يمكنك اخي الكريم وضع تعليقات على هذا الحوار لتعم الفائدة للجميع وللإستفادة منها .
الحوار :
الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=9792
.
يمكنك اخي الكريم وضع تعليقات على هذا الحوار لتعم الفائدة للجميع وللإستفادة منها .
الحوار :
الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=9792
.
هل تحب أن تعرف لماذا أرسل الرب ابنه من خلال الإيمان المسيحي .؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيتوري
هيا بنا :
هناك ثلاثة أنواع من الموت:
(1) الموت الجسدي الذي ينهي الحياة هنا على الأرض
(2) الموت الروحي ، وهو الانفصال عن الله نتيجة الخطية، كما وصف الأب ابنه الضال أنه كان ميتاً وضالًا وهو في البُعد عن أبيه، فصار حياً ووُجد لما رجع إلى بيت أبيه (لوقا 15: 24)
(3) الموت الأبدي في جهنم النار
وقد مات آدم الموت الروحي لما عصى الله
قال بولس الرسول: وأنتم إذ كنتم أمواتاً بالذنوب والخطايا (أفسس 2: 1)
فلما تعدى آدم الوصية حُرم رضا خالقه، واستوجب سخطه، وأصبح عرضةً للأتعاب والأمراض, ولا ينتهي هذا الحال الأليم إلا بانحلال الجسم وانفصال الروح من الجسد, ففي يوم أكله من الشجرة دبت فيه أسباب الموت، وهذا هو معنى قوله: يوم تأكل منها موتاً تموت , فمن وقت الأكل حُرم من رؤية الله، وخسر صورته المقدسة، واستوجب عقاب خالقه, وليس هو وحده فقط بل ذرّيته معه، لأنه كان نائباً عنها, وهذا هو عهد الأعمال, ونيابة آدم عن ذريته ففي الأعراف 172, إذ أخذ ربُّك من بني آدم من ظهورهم ذرّيتهم وورد في الحديث: فجحد آدم فجحدت ذريته، ونسي آدم فأكل الشجرة فنسيت ذريته، فخطئ آدم فخطئت ذريته , أخرجه الترمذي وغيره, وعندما أخطأ آدم وحواء جاء الحديث عنهما بصيغة المثنَّى في الأعراف 19-22 ، ولكن العقاب الذي حلّ بهما جاء في صيغة الجمع، لأن آدم وحواء جرّا ذريتهما للخراب، فقال الله لهما في الأعراف 24 اهبطوا بعضكم لبعضٍ عدو
ولما أخطأ آدم استوجب سخط الخالق، وهذا هو الموت الأكبر.
المصدر : منيس عبد النور
هل عرفتم الآن لماذا آتى اليسوع ؟
آتى اليسوع لأن آدم مات الموت الروحي لما عصى الله
والموت الروحي يعتبر مجازاً
يجمال خطوتك يايسوع ، جئت من أجل مفهوم مجازي
حقاً : المسيحية "صعود إلى الهاوية".
.
أنى أعترض و بشدة على هذا الأسلوب التافه فى الحواراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
و على هذه السخرية الغير مبررة
كما أعترض على أضافة أداة تعريف لاسم رب المجد يسوع
لأن اضافة " الـ " للاسم العلم فى اللغةالعربية يقصد بها التحقير
أعترض و بشدة على تفاهات هذا العضو
و اطالبه بالاعتذار فورا
و حذف كلامه السابق
و الا . . .
ستكون المعاملة بالمثل
و البادى أظلم
ولو رجعنا لأفعال اليسوع وجدناه لم يُطبق الشريعة مع الزواني .اقتباس:
والذنب هو مخالفه الشريعه
وهذا يعني أنه مخالف للشريعة وقد وقع في الذنب.
ويقول القديس جيروم :
ليس فقط من يرتكب الخطيّة يتحمّل وزرها، وإنما من يشاهدها ولا يتخذ موقفًا منها
وهذا يؤكد بأن اليسوع أذنب . :p018:
بعده .
أعلن أن الحوار متوقف حاليا الى حين أتخاذ اللازم مع هذا العضواقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثناسيوس
صفحة التعليقات هذه مرتبطة أرتباطا وثيقا بصفحة الحوار
و أنا لن أقبل أى سخرية أو أستهزاء أو تحقير لرب المجد
سواء هنا أو على صفحة الحوار
فان كنا سنبدأ بالسخرية و الأستهزاء فلتخبرونى
و هذا أسهل شئ عندى
تعرفون جيدا كم ان سخريتى لاذعة و كلامى حاد
أنا فى أنتظار أتخاذ اللازم مع هذا العضو
أو السماح للطرف المسيحى بالرد على سخرية الطرف الاسلامى
المنتدى لا يخضع لقوانين جنابكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثناسيوس
أنا لم أسب يسوعك ولم اوجه له أي إهانة .
فإن كان ذلك حجة للهروب من حوارك مع الأخ الفيتوري فكوني صريحة أفضل من هذا الكلام الماسخ
الـ التعريف مذكورة بلفظ الجلالة الله فهل ذلك يعني توجيه إهانة لله .
قد تأتي لنا غداً بموضوع آخر وتدعي أن به إهانة أخرى لليسوع وتُعلقي حوارك مع الفيتوري بسببه.
ألعبي غيرها يانادية .
كلكم سواء عندما تفشلوا في حوار المسلمين فالهروب وسيلتكم المفضلة.
نصحية لكِ : خليكي في حوارك الأصلي مع الفيتوري .
فلم يمر على حوارك ساعة
بسرعة تريد الهروب .:p018:
.
يعني لو قلنا ( الكتاب المقدس ) فهذا يعتبر تحقير للكتاب ولكمة مقدس؟ :p018:اقتباس:
لأن اضافة " الـ " للاسم العلم فى اللغةالعربية يقصد بها التحقير
لو قلنا (نادية المصري) فهل اضافة الـ للمصري هو تحقير لنادية؟ :p018:
لو قلنا (أحمد السيد ) في الـ للسيد تعني تحقير .؟
لو قلنا ( السيد المسيح ) فهل هذا تحقير لإضافة الـ للسيد وللمسيح ؟
ظريفة جداً حضرتك .
ده نعتبره عبقرية زائدة منكِ .
أكملي الحوار وبلاش لعب عيال وهروب من الحوار بطريقى طفولية .
و ماذا عن ابن القيم
و الحسن و الحسين
الهيثم بن معاذ
انا مش عارف ايه يا نادية اتكلمي في حاجة تفهمي فيها و بلاش العربية
أكرر أن السيف البتار مازال يواصل اهاناته لى و ادعاءاته على شخصىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
حيث يصفنى بالهروب
و مخاطبتى باسلوب غير لائق حيث يقول " قوانين جنابك "
أنا أتكلم عن قوانين منتداكم " الكريم "
مازلت أطلب من الجميع ألتزام أصول الحوار الجاد
و من الادارة التصرف ضد كل هذه الانتهاكات لقوانين منتادكم " الكريم "
يا أخى الكريماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
أرجع لمدرس الأبتدائى الذى علمك ألف باء
الكتاب المقدس ... و هل " كتاب " أو " مقدس " أسماء علم !!!
نادية المصرى ... و هل " مصرى " اسم علم !!!
السيد ... و هل " سيد " اسم علم !!!
الله ... و هل " اله " اسم علم !!!!!!!!!
ليس ذنبى أنكم يا " أرباب اللغة العربية " لا تعرفون أصولها
لكن
أنتم تعلمون جيدا أنكم تقصدون بكلمة " اليسوع " التحقير
أنا أفهم العربية أكثر منك و من جميع أخوتك هنااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايهاب حسني
فى النهاية
مادمتم لا تصدقونى حين أعلمكم مبادئ لغتكم العربية
فهل تقبلوا منى من الآن فصاعدا أن أقول " الرسول المحمد " بدلا عن " الرسول محمد " ؟ ؟ ؟
... علما بأننى أقصد بأداة التعريف التحقير لأن هذه قاعدة من قواعد اللغة العربية و أنا لم أخترعها ...
هل توافقون ؟ ؟ ؟
واضح واضح :p018:اقتباس:
أنا أفهم العربية أكثر منك و من جميع أخوتك هنا
لا يهتم بكِ أحداقتباس:
فصاعدا أن أقول " الرسول المحمد " بدلا عن " الرسول محمد " ؟ ؟ ؟
يسوعك معبود ولكن رسول الله :salla-icon: عبد من عباده ... فالفارق كبير
الف باء ياعزيزتي ... أن كل ما تتحدثي عنه يثبت أن اليسوع ليس هو الله كما أشرتي بتحليك السابق .
فكيف تعبدي شخص اسمه يتضرر بألف لام :p018:
ارجعي إلى المناظرة فكلامك لن يقدم ولن يُأخر ... أنتِ تضربي رأسك في الحيط لأنكِ تشتكِ من مدير منتدى لنفسه .
بمعنى آخر حججك مكشوفه للهروب فقط ، فمن لديه الحجة لا ينظر للعوائق التي حوله إن كانت عوائق أصلاً .
قمت بحذف مشاركتي من الموضوع الاصلي حتي لا تأخذها العضوه حجه للتهرب من الحوار
.........................
عموما انا معترض علي اسم الموضوع ولا اعتقد انه يمكن كتابة موضوع في منتدي نصراني تحت عنوان ادعائات علي النصاري الا مثلا ادعائات المسلمين او ما شابه
برجاء من الاداره تغير اسم الموضوع واكماله للاهميه حتي في حالة الانسحاب المؤكد للعضوه النصرانيه
تحياتي للجميع:hb:
بمناسبة الاخوه
انا ايضا لست اخا لمن يكفر بالله ويعبد عبد من عباد الله ويرضي بسب اليهود للانبياء حتي اذا كان ابن ابي وامي فأنا بريء امام الله منه الي يوم الدين
و هل مدير المنتدى لا ينفذ قوانين المنتدى ؟ ؟ ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
القانون فوق الجميع
و كان سيبدو شيئا جميلا لو ضرب مدير المنتدى نفسه مثلا للالتزام بالقوانين
لكن العناد يمنعه من هذا
العناد يمنعه من الأعتراف بخطأه
عموما
عدم تنفيذكم لقوانينكم التى قمتم بأنفسكم بوضعها لا يعنى الا شئ واحد
أنها قوانين من هواء
لا فائدة لها
و لا أحد ينفذها
اذن أنتم قوم لا تعيشون بقانون
بمعنى أخر
قوم همجيين بربريين فوضويين
و ان كنت مازلت أتعشم فى وجود مسلمين ملتزمين هنا
ليس كل المسلمين مثل هذا البتار
لقد قلت لكم و أكرراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
أنا أكملت الحوار على الخاص مع أخى الفيتورى
يمكنكم سؤاله للتأكد حينما يعود من صلاة الجمعة
اسم الموضوع كان شرطى الوحيد لبدء الحواراقتباس:
عموما انا معترض علي اسم الموضوع ولا اعتقد انه يمكن كتابة موضوع في منتدي نصراني تحت عنوان ادعائات علي النصاري الا مثلا ادعائات المسلمين او ما شابه
مرة آخرى يؤكد المسلمون أنهم ليسوا أهل حواراقتباس:
برجاء من الاداره تغير اسم الموضوع واكماله للاهميه حتي في حالة الانسحاب المؤكد للعضوه النصرانيه
هل تحبون دائما التحدث لأنفسكم هكذا دون سماع الرد المسيحى على أكاذيبكم ؟ ؟ ؟
اعتقد ان هذه مماطله منك
يعني لو ذهبت الي منتدي نصراني لفضح اكاذيبه وضلاله وكفره هل سيقبل ان اكتب موضوع بهذا الاسم ؟؟؟
اسم الموضوع غير مقبول نهائيا علي الاقل مني كعضو ولا اعرف رأي الاداره في الموضوع
الادارة قبلت بهذا الاسم منذ أمساقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة y@sser
يمكنك مراجعة تاريخ أنشاء الموضوع
كما بدأ أخى الفيتورى الحوار معى بناء على أساس هذا العنوان
و علق المدير سعد و قال " متابع " دون الاعتراض على اسم الموضوع
و قام المدير البتار بالسخرية و مخالفة القوانين دون الأعتراض على اسم الموضوع
كما طالب المشرف العام عبد الله المصرى الجميع بالألتزام بالحوار أيضا دون الأعتراض على اسم الموضوع
فى النهاية
الادارة وافقت بالفعل على اسم الموضوع
كما أننى لا أرى أنه يخالف الاسلام فى شئ
انا قلت رأي في الموضوع
اما مسئاله مخالفة الموضوع للاسلام ليس للاسلام علاقة في ما قلته ولكن ليس من العدل ان اقبل بأسم لا يمكنني كتابته عند الطرف الاخر
عموما هذا ليس بيت القصيد انا ماذلت رافض لهذا الاسم ويمكن يتجربه بسيطه اعرفك رد فعل النصاري لو كتبت اسم مشابه في منتدي نصراني
فقط سأقوم بتبديل الاطراف
طب النصارى كفرة و وحشين و هيروحوا جهنماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة y@sser
أنتوا يا مسلمين يا حلوين يا مؤدبين تعملوا زيهم لييه ؟
:p018:
نعمل زيهم ايه
هو انا كاتب هندي ؟؟؟
هما كفره فعلا لم انكر هذا ابدااااا
حضرتك الي محتاجه تثبتي ادعائاتك مش العكس
انتي هنا لتثبتي كذب النصاري
اعتقد اني لو عندكم في البيت هاجلس في المكان الي مخصصينه لاستقبال الضيوف ولن اجرؤ علي دخول غرفة النوم ....الضيف هو الي يلتزم بأداب دخول البيوت وليس العكس
سبحان الله
يا نادية جربي بنفسك و ادخلى منتدى للنصارى بصفتك مسلمة و اطرحي اي موضوع للنقاش و شوفي قلة الأدب الطافحة منهم هتعجبك ولا ايه
لا تقلق اخي الكريماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة y@sser
الإدارة تحاول أن تثبت للمحاور أو المحاوره المسيحية عبث أهل الصليب في حوارتهم ومحدودية ثقافتهم التي لا تتعدى عقول السراية الصفراء فمن يعبد بشر لا يمكن أن ينتمي للبشرية بصلة إلا فاقدي العقول فقط .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
تلميحات السيف البتار القذرة لا تدل الا على القذارة و النجاسة و الدنس
الذى هو غارق فيها حتى أذنيه
أسلوبك وأفعالك لا تختلف كثيراً عن ( ثامار وراحاب وراعوث وامرأة أوريا) أجداد معبودك .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثناسيوس
مازلنا في حدود الإنذار الأول
بعد ذلك سنطلب من مكسيموس أن يُعلم أتباع الصليب الأدب بعد حل مشكلة الطلاق في المسيحية :p018:
سجلت في منتداكم بالامس فقط وياليتني مافعلت . فهذا الكم من الشتائم لايثمر فكرا ولايعبر عن رأي سوي الخواء معذرة فانني مغادر بغير سلام ولاتحية لأحد
هذه ضحية من ضحايا أسلوب نادية المصري .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sharp arrow
يدعون الشرف والأمانة والمنتديات والمواقع المسيحية تسب رسول الله بأمه وأبيه وتسب الله خالق السماوات والأرض .
وعجبي
استغفر الله العظيماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
عليها من الله ما تستحق هي وامثالها
وبعدين اخي البتار مستغرب ليه
لم يتركو احد من انبياء الله الا ولبسوه قضية اداب مقدسه
استغفر الله العظيم
انى مندهش الحقيقة من كم الغل و الحقد الذى يسيطرعلى العضو ،و الالفاظ التى ذكرها لا يمكن أن تصدر من مؤمن حقيقى ،ان المؤسف و الواضح ان غسيل المخ الذى يتعرض له هؤلاء المساكين أصبح يربط التعصب العرقى الحقير بالتعصب الدينى وذلك لزيادة السيطرة الفكرية و سد اى منفذ لهؤلاء البؤساء للتعرف على الحقيقة...و لا يسعنى ازاء هذا الا تذكر قول الله تعالىاقتباس:
بواسطة أثناسيوس
تلميحات السيف البتار القذرة لا تدل الا على القذارة و النجاسة و الدنس الذى هو غارق فيها حتى أذنيه
بسم الله الرحمن الرحيم
{وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْناً وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَاماً }الفرقان63
أما السيد أثناسيوس فعليه أن يوجه غضبه و حنقه على يسوع الرب الذى سمح بظهور الاسلام و انتشاره فطالما هوالله و أنه افتدى و خلص المهمة لماذا سمح بظهور الاسلام...و بالتالى ظهور الناس اللذين يحاولون افقاتهم من مستنقع الهرطقات الغارقون فيه وذلك من أمثال " السيف البتار " و باقى الاخوة
كلمة أخيرة ،ان من يؤمن أن الله كان يعيش على الارض معنا وان الله كان يعمل نجارا باليومية لكى يعيش و يعول أسرته ،فلا فائدة من حواره ،و أنصحه بالابتعاد عن المنتديات الاسلامية و الذهاب الى التبشير فى مناطق نائية لم تسمع عن الاسلام بعد
:36_11_6: :36_11_6: :36_11_6:اقتباس:
لم يتركو احد من انبياء الله الا ولبسوه قضية اداب مقدسه
[SIZE="5"][CENTER]لي عتاب بسيط لك أخى سيف البتاراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
لماذا تسب من يرغب فى الحق ويناقش فيه
فهل أنت لا تريد أحد يناقشك أم ماذا فلماذا تسب دائما
بقولك ( أهل الصليب )
طبعا ستقول ظلمناك يا عيني بحذف الرد
انا عارف كلامكم واحد .
المهم سبب حذف تلك الردود
هو اننا في قسم نصرانياااااااااااااااااااااااااااااااااااااات
وليس الرد على الأباطيل .
اكتب ما تشاء هناك في قسم الأسلاميات
وستجد صواعق الحق تنزل على القول الزهق
ارجوا ان تكون قد فهمت .
وشكرا على فهمك مقدما
نعم المنتديات المسيحية تسب كثيرا لا انكر ذلك
ولكن لماذا يكون دائما الحوار عن الحق كله سب عندنا وعندكم
فهل بذلك سنصل الى حق أم الى عناد
وعلى الأخ أثناسيوس
مهما سبوا عليك أن تلتزم بأخلاقك ولا تسب أنت أيضا
وياجماعة أنتم تمثلون ديانتين كلا منها لا يقبل ذلك
فأرجو منكم إلاتزام الأخلاق
ليكون حوار هادف .. ودع عنكم القتال القائم
منتظر أرى حوار هادء
سلامى للمسحيين والمسلمين
مفيش فائدة
أكرر لماذا طالب الحق عندكم تسبونه وتقذفونه بالإهانه
أنت إدعيتم أنكم أهل الحق ( ونحن نطلب منكم الحق ) فهل طالب الحق تهنوه ؟؟؟؟
ثم أنت حذفت ردى أنا لم أهن أحد فى هذا الرد
ثم أنا قلت لك أنا أعلم أن ( تقبيلك للحجر ) ينقصه النيه كى تكون عباده مثل قولك عباد الصليب نحن لا نعبد الصليب بل مثله مثل الحجر الأسود ( التقدير وليس التقديس)
أرجو أن تعاملونا كبشر .. وليس كحيوانات