تختلف عن كلمه (ارنا ) ديكسون اللتى قالها فليبس فى العدد (8 قَالَ لَهُ فِيلُبُّسُ: «يَا سَيِّدُ، أَرِنَا (δειξον)) الآبَ وَكَفَانَا».
فالكلمه الاولى هيرؤاكاتى تعنى رؤيه مجازيه عقليه بالذهن كما قصد المسيح
فليس من لمعقول ان يقصد المسيح ان الرؤيه ماديه وثم يساله بعدها مبارشره فليبس ارنا الاب رؤيه ماديه
يبقى الطبيعى ان يقصد المسيح الرؤيه المجازيه ثم طلب فليبس الرؤيه الماديه صح
2_الكلمتان مختلفتان فى الجذر ورقم القاموس والنطق ولمعنى الاولى تاخذ رقم 3708 هيؤراكاتى من الجذر هيؤراى
التانيه تاخذ رقم 1166 ديكسون من الجذر ديكسو
3_لكن وجدنا النص رقم 9
يقول
ان المسيح كرر الكلام وقال الزاى لا ترى الاب نحن نراه بعقولنا فى وحيه للناس والايات
(هذا الكلام ليس لى بل ابىارسلنى كما اسمع ادين__لا اتكلم من نفسى __هذه الاعمال ليست لى بل لابى __دا كله لاجل ان تؤمنون بالاب والابن اللذى ارسله
حيث استخدم المسيح كلمه الرؤيه المجازيه هيؤراكاتى مرتان لما تكلم عن رؤيه الاب ممكنه لكن وضح انها ممكنه مجازيه
واستنكر طلب فليبس رؤيه الاب ماديه واستخدم كلمه فليبس ديكسون اللتى وضحناها اعلاه
قَالَ لَهُ يَسُوعُ: ((أَنَا مَعَكُمْ زَمَاناً هَذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي((هيؤراكاتى εωρακως )) رَآنِي فَقَدْ رَأَى((هيؤراكاتىεωρακως )) الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ:((ديكسون δειξον)) أَرِنَا الآبَ https://www.facebook.com/images/emoj...1/16/1f642.png:]
4_معلوم ان الاب لا احد يراه ويعيش كما نص العهد القديم ويكون المعنى اتضح لكل من يؤل لكلام عن مجراه الطبيعى
اتمنى قراءه البحث اكثر من مره ليتم الفهم واهلا وسهلا باى استفسار
والله ولى التوفيق
#تحياتى
#اخيكم_ماتركس
