أخي ضياء الإسلام
كل ما أريده الآن هل الكلمة عبده كما يترجمها الكاثوليك
أم فتاه كما ترجمها البروتستانت
أو هل الكلمة حمالة أوجه تأتي على المعنيين
أخي ضياء الإسلام
كل ما أريده الآن هل الكلمة عبده كما يترجمها الكاثوليك
أم فتاه كما ترجمها البروتستانت
أو هل الكلمة حمالة أوجه تأتي على المعنيين
اخى العزيز ضياء
جزاك الله خيرا عما تفعله
اننى اريد العدد 24من الاصحاح 21من انجيل يوحنا مع الترجمة العربيه له وشكرا
بسم الله الرحمن الرحيم
..
الاخ ليث غابات ...
لم يرد عن وصف المسيح وثائق صحيحة
يوجد بعض الرسائل ولكنها مزيفة حسب المحققين
ولكن لاشك أن المسيح لا يخالف الانبياء ولا الفطرة السليمة
..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
أخي ضياء الاسلام .
جزاك الله خيرا على هذه الزاوية .:p012:
وبورك لك في جهودك لما فيه خدمة الحق .
قبل كل شىء .
أود هنا أن اعبر عن اعجابي الشديد بالمناظرة التي أجريتها في منتدى طريق الحق .
فرغم كل العوائق والتفاهات التي صدرت عنهم .
فقد كنت بارزا في وجودك وذكيا في اسلوبك قويا في حجتك .
أحسنت يا أخي ....:p015:
أما بالنسبة لموضوعك هذا ....
فقد عكف اهتمامي مؤخرا بدراسة الاختلافات بين نسخ العهد القديم التي يؤمن بها اليهود ونسخ العهد القديم التي يؤمن بها النصارى .
فأذكر على سبيل المثال ....
أن النسخة العبرية ذكرت : وكلتا يدي كالأسد .
بينما ظهرت بنفس الاصحاح عند النصارى : وثقبوا يدي ورجلي !
فهل هناك نماذج اخرى من هذه الاختلافات التي تحرج النصارى الذين يجاهدون لعدم اثبات أن كتابهم المقدس قد تم تحريفه .
ولك مني جزيل الشكر والاحترام ....
اعتزازي بك كبير .....
أخوك : نجم ثاقب ( طارق ) .:hb:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيراًُ أخى الكريم ضياء الإسلام
وأرجو منك أن تضع لنا يوحنا 1: 1 من جميع المخطوطات التى عندك لكن فى أسرع وقت وجزاكم الله خيراُ عنا
أفضل موقع أعرفه لرفع الصور
http://www.0zz0.com
بسم الله الرحمن الرحيم
..
أعتذر بشدة على تأخري في الردود نظرا لسفري المستمر !
وأطلب من اخواني أن يسمحوا لي بالاجابة على الأخ (أبو حفص الأيوبي) أولا نظرا لاحتياجه للرد في أقرب وقت .
..
1- المخطوطات السينائية السريانية وتعتبر أقدم مخطوطة سريانية موجودة للاناجيلاقتباس:
وأرجو منك أن تضع لنا يوحنا 1: 1 من جميع المخطوطات التى عندك لكن فى أسرع وقت وجزاكم الله خيراُ عنا
نص يوحنا 1:1 ( مفقود !)
من المرجع :
Author: Robert L. Bensly, J. Rendel Harris, F. Crawford Burkitt, with Introduction by Agnes Smith Lewis
Title: The Four Gospels in Syriac Transcribed from the Sinaitic Palimpsest
Imprint: Cambridge : Cambridge University Press, 1894
2-المخطوطة الفاتيكانية ص 115
من المرجع:
Author: Constantin von Tischendorf
Title: Novum Testamentum Vaticanum
Imprint: Leipzig : Giesecke et Devrient, 1867
صورة غير محدد عليها النص :
http://www.phroon.com/up/file1/a0115324.jpg
صورة محدد عليها النص :
http://www.phroon.com/up/file1/a0115c750.JPG
....
3- مجموعة مخطوطات ( ferrar) وتسمى ( family 13 )
ص 302 من المرجع :
Author: William Hugh Ferrar, with introduction by T. K. Abbott
Title: A Collation of Four Important Manu******s of the Gospels
Imprint: Dublin; London : Hodges, Foster, and Figgis; Macmillan & Co. , 1877
الصورة بدون تحديد النص :
http://www.phroon.com/up/file1/a0302826.jpg
الصورة محدد عليها النص :
http://www.phroon.com/up/file1/a0302c973.JPG
...
3- المخطوطة السينائية اليونانية ص 48 من المرجع :
Author: Constantine von Tischendorf
Title: Bibliorum Codex Sinaiticus Petropolitanus : IV: Novum Testamentum cum Barnaba et Pastore
Imprint: St. Petersburg : n.p., 1862
صورة بدون تحديد النص :
http://www.phroon.com/up/file1/a048a704.jpg
صورة محدد عليها النص :
http://www.phroon.com/up/file1/a048ac942.JPG
....
4- مخطوطات بيزا :
المجلد الأول من المرجع :
Title: Codex Bezae Cantabrigiensis
Imprint: London : C. J. Clay and Son, 1899
أ- اليونانية :
صورة غير محدد عليها :
http://www.phroon.com/up/file1/U5_0202176.jpg
صورة محدد عليها النص :
http://www.phroon.com/up/file1/U5_0202c769.JPG
...
ب- اللاتينية :
مفقودة في المخطوطة !!
...
مخطوطات واشنطن : freer codex
ص 64من المرجع :
Sanders, Henry A. Facsimile of the Washington Manu****** of the Four Gospels in the Freer Collection. Ann Arbor, Michigan: The University of Michigan, 1912.
صورة غير محدد عليها النص :
http://www.phroon.com/up/file1/U5_0202529.jpg
صورة محدد عليها النص :
http://www.phroon.com/up/file1/U5_0202c568.JPG
...
يتبع ...انتظر باقي المخطوطات أخي أبا حفص مضطر للخروج لصلاة العصر!
..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
جزاكم الله كل خير أخى الكريم ولو فى زيادة أكون شاكر وأسأل الله أن ينفع بكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فى أنتظار عودة الأخ الفاضل ضياء الإسلام
فقط أسمحوا لى بتلبية طلب الأخ الكبير سعد
طلبك مشوق للغاية أخى الكريم فهذا الموضوع يقلق النصارى كثيراًاقتباس:
أخي ضياء الإسلام
كل ما أريده الآن هل الكلمة عبده كما يترجمها الكاثوليك
أم فتاه كما ترجمها البروتستانت
أو هل الكلمة حمالة أوجه تأتي على المعنيين
ما أود توضيحة فى هذة المشاركة هو تدليس البروتستانت لماذا ؟
لننظر أعمال 4: 25 باليونانية والإنجليزية (kjv) بروتستانت طبعاً
http://www3.0zz0.com/2007/08/12/13/42725165.gif
طبعاً واضح كلمة pais وترجمتها servant هذا لإن الكلمة فى هذا العدد تستعمل فى حق داود فلا مانع من ترجمتها إلى "عبد"
والآن لننظر إلى العدد 30 من نفس الإصحاح وهو المذكور فيه (فتاك القدوس يسوع) (holy child Jesus) ولننظر إلى أصل كلمة child فى اليونانية نجدها pais
http://www3.0zz0.com/2007/08/12/13/52304971.gif
سبحان الله يعنى الكلمة حينما تستعمل فى حق داود يكون معناها "عبد" وحينما تستعمل فى حق يسوع يكون معناها "فتى" أو "ولد" إذ لم يكن هذا هو التدليس وإخفاء الحق فما هو التدليس إذاً
معنى الكلمة من قاموس سترونج
http://www5.0zz0.com/2007/08/12/13/97002072.gif
فإذا قالوا إن الكلمة لا تعنى إلا فتاك قلنا لهم إذن داود أيضاً فتى الله ويصبح الإله رابعوى
وإذا قالوا إنها "عبد" فى حق داود قلنا لهم إذاً يسوع أيضاً عبد ما الفرق؟
لكن المشكلة ليس فى هذا فهم سيعترفون بأن الكلمة تعنى "عبد" لأن يسوع تواضع وأخلى ذاته وقبل أن يتجسد وحينما تذكرهم بأنه ليس عبد أعظم من سيده
يقولون لك نعم الآب أعظم من الأبن لكن الأثنين واحد
من الآخر واحد أعظم من واحد والأتنين واحد
سبحان ربك رب العزة عما يصفون
ننتظر عودة الأخ ضياء بباقى المخطوطات
بسم الله الرحمن الرحيم
...
أخي أبا حفص اعتذر عن الغياب الطويل نظرا لانشغالي في كتابة كتيب عن البشارات النبوية
...
بالنسة لباقي المخطوطات والبرديات عندي لم احصل على يوحنا الا في الاتي :
المخطوطة 1432: وتعود للقرن ال 12
الصورة بدون تحديد النص :
[IMG]http://www.phroon.com/up/file1/172[/url] d496.JPG
الصورة محدد عليها النص :
[url]http://www.phroon.com/up/file1/172124.JPG[/IMG]
...
المخطوطة 2813 : وتعود للقرن 13
صورة غير محدد عليها النص :
http://www.phroon.com/up/file1/073b232.JPG
صورة محدد عليها النص :
http://www.phroon.com/up/file1/073bd177.JPG
..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
جزاكم الله خيراً أخى الكريم كفيت ووفيت
ومبروك على الترقية (ولو أنها جائت متأخرة)