أضحك على مشرف نصراني...

في أحد منتديات النصارى
لفت نظري موضوع هام طرحة أحد المسلمين هناك وهو كيف أن يسوع هو الرب و في أجداده عدد من الزناه؟!
ما علينا من السؤال نفسه
لكن كان رد المشرف النصراني الذي قد دخل هنا من قبل تحت اسم " كنت مسلما" وهو البابلي لعنه الله الموجود في أحد منتديات الضالين
تخيلوا ماذا كان رد هذا المشرف على المسلم حين قال له ان في نسب المسيح أربعة أجداد زانيات ومنهم من تسمى ثامار ؟!
وثامار زانيه بالنص:

سفر تكوين

38: 24 و لما كان نحو ثلاثة اشهر اخبر يهوذا و قيل له قد زنت ثامار كنتك و ها هي حبلى ايضا من الزنى فقال يهوذا اخرجوها فتحرق

أقرأ تعليق المشرف على تفسير هذا النص:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة babylonian

ثامار لم تكن زانية ..
انما زنت مرة واحدة لانها ارادت ان تقيم لنفسها نسلاً من اخو زوجها , بعد ان مات الاخوين اللذان تزوجاها بسبب شرهما..
اي انها استخدمت وسيلة خطأ لتصحيح خطأ ..!
فهي لم تكن تمتهن الدعارة كما تحاول الايهام ..

---

:p018: :p018: :p018: :p018:

صحيح
هي لم تكن زانيه
هي بس كان نفسها في نونو ، فذهبت نامت مع أخو زوجها
بس كده
ليس هذا فقط
بل برر ما فعلته جده الرب يسوع بأنها أرادت أن تقيم نسلا من أخو زوجها !!!
يمكن كان أخو زوجها شعرة أصفر و عينه خضراء و كانت تريد أن تحسن النسل
أو ربما لم يعجبها نسلها من زوجها و أرادت ان تجرب نسلها من اخو زوجها يمكن يكون احسن!
لا و يسأل ويقول " هل هذا دعاره "
طبعا من المفترض أن أقول له لا طبعا، ده شيء عادي!!
:p018: :p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز

صحيح
هي لم تكن زانيه
هي بس كان نفسها في نونو ، فذهبت نامت مع أخو زوجها
بس كده
ليس هذا فقط
بل برر ما فعلته جده الرب يسوع بأنها أرادت أن تقيم نسلا من أخو زوجها !!!
يمكن كان أخو زوجها شعرة أصفر و عينه خضراء و كانت تريد أن تحسن النسل
أو ربما لم يعجبها نسلها من زوجها و أرادت ان تجرب نسلها من اخو زوجها يمكن يكون احسن!

:p018: :p018:

---

أولا ... المشرف المسيحى قال أنها زنت مرة واحدة و لم ينكر هذا
و عندما قال أنها لم تكن زانية كان يقصد أنها لم تكن عاهرة بمعنى أنها تتخذ من الزنى مكسبا أو وسيلة للعيش
ثانيا ... اقامة نسل من أخ الزوج المتوفى هى عادة يهودية
و ليس بسبب أنها أرادت نونو أو أو ... كما قلت
ثالثا ... بالنسبة لنسب السيد المسيح
مسألة أن توجد شخصيات خاطئة فى سلسلة نسب المسيح فهذا شئ لا يقلل أبدا من قدره
لأن المسيح ولد من عذراء بتول ... ولد طاهرا قدوسا ... لم ينخصه الشيطان بحسب التعبير الاسلامى
رابعا ... ان كنتم تجدون أن وجود شخصيات زانية فى نسب السيد المسيح شئ يقلل من قدره
اذن فلتأتوا بدليل واحد " و واحد فقط " أن نسب الرسول محمد كان خاليا من البشر الخطائون
و من المعلوم لدى المسلمين أنهم يؤمنون بعصمة الآنبياء فقط من الكبائر
اذن فنحن نحتاج الى دليل يثبت لنا أن الرسول محمد جاء من نسب كله آنبياء بالكامل
حتى نضمن بذلك خلو نسب أشرف الخلق " كما تقولون " من بشر أخطأوا أو زنوا أو فعلوا الكبائر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

أولا ... المشرف المسيحى قال أنها زنت مرة واحدة و لم ينكر هذا
و عندما قال أنها لم تكن زانية كان يقصد أنها لم تكن عاهرة بمعنى أنها تتخذ من الزنى مكسبا أو وسيلة للعيش
ثانيا ... اقامة نسل من أخ الزوج المتوفى هى عادة يهودية
و ليس بسبب أنها أرادت نونو أو أو ... كما قلت
ثالثا ... بالنسبة لنسب السيد المسيح
مسألة أن توجد شخصيات خاطئة فى سلسلة نسب المسيح فهذا شئ لا يقلل أبدا من قدره
لأن المسيح ولد من عذراء بتول ... ولد طاهرا قدوسا ... لم ينخصه الشيطان بحسب التعبير الاسلامى
رابعا ... ان كنتم تجدون أن وجود شخصيات زانية فى نسب السيد المسيح شئ يقلل من قدره
اذن فلتأتوا بدليل واحد " و واحد فقط " أن نسب الرسول محمد كان خاليا من البشر الخطائون
و من المعلوم لدى المسلمين أنهم يؤمنون بعصمة الآنبياء فقط من الكبائر
اذن فنحن نحتاج الى دليل يثبت لنا أن الرسول محمد جاء من نسب كله آنبياء بالكامل
حتى نضمن بذلك خلو نسب أشرف الخلق " كما تقولون " من بشر أخطأوا أو زنوا أو فعلوا الكبائر

---

العضو المسيحي الكريم نحن لا نقول بإنه يجب أن لا يكون في نسب النبي من لا يخطىء فلا احد معصوم عن الخطاء لكن النبي هو واجهة دعوته ,هو الرجل الالف او الاكثر, هو الاعظم و الاشرف و الاعف فكيف يبعث الله القوي العظيم صاحب الحكمة والذي يضع الاشياء في مكانها المناسب في وقتها المناسب يجعل ولده المولد يتشرف بأن يكون من أحفاد الزنا
ولده الذي من المفترض أن يضعه في افضل و اشرف العائلات .
لا يحتاج ان اقول لك أن نسب محمد عند العرب من أعظم الانساب بل اعظمهم على الاطلاق رغم فقرهم فهم من مكه التي هي وجهة الحجاج العرب قبل الاسلام وبيت الرب و البلد الحرام والتي لو رأى فيها الرجل قاتل أبيه ماستطاع أن ياخذ بثأره وجده هومن حفر بئر زمز وسيد سادة مكة و الذي عرف اهلها عامةً بالكرم و المرؤة والعفة قيساً على سادتها و بنو هاشم هم اصحاب الرفادة و السقاية واطعام الحجيج و عرف عنهم قوة الجوار و رفعة الاخلاق وسموهم حتى أن أحد سادة مكه و هو أبوجهل سالوهم هل تصدق محمد؟ فقال( والله اني اعلم انه صادق ولكن كنا وبنو عبد مناف كفرسي رهان اطعموا فاطعمنا و سقوا فسقينا فاذا قالوا منا نبي فاين لنا بذلك)
العضو الكريم اريد ان اسالك سؤال يطرح نفسه كيف يذكر الله هذا في كتابكم؟ كيف يذكر ان يسوع (ابنه ) كان من اولاد زنا المحارم ؟ كما في متى 1-1 كيف يتهم نوح بانه شرب الخمر ؟ كيف ا تهم لوط وإبراهيم بانهم ارتكبوا الزنا ؟ بل وليس اي زنا ولكن زنا المحارم
كيف نجد الاختلاف في نسب يسوع المسيح في متى 1-1 ولوقا 3-23؟
كيف يقال هذا في كلام الله ؟
كيف يقال هذا في رجل لانسب له اصلاً ؟
كيف يقول الله سبحانه و تعالى على الفرض انه الروح القدس (1+1+1=1) لاربعين شخصاً هذا الكلام؟
السيد الكريم أنا اقول لك نحن نعترض على تناولكم بهذا الشكل لهذا النبي العظيم الذي نحبه ونقدره ونجعله من أعظم خمسة رسل و أظن أنك تعرف عفيدتنا في عيسى المسيح
أرجو أن تراجع نفسك وتعرف على أي أرض أنت فكلمك غير منطقي على الاطلاق .
فانا لا استطيع أن اعلمك ان تكون لك فطرة تدلك على الطريق الصحيح لان هذا الفطرة فيك و فيني وفي كل البشر .

صدق الله القائل:
"وَإِذْ زَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ وَقَالَ لَا غَالِبَ لَكُمُ الْيَوْمَ مِنَ النَّاسِ وَإِنِّي جَارٌ لَكُمْ فَلَمَّا تَرَاءَتِ الْفِئَتَانِ نَكَصَ عَلَى عَقِبَيْهِ وَقَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِنْكُمْ إِنِّي أَرَى مَا لَا تَرَوْنَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ وَاللَّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ . إِذْ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ غَرَّ هَؤُلَاءِ دِينُهُمْ وَمَنْ يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ "

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

أولا ... المشرف المسيحى قال أنها زنت مرة واحدة و لم ينكر هذا

---

الأستاذ سامي .. أهلا بك في المنتدى

لما زنت ثامار مع ابو زوجها يهوذا قال يهوذا "وقيل له قد زنت ثامار كنتك. وها هي حبلى ايضا من الزنى. فقال يهوذا اخرجوها فتحرق" .. لماذا لم تحرق ثامار؟ .. أليس الناموس يقول "واذا تدنست ابنة كاهن بالزنى فقد دنست اباها بالنار تحرق" .. ويقول .. اذا وجد رجل مضطجعا مع امرأة زوجة بعل يقتل الاثنان الرجل المضطجع مع المرأة والمرأة فتنزع الشر من اسرائيل"؟ .. ألم يقل الناموس "ملعون من لا يقيم كلمات هذا الناموس ليعمل بها"؟ .. فلماذا لايطبق يهوذا أقوال الناموس على نفسه وعلى كنته؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

وعندما قال أنها لم تكن زانية كان يقصد أنها لم تكن عاهرة بمعنى أنها تتخذ من الزنى مكسبا أو وسيلة للعيش

---

ياأستاذ سامي .. نحن هنا لسنا أمام القانون الفرنسي الذي لايجرم من تزني بدون مقابل ويجرم العاهرة فقط .. نحن أما عهد الرب الذي يقول "لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب. حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب"

أولا .. لماذا نسب يسوع مختلف في انجيل متى عن انجيل لوقا؟

حسب انجيل لوقا .. فإن أبو يوسف اسمه هالي
انجيل لوقا 3: 23 - 38
وَلَمَّا بَدَأَ يَسُوعُ (خِدْمَتَهُ)، كَانَ فِي الثَّلاَثِينَ مِنَ الْعُمْرِ تَقْرِيباً، وكَانَ مَعْرُوفاً أَنَّهُ ابْنُ يُوسُفَ بْنِ هَالِي، بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لاَوِي، بْنِ مَلْكِي بْنِ يَنَّا، بْنِ يُوسُفَ بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ عَامُوصَ بْنِ نَاحُومَ، بْنِ حَسْلِي بْنِ نَجَّايَ، بْنِ مَآثَ بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ شِمْعِي بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يَهُوذَا بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا بْنِ زَرُبَّابِلَ، بْنِ شَأَلْتِئِيلَ بْنِ نِيرِي، بْنِ مَلْكِي بْنِ أَدِّي، بْنِ قُصَمَ بْنِ أَلْمُودَامَ، بْنِ عِيرَ بْنِ يُوسِي، بْنِ أَلِيعَازَرَ بْنِ يُورِيمَ، بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لاَوِي، بْنِ شِمْعُونَ بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يُوسُفَ بْنِ يُونَانَ، بْنِ أَلِيَاقِيمَ بْنِ مَلَيَا بْنِ مَيْنَانَ، بْنِ مَتَّاثَا بْنِ نَاثَانَ، بْنِ دَاوُدَ بْنِ يَسَّى، بْنِ عُوبِيدَ بْنِ بُوعَزَ، بْنِ سَلْمُونَ بْنِ نَحْشُونَ، بْنِ عَمِّينَادَابَ بْنِ أَرَامَ بْنِ حَصْرُونَ، بْنِ فَارِصَ بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يَعْقُوبَ بْنِ إِسْحَاقَ، بْنِ إِبْرَاهِيمَ بْنِ تَارَحَ، بْنِ نَاحُورَ بْنِ سَرُوجَ، بْنِ رَعُو بْنِ فَالَجَ، بْنِ عَابِرَ بْنِ شَالَحَ، بْنِ قِينَانَ بْنِ أَرْفَكْشَادَ، بْنِ سَامِ بْنِ نُوحِ، بْنِ لاَمَكَ بْنِ مَتُوشَالَحَ، بْنِ أَخْنُوخَ بْنِ يَارِدَ، بْنِ مَهْلَلْئِيلَ بْنِ قِينَانَ، بْنِ أَنُوشَ بْنِ شِيثِ، بْنِ آدَمَ ابْنِ اللهِ.

بينما في انجيل متى أبو يوسف النجار هنا اسمه هو يعقوب .. وقد كان يدعى هالي في انجيل لوقا
متى اَلأَصْحَاحُ الأَوَّلُ:
1كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ. 2إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ. 3 وَيَهُوذَا وَلَدَ فَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ. وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَ أَرَامَ. 4وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَ نَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ. 5وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ . وَعُوبِيدُ وَلَدَ يَسَّى. 6وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا. 8وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا. 9وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حَزَقِيَّا. 10وَحَزَقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا. 11وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ. 12وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ. 13وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ. 14وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ. 15وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. 16وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ.

هل ابو يوسف النجار هو هالي أم يعقوب .. أم أن الكلام كله كذب؟

- إذا قلت يسوع من نسل يوسف النجار .. أقول لك إنه ابن زنى مباشر .. وليس له حق في كرسي داود بل ولا يدخل ابن الزنى في جماعة الرب كما يقول الكتاب المقدس! ويسوع نبي كاذب .. وقد أفلح اليهود في قتله .. كما في سفر التثنية 20:18

- و إذا قلت .. لا .. يسوع ليس من نسل يوسف النجار .. أقول لك إذن هو ليس من نسل داود .. وليس له حق في كرسي داود .. ولذلك فهو نبي كاذب .. وقد أفلح اليهود في قتله .. كما في سفر التثنية 20:18

- إن الكتاب المقدس يقول إن اليهود أفلحوا أن يقتلوه حينما ادعى أنه ملك اليهود والمسيح الذي يرث كرسي داود .. وبما أنه نبي كاذب فقد قتلوه لأنه تكلم كاذبا بما لم يأمر به الرب كما في سفر التثنية 20:18
- ثم إن كان يسوع و هو من نسل الياقيم "يهوياقيم" جلس على كرسي داود فالكتاب المقدس كاذب سفر إرمياء 36:32 "لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا لا يكون له جالس على كرسي داود[/COLOR]" هل يسوع صادق والكتاب المقدس كاذب؟

- وإن لم يجلس يسوع و هو من نسل اليهوياقيم على كرسي داود فالكتاب المقدس صادق ويسوع كاذب سفر إرمياء 36:32 "لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا لا يكون له جالس على كرسي داود" .. "وملك ملك مصر الياقيم اخاه على يهوذا واورشليم وغيّر اسمه الى يهوياقيم"

- ثم هل يسوع ابن الله أم ابن يوسف النجار الذي من نسل داود؟

إذا كان ابن الله فلم يقل الكتاب أن ابن الله سيجلس على كرسي الملك داود وإذن فهو ليس ابن يوسف النجار الذي من نسل داود والأناجيل كاذبة .. وإن كان ابن يوسف فهو ابن زنى .. وابن الزنى لايدخل في جماعة الرب ولايرث كرسي داود كما يقول الكتاب المقدس "لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب.حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب"

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

ثانيا ... اقامة نسل من أخ الزوج المتوفى هى عادة يهودية

---

كلامك ليس صحيحا فثامار ولدت فارص جد يسوع من ابو زوجها يهوذا .. ولم تنشئ نسلا من أخي زوجها .. كما تقول .. مع أن الزنا هو الزنا[/RIGHT][/SIZE]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

ثالثا ... بالنسبة لنسب السيد المسيح مسألة أن توجد شخصيات خاطئة فى سلسلة نسب المسيح فهذا شئ لا يقلل أبدا من قدره لأن المسيح ولد من عذراء بتول

---

المشكلة أن هذا النسب ليس صحيحا .. وهذا واضح من التضارب الذي وضحته لك سابقا.

بالنسبة للعذراء البتول .. فالكتاب المقدس يقول غير ذلك فهاهو يوسف النجار يزني بأم الهك لمدة 15 سنة .. كما يقول متى 25:1
الترجمة: ولم يجامعها جنسيا حتى ولدت ابنها الأول .. وسماه يسوع .. نعم الأول فهناك الثاني والثالث.

Matthew 1:25 Worldwide English New Testament
But he did not make love with her until her first son had been born. He named him Jesus.

المصدر:
http://www.biblegateway.com/passage/...5;&version=73;

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

ولد طاهرا

---

الكتاب المقدس يقول غير ذلك "اذا حبلت امرأة وولدت ذكرا تكون نجسة سبعة ايام.كما في ايام طمث علتها تكون نجسة. 3 وفي اليوم الثامن يختن لحم غرلته ثم تقيم ثلاثة وثلاثين يوما في دم تطهيرها. كل شيء مقدس لا تمسّ والى المقدس لا تجيء حتى تكمل ايام تطهيرها" سفر اللاويين الاصحاح 12 : 2-4 ثم نجد في انجيل لوقا أن يسوع نجس أمه "ولما تمت ايام تطهيرها حسب شريعة موسى صعدوا به الى اورشليم ليقدموه للرب" لوقا 2: 22
يارجل .. يسوع نجس أمه اربعين يوما؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

قدوسا

---

بالنسبة لكلمة قدوس يقول الله في "قدس لي كل بكر كل فاتح رحم من بني اسرائيل من الناس ومن البهائم انه لي" سفر الخروج 13: 2
بما أن يسوع كان هو بكر أمه .. فهو كباقي البكر من البهائم .. "قدسه الله" .. فهو "قدوس الله" .. كباقي بكر البهائم!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

لم ينخصه الشيطان بحسب التعبير الاسلامى

---

يارجل .. ألم تقرأ قول المسيح عن النبي المعزي الآخر "ذاك يمجدني"؟ .. نعم نحن لم نقل أن المسيح ابن زنى ونبي كاذب .. بل نوقره ونحبه فهو من أولي العزم من الرسل"

أما بالنسبة للكتاب المقدس فهذا رأيه في يسوع الناصري:
- إن الكتاب المقدس يخبرنا أن يسوع الناصري كان كاذبا ديوثا خاطئا .. وأي خطية أعظم من سب الأنبياء "جميع الذين أتوا قبلي هم سراق ولصوص" يوحنا 10: 8 واتهام الله بالخيانة وعدم الوفاء بوعده "لماذا تركتني" أليس هذا تجديفا وشتما "لا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله"
هذا هو قول يسوع الناصري نفسه في الكتاب المقدس "ولكن اقول لكم ان كل كلمة بطالة يتكلم بها الناس سوف يعطون عنها حساب يوم الدين" .. أليس الآتي من الكلام البطال؟
أولا: الكذب على الله: يقول الكتاب المقدس على لسان يسوع الناصري وهو يكلم التلاميذ "هوذا تأتي ساعة وقد أتت الآن تتفرقون فيها كل واحد الى خاصته وتتركونني وحدي. وانا لست وحدي لان الآب معي" يوحنا 16: 32
وهذا لم يحدث .. وتركه الآب .. فها هو انجيل مرقص يقول "وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا " الهي الهي لماذا تركتني" مرقص 34:15
ويؤكد ذلك انجيل متى " الهي الهي لماذا تركتني"
مع إننا نجد أن الوحي يقول "ليس الله انسانا فيكذب"
ليس هناك إلا حل من ثلاثة:
1- الله الآب يخلف وعده و لايفي به .. و لاأعتقد ذلك ابدا
2- يسوع الناصري كان كاذبا ولذلك تركه الله و قتله اليهود .. وأنتم تصدقون انه صلب .. ونحن المسلمون نبرأه من ذلك.
3- كتبة الكتاب المقدس غير صادقين .. وقد نجى الله المسيح بن مريم وكان معه ولم يتركه ونجاه .. وهذا ما نعتقده نحن المسلمون.
ثانيا: سب الأنبياء: ألم يقل يسوع الناصري "جميع الذين جاءوا قبلي سراق ولصوص" .. فلماذا ارسلهم إن كان هو الله؟ .. ولذلك نجد يسوع الناصري "الشرير يعلق بعمل يديه"
ثالثا: الكذب: فقد قال إنه سيأتي سريعا قبل موت الجيل الواقف أمامه ليدين العالم ويجازي كل واحد حسب أعماله ولم يأتي وكما يقول الكتاب المقدس "المتحدث بالأكاذيب لا ينجو"
رابعا: لقد ترك يسوع أمه مع يوسف النجار 15 سنة يجامعها كما تقول بعض الترجمات الإنجليزية المعتمدة لمتى 25:1 ولم يقل لها حتى هذا زنا والله لا يقبله .. ولذلك انتشرت ظاهرة الصداقات الجنسية في المجتمعات المسيحية؟

أليست كل هذه خطايا ليسوع؟ .. ولهذ يقول اليهود أنهم قتلوه لكذبه!

[COLOR="Black"]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

ان كنتم تجدون أن وجود شخصيات زانية فى نسب السيد المسيح شئ يقلل من قدره

---

يااستاذ سامي .. المسيح ليس ابن يوسف النجار .. فقد ولد المسيح بدون أب .. بكلمة الله "كن فكان" .. فالمسيح ليس ابن زنى ياأستاذ سامي؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

اذن فلتأتوا بدليل واحد " و واحد فقط " أن نسب الرسول محمد كان خاليا من البشر الخطائون

---

خرج النبي صلى الله عليه وسلم من آباء واجداد طاهرين بدلالة الحديث .. قال النبي صلى الله عليه وسلم "خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لدن آدم"

وقال صلى الله عليه وسلم : "لم يزل ينقلني الله تعالى من أصلاب الطاهرين الى أرحام المطهرات حتى أخرجني من عالمكم هذا لم يدنسني بدنس الجاهلية"

- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إن الله عز وجل اصطفى بني كنانة من بني إسماعيل واصطفى من بني كنانة قريشاً واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم "

- وقال صلى الله عليه وسلم " إن الله عز وجل يوم خلق الخلق جعلني في خيرهم ثم حين فرقهم جعلني في خير الفريقين ثم حين جعل القبائل جعلني في خير قبيلة ثم حين جعل البيوت جعلني في خير بيوتهم فأنا خيرهم نسباً وخيرهم بيتاً "

نسبه الشريف صلى الله عليه وسلم

- هو سيدنا محمد.
- ابن عبد الله، وهو أصغر أولاد عبد المطلب العشرة.
- ابن عبد المطَّلب - واسمه شيبة الحمد لأنه ولد وله شيبة - وإنما قيل له: عبد المطلب، لأن عمه المطَّلب أردفه خلفه وكان بهيئة رثة لفقره، فقيل له: من هذا؟ فقال: عبدي، حياء ممن سأله!!
- ابن هاشم - واسمه عمرو - وسمي هاشماً: لأنه خرج إلى الشام في مجاعة شديدة أصابت قريشاً، فاشترى دقيقاً وكعكاً، وقدم به مكة في الموسم، فهشم الخبز والكعك، ونحر جُزُراً وجعل ذلك ثريداً، وأطعم الناس حتى أشبعهم.
- ابن عبد مناف - واسمه المغيرة - وكان يقال له: قمر البطحاء لحسنه وجماله، ومناف: اسم صن
- ابن قصيّ - واسمه زيد - ولقب بقصي: لأنه أُبعد عن أهله ووطنه مع أمه بعد وفاة أبيه. ويقال له: مُجمّع لأن الله جمع به القبائل من قريش في مكة بعد تفرقها.
- ابن كلاب - واسمه حكيم، وقيل: عروة - ولُقِّب بكلاب: لأنه كان يكثر الصيد بالكلاب.
- ابن مُرّة وهو الجد السادس لأبي بكر الصديق رضي الله عنه.
- ابن كعب وقد كان يجمع قومه يوم العروبة - أي: يوم الرحمة، وهو يوم الجمعة - فيعظهم ويذكرهم بمبعث النبي صلى الله عليه وسلم، وينبئهم بأنه من ولده، ويأمرهم باتباعه.
- ابن لؤي ولؤي تصغير لأي، وهو الثور الوحشي.
- ابن غالب.
- ابن فهر وكان كريماً يفتش عن ذوي الحاجات فيحسن إليهم، وفهر: اسم للحجر على مقدار ملء الكف.
- ابن مالك.
- ابن النَّضْر وهو قريش فمن كان من ولده فهو قرشي، ومن لم يكن من ولده فليس بقرشي. والنضر في اللغة: الذهب الأحمر. وقيل: قريش هو فهر بن مالك.
- ابن كنانة.
- ابن خزيمة.
- ابن مُدرِكة.
- ابن إلياس وكان في العرب مثل لقمان الحكيم في قومه.
- ابن مُضَر وكان جميلاً لم يره أحد إلاَّ أحبه، وله حِكَمٌ مأثورةٌ. والمضر في اللغة: الأبيض. ومضر من ولد إسماعيل باتفاق جميع أهل النسب.
- ابن نِزار وكان أجمل أهل زمانه، وأرجحهم عقلاً. ونزار في اللغة مأخوذة من النزارة، وهي القلة.
- ابن مَعَدّ وقد كان صاحب حروب وغارات، ولم يحارب أحداً إلاَّ رجع بالنصر. ومعدُّ: مأخوذ من تمعدد، إذا اشتد وقوي.
- ابن عدنان.

ولقد روى أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تجاوزوا معد بن عدنان ثم قرأ : "وَقُرُونًا بَيْنَ ذَلِكَ كَثِيراً" .. ويروى عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال : إنما ننسب إلى عدنان وما فوق ذلك لا ندري ما هو

وهذا من إعجاز النبي .. وإلا لكان الناس قد قالوا إن آدم مخلوق من ستة آلاف سنة فقط .. تبعا لعدد الأجيال المحسوبة وهذا ماحدث مع كتبة الأناجيل؟![/COLOR]

اقتباس:

---

sammy
ان كنتم تجدون أن وجود شخصيات زانية فى نسب السيد المسيح شئ يقلل من قدره
اذن فلتأتوا بدليل واحد " و واحد فقط "

---

أجابك اخي الحبيب عبد الملك قائلا

اقتباس:

---

نحن أما عهد الرب الذي يقول "لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب. حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب"

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

أولا ... المشرف المسيحى قال أنها زنت مرة واحدة و لم ينكر هذا
و عندما قال أنها لم تكن زانية كان يقصد أنها لم تكن عاهرة بمعنى أنها تتخذ من الزنى مكسبا أو وسيلة للعيش
ثانيا ... اقامة نسل من أخ الزوج المتوفى هى عادة يهودية
و ليس بسبب أنها أرادت نونو أو أو ... كما قلت
ثالثا ... بالنسبة لنسب السيد المسيح
مسألة أن توجد شخصيات خاطئة فى سلسلة نسب المسيح فهذا شئ لا يقلل أبدا من قدره
لأن المسيح ولد من عذراء بتول ... ولد طاهرا قدوسا ... لم ينخصه الشيطان بحسب التعبير الاسلامى
رابعا ... ان كنتم تجدون أن وجود شخصيات زانية فى نسب السيد المسيح شئ يقلل من قدره
اذن فلتأتوا بدليل واحد " و واحد فقط " أن نسب الرسول محمد كان خاليا من البشر الخطائون
و من المعلوم لدى المسلمين أنهم يؤمنون بعصمة الآنبياء فقط من الكبائر
اذن فنحن نحتاج الى دليل يثبت لنا أن الرسول محمد جاء من نسب كله آنبياء بالكامل
حتى نضمن بذلك خلو نسب أشرف الخلق " كما تقولون " من بشر أخطأوا أو زنوا أو فعلوا الكبائر

---

1- كلام غريب جدا كعادتكم كي تبرروا الخطأ و الفضائح
فأنت تتحدث مثل مشرفك تماما
تقول لي في النقطة الولى أنها لم تكن تحترف الدعارة و لكنها زنت مرة واحده
وهل الزنا مرة واحده حلال مثلا؟
أو انها يجب أن تحترف الدعارة بأجر حتى نقول عليها أنها زانيه؟
أفرض يا سيدي أنها مارست الجنس مع كذا واحد، ولكن بدون أجر، هل ساعتها نقول عليها أنها لا تحترف الدعارة لأنها تفعل هذا الفعل المشين بدون أجر؟
2- إذا كانت إقامة نسل من أخ المتوفي هي عادة يهودية ما كان الكتاب المقدس ذكر كلمة " زنا" في حادثة ثامار
ولكن- راجع النص- في سفر التكوين المكتوب أعلى الصفحة فسوف تجد أن النص المكتوب عندك في كتابك المقدس يقول عليها أنها زانيه- فنحن لم نتهمها بهذا الاتهام ولكن كتابك المقدس هو الذي قال
فلو كانت هذه عاده لما ذكر الكتاب المقدس واقعة الزنا و الحرق بالنار
فهذه ليست عاده و لكنها جريمة زنا
وان كان هناك موضع آخر عندك يثبت أنها عاده فهذا يدل على قمة التخبط الموجود في الكتاب المقدس
3- نحن حريصون على السيد المسيح أكثر منكم
و الدليل أننا ليس عندنا أي كلام عن البهدلة الموجوده عندكم في الانساب الخاصة بالانبياء و الدعارة و الزنا و أن النبي فلان نام مع أبنته و النبي فلان أبنه أرتكب معه الفاحشة و النبي فلان عبد الاصنام و غير هذا من الفضائح الموجده داخل كتابك المقدس
فالقرآن هو الذي أنصف الانبياء الذين أرسلهم الله عز و جل، وهو الوحيد الذي أنصفهم بعد سلسلة الفضائح و الافتراءات التي تقولوها عليهم إلى الآن
4- عندكم شيء لا أغرب في كلامكم عن الانبياء
وهي أن معظمهم أرتكب الفواحش
و تبرروا هذا الأمر بأن الله يرينا أن الانبياء أيضا قد أخطئوا ، ولكن أي خطأ تتحدثون عنه؟
أنتم لا تتحدثون عن خطأ عادي، بل من يخطيء من الانبياء عندك فهو يزني مباشرة ، بل هناك من نام مع أبنته، فالخطأ عندكم ليس خطأ عادي بالنسبة للأنبياء
ولك أن تعلم أن كلامكم عن الانبياء هذا فيه خطأ كبير
وهذا لأن من تتحدث عليهم بالخطأ كان يعيش في نفس زمانهم أناس لم يخطئوا مثل هذه الاخطاء
بمعنى أن في عصر النبي داود كان هناك من البشر من لم يزني
وهذا معناه أن كان هناك من هو أكثر تقوى من داود في نفس العصر، ولكن الرب أختار من هو خاطيء حتى يكلفه بالرساله!!!أتقول الله يا أتباع الصليب
----
أنت تطعن في نسب نبي الاسلام وها هو أحد الاخوه قد نشر لك نسبه بالكامل
لكن نحن نتحدث عن نسب إلهك الذي تعبده
إلهك مرة واحده، لم يختار لنفسه نسب يشرف
بل فيه العديد من الزناه
تحدثني عن أن في انساب الناس بشرا يمكن أن يكونوا خاطئين
لكن البشر شيء و الرب شيء يا سامي
الرب ليس بشر حتى تقول عليه هذا الكلام
فكون أني أقف و أتحدث عن الله و أقول أن في عائلته فلانه التي نامت مع فلان و فلان الذي نام مع أبنته
وبعدها أفتح كلام الرب في انجيل متى و أراه يقول لي لا تزن
فأنا أقول له على الفور يا عم روح شوف أنت أصلا جاي منين و بعدها حذرني من الزنا:p018:
فمن المعروف أن فاقد الشيء لا يعطيه
إلهك نسله من زنا - شوف ماذا نقول، نسل الاله، ولله كلام فارغ- و بعدها يحذرنا نحن من الزنا
بالفعل
قمة الظلم!!!
------
أستاذ سامي
من قمة المسخرة أن يكون أنت - انت شخصيا- نسبك و شجرة العائلة الخاصة بك أشرف مائة مرة من شجرة العائله الخاصة بالاله الذي تعبده
ضع هذا الكلام في عقلك قليلا لتعرف الحقيقه

الحقيقة لقد قام الأخوة فى ردودهم بتشتيت الموضوع لعدة مواضيع
دعونى ألخص عناوين هذه المواضيع
1 ... نسب المسيح و نسب محمد
2 ... كيف يكون هذا نسب الاله ؟
3 ... خطايا الآنبياء
4 ... لماذا لم يطبق يهوذا الناموس على ثامار ؟
5 ... لا يدخل ابن زنا جماعة الرب حتى الجيل العاشر
6 ... الاختلاف " الظاهرى " فى نسب المسيح بين الأناجيل
7 ... بتولية العذراء أطهر نساء العالمين
8 ... يسوع نجس أمه 40 يوما
9 ... المسيح , هل هو قدوس حقا ؟ و هل كذب المسيح ؟ هل أخطأ ؟
10 ... ذاك يمجدنى

أعتقد أن هذه هى العناوين التى دارت حولها تساؤلاتكم جميعا
يمكننا أن نتحاور بهدوء و بعقل فيها واحدة فواحدة
و لا ننتقل من نقطة الا بعد أن ننتهى من واحدة سواء باقتناع الجميع أو وصول الحوار الى طريق مغلق بشأن هذه النقطة
بالنسبة للنقطة الأولى ...
نسب المسيح و نسب محمد
و فى هذه النقطة أكرر كلامى السابق

اقتباس:

---

ان كنتم تجدون أن وجود شخصيات زانية فى نسب السيد المسيح شئ يقلل من قدره
اذن فلتأتوا بدليل واحد " و واحد فقط " أن نسب الرسول محمد كان خاليا من البشر الخطائون
و من المعلوم لدى المسلمين أنهم يؤمنون بعصمة الآنبياء فقط من الكبائر
اذن فنحن نحتاج الى دليل يثبت لنا أن الرسول محمد جاء من نسب كله آنبياء بالكامل
حتى نضمن بذلك خلو نسب أشرف الخلق " كما تقولون " من بشر أخطأوا أو زنوا أو فعلوا الكبائر

---

الاجابة التى وصلتنى من جميع الأخوة هى كالتالى بالترتيب
العضو طارق حماد قال

اقتباس:

---

نحن لا نقول بإنه يجب أن لا يكون في نسب النبي من لا يخطىء فلا احد معصوم عن الخطاء

---

العضو HAbeebabdelmalek قال

اقتباس:

---

ويروى عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال : إنما ننسب إلى عدنان وما فوق ذلك لا ندري ما هو

---

و من هاتين الاجابتين أستشف أنه لا يوجد دليل واحد أن نسب الرسول محمد يخلو من بشر خطاؤون
و هناك أحتمالية وقوع الكبائر بينهم نظرا لأن " ما فوق عدنان لا ندرى ما هو "
هل أنتهت هذه النقطة فننتقل الى النقطة التالية ؟
تحياتى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

و من هاتين الاجابتين أستشف أنه لا يوجد دليل واحد أن نسب الرسول محمد يخلو من بشر خطاؤون
و هناك أحتمالية وقوع الكبائر بينهم نظرا لأن " ما فوق عدنان لا ندرى ما هو "
هل أنتهت هذه النقطة فننتقل الى النقطة التالية ؟
تحياتى

---

العضو سامى.... لا رد الله عليك قولك.... تقول هنا

و هناك أحتمالية وقوع الكبائر بينهم نظرا لأن " ما فوق عدنان لا ندرى ما هو "

من اين لك بالاحتمال ؟؟؟؟ نريد دلائل مثل المتوفرة فى كتابك.... نحن لا نأخذ بالاحتمالات.... فالاديان لا ينجح بها قانون فيثاغورس و النظريات فى المثلثات

انت هنا تتكلم عن نبى مرسل و اله ظلم من جنس البشر حسب تعبيركم.... لم ننتهى بل بدأ الحديث و على بأذن الله ان ابين لك الاختلاف بين النسبين

نسب محمد :salla: البشرى و نسب من تطلقون عليه اله زورا و بهتانا

و اريد سؤالك : ماهو مفهومك لتلك الجمله من الحديث المروى

ما فوق عدنان لا ندرى ما هو ؟؟؟؟؟

انتظر تفسيرك و الواضح انك لم تفهم نهائيا المقصود بها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

و من هاتين الاجابتين أستشف أنه لا يوجد دليل واحد أن نسب الرسول محمد يخلو من بشر خطاؤون
و هناك أحتمالية وقوع الكبائر بينهم نظرا لأن " ما فوق عدنان لا ندرى ما هو "

---

الدليل علي طهارة نسب الرسول :salla-y: من لدن آدم :salla-y:


58607 - خرجت من لدن آدم ، من نكاح غير سفاح


الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3223


58609 - خرجت من نكاح ، و لم أخرج من سفاح ، من لدن آدم إلى أن ولدني أبي و أمي ، لم يصبني من سفاح الجاهلية شيء

الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3225

بواسطة babylonian
ثامار لم تكن زانية ..
انما زنت مرة واحدة لانها ارادت ان تقيم لنفسها نسلاً من اخو زوجها , بعد ان مات الاخوين اللذان تزوجاها بسبب شرهما..
اي انها استخدمت وسيلة خطأ لتصحيح خطأ ..!
فهي لم تكن تمتهن الدعارة كما تحاول الايهام ..
هو المحامي بتاعها ؟
مالذي جعل الرب يتورط في في هالمشكلة
شيء مضحك

العضو الكريم سامي أظن انني أحتاج لان أعيد كلامي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق حماد

العضو المسيحي الكريم نحن لا نقول بإنه يجب أن لا يكون في نسب النبي من لا يخطىء فلا احد معصوم عن الخطاء لكن النبي هو واجهة دعوته ,هو الرجل الالف او الاكثر, هو الاعظم و الاشرف و الاعف فكيف يبعث الله القوي العظيم صاحب الحكمة والذي يضع الاشياء في مكانها المناسب في وقتها المناسب يجعل ولده المولد يتشرف بأن يكون من أحفاد الزنا
ولده الذي من المفترض أن يضعه في افضل و اشرف العائلات .

---

سيدي الكريم هل ستصدق أحد الاشخاص الذي هو أحد أفراد عائلة عرفت بالكذب
سيدي الكريم أن طبيعة البشر تجعلك تعمم في تصورك وإن كان هذا الرجل شذاً عن قاعدة أهله وأن كان صادق و أن كان تقياً و أن كان صالحاً...الخ
نعم أن لله غفور رحيم لكن كوننا أنا وأنت كبشر سوف نعمم القاعدة على هذا الرجل لاننا ناقصون وأن قلنا ليس كل الناس هكذا سوف أقول لك نعم و ليس كل الناس كاملون فنحن نتكلم عن قاعدة اسوء الاحتمالات
فكيف يجعل الله صاحب الحكمة والمعرفة الكاملة نبيه (ابنه ) من هذا العائلة ؟ و هل سيستجيب الناس لدعوته مقارنة بذلك النبي الشريف صاحب النسب الشريف.
ارجو امنك أن تفكر في الموضوع قليلاً.
والله إني ادعوك لتحكم نفسك و عقلك و فطرتك
أبحث عن الحق اينما كان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried

الدليل علي طهارة نسب الرسول :salla-y: من لدن آدم :salla-y:
58607 - خرجت من لدن آدم ، من نكاح غير سفاح
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3223
58609 - خرجت من نكاح ، و لم أخرج من سفاح ، من لدن آدم إلى أن ولدني أبي و أمي ، لم يصبني من سفاح الجاهلية شيء
الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3225

---

وهذا نسب أشرف الخلق الموجود عندنا
ولو قارن بينه و بين نسب إلهه - الموجود عنده- فلا يوجد وجه للمقارنه من الأصل
لأنهم في الكتاب المقدس معترفين أن نسب الاله من زنا
ولهذا السبب فالعضو سامي يريد التشكيك في نسب أشرف الخلق أجمعين لكي نكون نحن مثله
ولنرى الفرق بهدوء
نحن نقول أن نبينا من أشرف الخلق
وهم يقولون ان الاله من نسل زنا !!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

الحقيقة لقد قام الأخوة فى ردودهم بتشتيت الموضوع لعدة مواضيع

---

كلما دخل عضو من الأعضاء عبدة يسوع الناصري .. يقول لقد شتتم الموضوع؟

نحن هنا نتكلم عن نسب يسوع .. فدخلت أنت يانادية وقلت "احضروا لي دليلا واحدا على طهارة نسب النبي محمد؟"

ماعلاقة هذا بذاك؟ فهذا نسب مثبت الزنى .. وهذا نسب مثبت الطهارة؟ .. من الذي يشتت الموضوعات.

بالمناسبة العضو سامي .. هو نادية المصري!!

فى الحقيقه ان طلب العضو النصرانى لا يندرج تحت المنطق او العقل
فهل يطالب اى انسان ان يثبت ان نسله ليس من نسل زنا ، ام ان المتشكك عليه ان يثبت هذه الدعوى
ان هذه الدعوى يقع وزرها على المدعى ، فاذا قال فلان لك ان فى اسرتك زان عليه ان يثبت وليس عليك انت ان تثبت العكس

اضافة الى ان ثامار الزانيه لم تزن مع اخو زوجها وانما مع حماها


اصحاب العقول فى راحه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف حمدى

اصحاب العقول فى راحه

---

صدقت و الله اخى الكريم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sammy

و من هاتين الاجابتين أستشف أنه لا يوجد دليل واحد أن نسب الرسول محمد يخلو من بشر خطاؤون و هناك أحتمالية وقوع الكبائر بينهم نظرا لأن "ما فوق عدنان لا ندرى ما هو" هل أنتهت هذه النقطة فننتقل الى النقطة التالية ؟

---

عابدة يسوع .. مازالت تطبق قول بولس "مكتوب سأبيد حكمة الحكماء وأرفض فهم الفهماء"

النبي صلى الله عليه وسلم يقول "خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لدن آدم"

ويقول صلى الله عليه وسلم : "لم يزل ينقلني الله تعالى من أصلاب الطاهرين الى أرحام المطهرات حتى أخرجني من عالمكم هذا لم يدنسني بدنس الجاهلية"

إذا قلت أن هناك شك .. "هات برهانك"

أما بالنسبة لعدم فهمك أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تجاوزوا معد بن عدنان ثم قرأ : "وَقُرُونًا بَيْنَ ذَلِكَ كَثِيراً" .. أي أن عدد الأجيال الذي تقولونه انتم اكثر من ذلك ولا يمكن أن تحصوه .. لأن عمر الإنسان على الأرض ملايين السنين .. وليس كما يقول عباد المسيح .. أن عمر آدم على الأرض ستة آلاف سنة .. فهم مخطئون كذبة .. والأبحاث العلمية تكذبهم .. وتفضح تدليسهم.

وأما قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال : إنما ننسب إلى عدنان وما فوق ذلك لا ندري ما هو .. فهذا هو موافقته وطاعته لقول النبي محمد صلى الله عليه وسلم.

وهذا هو النسب الذي أمر النبي بالتوقف عنده .. وكما قلت سابقا هذا من إعجاز نبوته.

هذا ماكان يقوله النسابون عن نسب النبي محمد بعد عدنان "بن أدد بن مقوم بن ناحور بن تارخ بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل ابن إبراهيم عليه السلام ابن تارخ "آزر" بن تاخور ابن شارخ (شاروخ) بن أرغو ابن فالغ بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح عليه السلام بن لامك ابن متوشلخ بن اخنوخ "إدريس" ابن يرد بن مهلائيل بن قنين (قينان) بن يافت بن شيث بن آدم عليه السلام" .

بولس يأمر الناس بالتوقف عن التفكير " افعلوا كل شيء بلا دمدمة ولا مجادلة "

ويقول يسوع ايضا "احمدك ايها الآب رب السماء والارض لانك اخفيت هذه عن الحكماء والفهماء واعلنتها للاطفال"

للأسف في نقطة معظمكم لم ينتبه اليها

يسوع من نسل زناة تائبين تائبين

فينك يا ماما ناهد

اقتباس:

---

بالمناسبة العضو سامي .. هو نادية المصري!!

---

والله لقد لاحظت ذلك أيضا . لأنها فضحت نفسها في المداخلة . فالألفاظ تفضح صاحبها وتتكرر .

والعجيب منها أنها تطلب دليلا على طهارة نسب النبي محمد صلى الله عليه وسلم وكأن الأصل عند عباد المسيح أن يكون نسب الواحد منهم نجسا حتى يأتي بدليل على طهارته . وهذا هو مفهوم النصارى الذي زرعته فيهم الكنيسة بعد فضيحة نسب ربهم يسوع في الكتاب المكربس .

لماذا لا تأتي نادية بدليل على طهارة نسبها هي من الزنى ؟ ومن هو المطالب أن يأتي بدليل يا عباد الخروف ؟ البينة على المدعي يا نصارى .

ولكن هذه هي عقلية عباد المسيح . كلهم زناة أولاد زناة ولا يخلوا نسب الواحد منهم من زنى طالما أن ربهم جاء من زنى . وهذا باعترافهم وقد قالي لي ذلك أحد الأعضاء النصارى في إحدى المراحيض النصرانية حين قال لي متسائللاً : ومن منا ليس في نسبه زناة ؟!!!!!!!!!!!!!

الحمد لله على نعمة العقل . العجيب أنهم يقبلون بالفضائح التي يمتلئ بها كتابهم ويضعون لها تفسيرات مقدسة أيضا .

طب أنا كمان نفسي في نونو يا نصارى . ومش دافع فلوس ... حلال ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيراً كثيراً

:p015:

اقتباس:

---

قائلا "كذب النسابون"

---

أستاذي العزيز حبيب حديث كذب النسابون لا يصح رفعه عن النبي :salla: ولكن قد جاء عن بعض الصحابة والتابعين في تفسير قوله تعالى
أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَبَأُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ لَا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا اللَّهُ جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَرَدُّوا أَيْدِيَهُمْ فِي أَفْوَاهِهِمْ وَقَالُوا إِنَّا كَفَرْنَا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ وَإِنَّا لَفِي شَكٍّ مِمَّا تَدْعُونَنَا إِلَيْهِ مُرِيبٍ (9) سورة إبراهيم

فجاء في تفسير البغوي

ورُوي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه أنه قرأ هذه الآية ثم قال: كذب النسَّابُون
أخرجه الطبري: 16 / 529 و 530، وزاد السيوطي نسبته لعبد بن حميد، وابن المنذر، وابن أبي حاتم. انظر: الدر المنثور: 5 / 9.


وجاء في الطبري

20590- حدثنا ابن بشار قال ، حدثنا عبد الرحمن قال ، حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن ميمون:( وعاد وثمود والذين من بعدهم لا يعلمهم إلا الله ) ، قال: كذَب النسَّابون. (3)

(3) الآثار : 20590 - 20593 - خرجها السيوطي في الدر المنثور 4 : 71 ، وزاد نسبته إلى عبيد بن حميد ، وابن المنذر ، وابن أبي حاتم .
وإسناد هذا الخبر صحيح .

وجاء في روح المعاني

وقوله تعالى : { لاَ يَعْلَمُهُمْ إِلاَّ الله } اعتراض أو الموصول مبتدأ وهذه الجملة خبره وجملة المبتدأ وخبره اعتراض ، والمعنى على الوجهين أنهم من الكثرة بحيث لا يعلم عددهم إلا الله تعالى ، ومعنى الاعتراض على الأول ألم يأتكم أنباء الجم الغفير الذي لا يحصى كثرة فتعتبروا بها إن في ذلك لمعتبراً ، وعلى الثاني هو ترق ومعناه ألم يأتكم نبأ هؤلاء ومن لا يحصى عددهم

وعن ابن مسعود رضي الله تعالى عنه أنه إذا قرأ هذه الآية قال : كذب النسابون يعني أنهم يدعون علم الأنساب وقد نفى الله تعالى علمها عن العباد أظهر فيه على ما قيل .

وجاء في فتح القدير

وأخرج عبد بن حميد ، وابن جرير ، وابن المنذر ، وابن أبي حاتم عن ابن مسعود أنه كان يقرأ : { والذين مِن بَعْدِهِمْ لاَ يَعْلَمُهُمْ إِلاَّ الله } ويقول : كذب النسابون . وأخرج ابن أبي شيبة ، وابن المنذر عن عمرو بن ميمون مثله .

وأخرج ابن الضريس عن أبي مجلز قال : قال رجل لعليّ بن أبي طالب : أنا أنسب الناس ، قال : إنك لا تنسب الناس ، فقال بلى : فقال له عليّ : أرأيت قوله : { وَعَاداً وَثَمُودَاْ وأصحاب الرس وَقُرُوناً بَيْنَ ذلك كَثِيراً } [ الفرقان : 38 ] قال : أنا أنسب ذلك الكثير ، قال : أرأيت قوله : { أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَبَأُ الذين مِن قَبْلِكُمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ والذين مِن بَعْدِهِمْ لاَ يَعْلَمُهُمْ إِلاَّ الله } فسكت .


وقارنوا هذا بالكتاب الذي يقول أن عمر الإنسان على الأرض لا يتجاوز الستة آلاف سنة!!

وهذا دليل صريح على كذب الأنساب المذكورة في كتب أهل الكتاب وتحريف كتبهم إذ لا يعلم هذه الأنساب إلا الله سبحانه وتعالى

والحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة

ما جاء في قوله تعالى (لقد جاءكم رسول من أنفسكم)

قال ابن كثير:



وقال تعالى : { لقد جاءكم رسول من أنفسكم } أي منكم وبلغتكم كما قال جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه للنجاشي والمغيرة بن شعبة لرسول كسرى : إن الله بعث فينا رسولا منا نعرف نسبه وصفته ومدخله ومخرجه وصدقه وأمانته وذكر الحديث وقال سفيان بن عيينة عن جعفر بن محمد عن أبيه في قوله تعالى : { لقد جاءكم رسول من أنفسكم } قال : لم يصبه شيء من ولادة الجاهلية وقال صلى الله عليه وسلم [ خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح ] وقد وصل هذا من وجه آخر كما قال الحافظ أبو محمد الحسن بن عبد الرحمن الرامهرمزي في كتابه الفاصل بين الراوي والواعي : حدثنا أبو أحمد يوسف بن هارون بن زياد حدثنا ابن أبي عمر حدثنا محمد بن جعفر بن محمد قال : أشهد على أبي لحدثني عن أبيه عن جده عن علي قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم [ خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لدن آدم إلى أن ولدني أبي وأمي لم يمسني من سفاح الجاهلية شيء ]


وذكر البغوي في تفسيره



أخبرنا أحمد بن إبراهيم الشريحي أخبرنا أحمد بن محمد بن إبراهيم الثعلبي أخبرنا عبد الله بن حامد حدثنا حامد بن محمد أخبرنا علي بن عبد العزيز حدثنا محمد بن أبي نعيم حدثنا هشيم حدثني المدني - يعني : أبا معشر - عن أبي الحويرث عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : [ ما ولدني من سفاح أهل الجاهلية شيء ما ولدني إلا نكاح كنكاح الإسلام ]


وقال الطبري



حدثنا ابن وكيع قال حدثنا ابن عيينة عن جعفر بن محمد عن أبيه في قوله : { لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم } قال : لم يصبه شيء من شرك في ولادته

حدثنا الحسن بن يحيى قال أخبرنا عبد الرزاق قال أخبرنا ابن عيينة عن جعفر بن محمد في قوله : { لقد جاءكم رسول من أنفسكم } قال : لم يصبه شيء من ولادة الجاهلية قال : وقال النبي صلى الله عليه وسلم : [ إني خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح ]

حدثني المثنى قال حدثنا إسحق قال حدثنا عبد الرزاق عن ابن عيينة عن جعفر بن محمد عن أبيه بنحوه



بعض ما قاله الحبيب :salla: عن نسبه الطاهر الشريف:

حديث : ولدت من نكاح لا سفاح

قال الألباني : حسن


مختصر إرواء الغليل ... 1/279


3364 - حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا يعقوب بن عبد الرحمن عن عمرو عن سعيد المقبري عن أبي هريرة رضي الله عنه
: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( بعثت من خير قرون ابن آدم قرنا فقرنا حتى كنت من القرن الذي كنت فيه )

[ ش ( قرون ) جمع قرن وهو الطبقة من الناس المجتمعين في عصر واحد . وقيل هو مائة سنة وقيل غير ذلك . ( قرنا فقرنا ) أي نقيت من القرون وأفضلها حال كونها قرنا بعد قرن ]

[رواه البخاري 3364 وأحمد 8844 وأبو يعلى 6553]


حديث : خرجت من نكاح و لم أخرج من سفاح من لدن آدم إلى أن ولدني أبي و أمي لم يصبني من سفاح الجاهلية شيء

قال الشيخ الألباني : ( حسن ) انظر حديث رقم : 3225 في صحيح الجامع


2583 - إن الله أخرجني من النكاح و لم يخرجني من السفاح
( هب ) عن محمد بن علي مرسلا .

قال الشيخ الألباني : ( حسن ) انظر حديث رقم : 1703 في صحيح الجامع

الجامع الصغير وزيادته .. 1/259



17028 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا محمد بن مصعب قال ثنا الأوزاعي عن شداد أبي عمار عن واثلة بن الأسقع ان النبي صلى الله عليه وسلم قال : ان الله عز وجل اصطفى من ولد إبراهيم إسماعيل واصطفى من بني إسماعيل كنانة واصطفى من بني كنانة قريشا واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم

رواه أحمد 17028 [ تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح دون قوله : " اصطفى من ولد إبراهيم إسماعيل " فقد تفرد محمد بن مصعب - وهو القرقساني - وهو ضعيف يعتبر به في المتابعات والشواهد ] و رواه ابن أبي شيبة 31731

1788 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا أبو نعيم عن سفيان عن يزيد بن أبى زياد عن عبد الله بن الحرث بن نوفل عن المطلب بن أبى وداعة قال قال العباس : بلغه بعض ما يقول الناس قال فصعد المنبر فقال من أنا قالوا أنت رسول الله فقال أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ان الله خلق الخلق فجعلني في خير خلقه وجعلهم فرقتين فجعلني في خير فرقة وخلق القبائل فجعلني في خير قبيلة وجعلهم بيوتا فجعلني في خيرهم بيتا فأنا خيركم بيتا وخيركم نفسا

قال شعيب الأرنؤوط: حسن لغيره وذكره الألباني في صحيح السيرة بهذا اللفظ


6242 - أخبرنا ابن سلم قال : حدثنا عبد الرحمن بن إبراهيم قال : حدثنا الوليد بن مسلم قال : حدثنا الأوزاعي قال : حدثني شداد أبو عمار عن واثلة بن الأسقع قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل واصطفى قريشا من كنانة واصطفى بني هاشم من قريش واصطفاني من بني هاشم فأنا سيد ولد آدم ولا فخر وأول من تنشق عنه الأرض وأول شافع وأول مشفع )

رواه ابن حبان في صحيحه


3 - ( 2278 ) حدثني الحكم بن موسى أبو صالح حددثنا هقل ( يعني ابن زياد ) عن الأوزاعي حدثني أبو عمار حدثني عبدالله بن فروخ حدثني أبو هريرة قال

: قال رسول الله أنا سيد ولد آدم يوم القيامة وأول من ينشق عنه القبر وأول شافع وأول مشفع

رواه مسلم 2278 وأبو داود 4673 والترمذي 3148 وابن ماجة 4308 واحمد 2546 والحاكم وأبو يعلى وأبو شيبة

هــل يكفيـــك هــذا يا نصـــراني أم تريـــد المزيــــد؟!!!

لا اله الا الله

محمد رسول الله

جربيها على لسانك و قلبك يا نادية و اسألي الهداية من الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MoreThanThat-

وقارنوا هذا بالكتاب الذي يقول أن عمر الإنسان على الأرض لا يتجاوز الستة آلاف سنة!!
وهذا دليل صريح على كذب الأنساب المذكورة في كتب أهل الكتاب وتحريف كتبهم إذ لا يعلم هذه الأنساب إلا الله سبحانه وتعالى
والحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة

---

التفسير الغريب لذلك الخطا الفادح من الموسوعة الكاثوليكية
ان الاجيال المذكورة في الكتاب المقدس لا تشير الى أشخاص فقط و انما احيانا عائلات و بلدات كاملة

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أعتقد أن النقطه الرئيسيه فى هذا الموضوع ليست إثبات أن أقارب المسيح زناه. فالنصارى يعترفون ولا يجدون أى حرج فى أن يقولوا ثمار زانيه , بل يعترفون بأن كل أبطال القصه زناه , ولكنه زنا من النوع العفيف جداااااااا بهدف الإنجاب !! وليس بهدف الدعاره!!


لكن النقطه الفاصله والتى يخشاه كل نصرانى , هى أن الإنجيل لم يبرأ السيده مريم من تهمه الزنا , وأن الإنجيل بآياته المتعارضه والمتضاربه يؤكد أن المسيح نفسه تمت ولادته بعد علاقه زنا أى أنه بنفسه من سفاح . فالأمر يتعدى مجرد أن الأسره التى إختارها الرب كلهم زناه !!! بل وصل الأمر أن المسيح نفسه جاء نتيجه علاقه زنا وليس من خلال الروح القدس كما يزعمون !!

ارجو من الاخوان المسلمين التزام آداب الحوار وعدم التجريح فنحن لسنا هنا لنتصارع إنما لوصول الى الحق مهما كان و اينما كان .
جزاكم الله خيراً ورفع الله قدركم وهدنا الله و هدى جميع الضالين.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس النبيل

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أعتقد أن النقطه الرئيسيه فى هذا الموضوع ليست إثبات أن أقارب المسيح زناه. فالنصارى يعترفون ولا يجدون أى حرج فى أن يقولوا ثمار زانيه , بل يعترفون بأن كل أبطال القصه زناه , ولكنه زنا من النوع العفيف جداااااااا بهدف الإنجاب !! وليس بهدف الدعاره!!
لكن النقطه الفاصله والتى يخشاه كل نصرانى , هى أن الإنجيل لم يبرأ السيده مريم من تهمه الزنا , وأن الإنجيل بآياته المتعارضه والمتضاربه يؤكد أن المسيح نفسه تمت ولادته بعد علاقه زنا أى أنه بنفسه من سفاح . فالأمر يتعدى مجرد أن الأسره التى إختارها الرب كلهم زناه !!! بل وصل الأمر أن المسيح نفسه جاء نتيجه علاقه زنا وليس من خلال الروح القدس كما يزعمون !!

---

يا ريت يا أخ تحدثنا عن هذه النقطة بتفصيل أكثر من نصوص الكتاب المقدس

حيث اني عندما كنت تحاور مع نصراني طلبت منه دليل على تبرئة مريم عليها السلام من الزنا فقال انها تزوجت من يوسف النجار

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن الوليد

وقد قالي لي ذلك أحد الأعضاء النصارى في إحدى المراحيض النصرانية حين قال لي متسائللاً : ومن منا ليس في نسبه زناة ؟!!!!!!!!!!!!!

---

يا عيني على المنطق
لكن تعرف أن عنده كل الحق
يعني مثلا هيكون هو أحسن من الاله؟
إذا كان الاله نسبه من زنا
عاوز النصراني يكون نسبه شريف؟

اقتباس:

---

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة MoreThanThat-

وقارنوا هذا بالكتاب الذي يقول أن عمر الإنسان على الأرض لا يتجاوز الستة آلاف سنة!!
وهذا دليل صريح على كذب الأنساب المذكورة في كتب أهل الكتاب وتحريف كتبهم إذ لا يعلم هذه الأنساب إلا الله سبحانه وتعالى
والحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة

التفسير الغريب لذلك الخطا الفادح من الموسوعة الكاثوليكية
ان الاجيال المذكورة في الكتاب المقدس لا تشير الى أشخاص فقط و انما احيانا عائلات و بلدات كاملة

---

يا الله ما هذا التلاعب الشديد أشعر بأن الكتاب المقدس
يشبه المطاطة في يد مصارع يقوم بمطها متى شاء وكيفما شاء وبكل الجهات حتى تصبح في بعض الأحيان
ذات اشكال غريبة جدا لا تدل على انها كانت يوما ما
من طبيعة مطاطية واحذر النصارى بأنهم يشدون
المطاط بشكل أصبح فيه غير قادر على العودة إلى
شكله الأصلي بل نخشى ان ينقطع من كثرة الشد وعندها سيعود المطاط بسرعة إلى وضعه الطبيعي
صافعا يدي ووجه من قام بمدها بقوة شديدة وقد تغير وجه من صفعتة محولة إياه إلى شكل مشوه أقرب إلى
اعور الدجال

اسمح لي أخي الحبيب وأستاذي عبد الله المصري أن أنقل هذا المقال الرائع هنا حتي يتبين للقارئ المتابع أننا في الإسلام نكرم المسيح عليه السلام وأن نسله طاهرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المصرى

مقال لأخى الحبيب بلاك هورس حفظه الله
نسب يسوع في القرآن
يُدافع القرآن وحي الله عن جميع أنبياء الله , وينفي عنهم النقائص والشذوذ الذي نسبه لهم المحرفون كتبة الإنجيل في كتبهم
والآن لنرى ماذا يقول الله عن عيسى عليه السلام وأمه مباركاً نسبهم وشرف أجدادهم
1- شرف شجرة النسب :
(إن الله اصطفى آدم و نوحاً و آل إبراهيم و آل عمران على العالمين ذرية بعضها من بعض و الله سميع عليم)
إذاً عيسى من نسل عمران إصطفى الله أجداده ونزههم وشرفهم على جميع العالمين , راداً بذلك إفتراء النصارى في كتابهم المحرف الذين قالوا عنه أنه منسوب إلى أربعة زناة
كما هو في ( متى 1 : 1 )
2- شرف أمه مريم الصديقة:
:kaal:
{وإذ قالت الملائِكَةُ يامريمُ إنَّ الله اصطَفَاكِ وطَهَّرَكِ واصطَفَاكِ على نساءِ العالمين(42) يامريمُ اقنُتِي لربِّكِ واسجُدِي واركَعِي مع الرَّاكعين(43) ذلك من أنبَاءِ الغيبِ نُوحِيهِ إليكَ وما كُنتَ لَدَيهِم إذ يُلقُونَ أقلامَهُم أيُّهُم يَكفُلُ مريمَ وما كُنتَ لَدَيِهم إذ يَختَصمُون(44)
يُخبرنا القرآن الكريم ويؤكد طهارة مريم الصديقة وطهارة شرفها , راداً بذلك على كتبة الإنجيل الذين لم يتعرضوا ولو لمرة واحدة ببيان شرفها بل سجلوا دليل إدانتها دون دفاع عنها , ونسبوا لها الإتهام بجهل
3- طهارتها وإبنها من تأثير الشيطان عليهم
إذ قالتِ امرأةُ عِمرانَ ربِّ إنِّي نَذَرتُ لكَ ما في بطني مُحرَّراً فَتَقَبَّل منِّي إنَّك أنتَ السَّميعُ العليمُ(35) فلمَّا وَضَعَتهَا قالت ربِّ إنِّي وَضعْتُها أُنثى والله أَعلَمُ بما وَضَعَتْ وليس الذَّكَرُ كالأُنثى وإنِّي سَمَّيتُهَا مريم وإنِّي أُعِيذُهَا بك وذُرِّيَّتَها من الشَّيطانِ الرَّجيم(36) فَتَقَبَّلَهَا ربُّها بِقَبُولٍ حسنٍ وأنبَتَهَا نَبَاتاً حسناً وكَفَّلَها زكريَّا كلَّما دخل عليها زكريَّا المِحرَابَ وَجَدَ عندها رزقاً قال يامريمُ أنَّى لك هذا قالت هو من عندِ الله إنَّ الله يَرزُقُ من يشاءُ بغيرِحسابٍ
هنا يُوضح القرآن الكريم أن مريم وإبنها سالمين من مكر الشيطان وتجربته وأن الله حفظهم منه , وهذا رداً على الكذبة الذين كذبوا على الله في الإنجيل المحرف وقالوا أن الشيطان جرب يسوع أربعين يوماً
4- بيان شرفها وإستنكارها كأي شريفة عند ظهور الملاك لها وأنها كانت قوامة عابدة لله تعالى
{واذكُر في الكتَابِ مريمَ إذ انتَبَذَت من أهلها مكاناً شَرقيّاً(16) فاتَّخَذَت من دونِهِم حِجَاباً فأرسلنا إليها رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لها بَشَراً سَويّاً(17) قالت إنِّي أعُوذُ بالرَّحمَنِ منك إن كُنتَ تَقِيّاً(18) قال إنَّما أنا رَسُولُ ربِّكِ لأَهَبَ لك غُلاماً زكيّاً(19) قالت أنَّى يكُونُ لي غُلامٌ ولم يَمسَسنِي بَشَرٌ ولم أَكُ بَغِيّاً(20) قال كذلِكِ قال ربُّكِ هو عَلَيَّ هَيِّنٌ ولنَجعَلَهُ آيةً للنَّاسِ ورحمَةً منَّا وكان أمراً مقضيّاً(21) فحمَلَتهُ فانتَبَذَت به مَكَاناً قَصِيّاً(22) فَأجاءَهَا المَخَاضُ إلى جِذعِ النَّخلَةِ قالت ياليتني مِتُّ قَبلَ هذا وكُنتُ نَسياً منسِيّاً(23) فناداها من تَحتِهَا ألاَّ تحزَني قد جَعَلَ ربُّكِ تَحتَكِ سَرِيّاً(24) وهُزِّي إليكِ بجذعِ النَّخلَةِ تُسَاقِط عليكِ رُطَباً جَنِيّاً(25) فَكُلِي واشرَبِي وقَرِّي عيناً فإمَّا تَرَيِنَّ من البَشَرِ أحداً فَقُولِي إنِّي نَذَرتُ للرَّحمَن صَوماً فلن أُكَلِّمَ اليومَ إنسِيّاً(26)
إذاً فقد إعتزلت مريم الجميع لعبادة خالقها وبارئها وإذ بروح الله جبريل يتجسد لها بشراً , فكان منها أن استعاذت بالله منه كأي صالحة , فهدأ من روعها وبشرها أنه رسول الله إليها يُبشرها بمولد الغلام.
وهل عندما يقول أحد للشريفة العفيفة أن الله سيرزقك الولد وهي غير متزوجة فهل تفرح؟!!! ... أو هل تسكت؟...أو لا تستنكر؟!!!
قالت أنَّى يكُونُ لي غُلامٌ ولم يَمسَسنِي بَشَرٌ ولم أَكُ بَغِيّاً
استنكرت الشريفة الطاهرة وتسائلت كيف يكون لي غلام ولم يمسسني بشر؟
وتمنت الموت على نفسها من هول ما وجدت
قالت ياليتني مِتُّ قَبلَ هذا وكُنتُ نَسياً منسِيّاً
إن الله يُبين بوضوح شرفها في كل موقف , وكيف أن الله يُبشرها ويُهدىء من روعها ويتكفل بصون كرامتها منهم وحمايتها من آذاهم.... فناداها من تَحتِهَا ألاَّ تحزَني
قد جَعَلَ ربُّكِ تَحتَكِ سَرِيّاً
وهذا رداً على السكوت الغريب في الإنجيل المحرف فكان هذا السؤال الطبيعي المنطقي الذي يصدر من فتاة طاهرة عفيفة شريفة
سكت كتبة الأناجيل عنه وكأنهم يُظهرون مريم متهمة وغير قادرة على الرد أو الدفاع أو الإعتراض , أو كأنها سعيدة بالحمل ولم تخشى الفضيحة , وهل لعذراء لم تتزوج أن تفرح بمثل هذا الأمر الجلل؟... إلا لو كانت كما إتهمها اليهود مومساً ...قبحهم الله جميعاً
5- تبرئتها من أنها كانت مختلطة بالرجال فقد كفل لها الله الرعاية لها أثناء حملها ، ورعايته لها أثناء ولادتها بعيسى
:kaal:
فناداها من تَحتِهَا ألاَّ تحزَني قد جَعَلَ ربُّكِ تَحتَكِ سَرِيّاً(24) وهُزِّي إليكِ بجذعِ النَّخلَةِ تُسَاقِط عليكِ رُطَباً جَنِيّاً(25) فَكُلِي واشرَبِي وقَرِّي عيناً فإمَّا تَرَيِنَّ من البَشَرِ أحداً فَقُولِي إنِّي نَذَرتُ للرَّحمَن صَوماً فلن أُكَلِّمَ اليومَ إنسِيّاً(26)
وتكفل الله برزقها من الطعام
وهُزِّي إليكِ بجذعِ النَّخلَةِ تُسَاقِط عليكِ رُطَباً جَنِيّاً(25) فَكُلِي واشرَبِي وقَرِّي عيناً
حتى عندما كان يدخل عليها النبي زكريا في المحراب الذي كان قد كفل رعايتها وإطعامها إذا به يجد عندها طعاماً فتقول هو من عند الله
كلما دخل عليها زكريا المحراب وجد عندها رزقاً قال يا مريم آني لك هذا ؟ قالت هو من عند الله إن الله يرزق من يشاء بغير حساب
إذاً لا حاجة لها من البشر حتى طعامها وقت عبادتها تكفل الله به
ولما أتاها أمر الله وبشرها جبريل بحملها أمرها بأن تصوم لله وأن لا تُكلم بشراً
فَقُولِي إنِّي نَذَرتُ للرَّحمَن صَوماً فلن أُكَلِّمَ اليومَ إنسِيّاً
إذن فمريم الصوامة القوامة لم تلتقي برجل طيلة حملها بعيسى عليه السلام , وظلت تتعبد لله ولم تعرف أحداً وأبلغها أن تقول لهم أنها ستصوم لله ولن تُكلم بشراً ,
وهذا رد صريح على اليهود والنصارى الذين ادعوا أن يوسف كان مع مريم طيلة حملها , لعنهم الله , وقالوا أنه كان خطيبها وأنها سافرت معه إلى مصر دون زواج ؟!!!! ؟.... وحتى عندما إتهمها اليهود بيوسف فإن كتبة الأناجيل المحرفة لم يُدافعوا بل قالوا الأسفه من ذلك : فبعد الإتهام تزوجها يوسف وكأنهم يرون في ذلك تبريراً ويُبررون به عدم رجم اليهود لها بزواجها من الزاني , فيُثبتون عليها التهمة لعنكم الله , والأدهى من ذلك أن النصارى نسبوه في كتابهم إلى يوسف
يا للعجب
5- تبرئة مريم مما قذفها به اليهود, عند إستنكار بني إسرائيل للولد ، وكلام عيسى في المهد
يُثبت القرآن شهادة اليهود على مريم بأنها من نسل طيب وأن أمها كانت تقية ولم تكن بغياً , وأنها من نسل هارون نبي الصلاح , وأخته في صلاحها
ثم يتسائل رهبان وأحبار اليهود إن كنتي من بيت الصلاح ومن نسل التقوى فمن أين لكي هذا الغلام الذي تحملينه بين يديكي؟
يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا (28) (مريم)
راحت الاتهامات تسقط عليها وهي مرفوعة الرأس.. تومض عيناها بالكبرياء والأمومة.. ويشع من وجهها نور يفيض بالثقة..
فلما زادت الأسئلة، وضاق الحال، وانحصر المجال، وامتنع المقال، اشتد توكلها على ذي الجلال ولأن الله أخبرها أن لا تُكلم بشراً
فَقُولِي إنِّي نَذَرتُ للرَّحمَن صَوماً فلن أُكَلِّمَ اليومَ إنسِيّاً
فإنها لم تتكلم معهم بل أشارت إلى عيسى..
واندهش الناس.. فهموا أنها صائمة عن الكلام وترجو منهم أن يسألوه هو كيف جاء..
فتساءل الكهنة ورؤساء اليهود كيف يوجهون السؤال لطفل ولد منذ أيام.. هل يتكلم طفل في لفافته..؟!
قالوا لمريم: ( كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا )
فقال عيسى وهو في المهد:
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31) وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا (32) وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا (33) (مريم)
لم يكد عيسى ينتهي من كلامه حتى كانت وجوه الكهنة والأحبار ممتقعة وشاحبة.. كانوا يشهدون معجزة تقع أمامهم مباشرة..
هذا طفل يتكلم في مهده.. طفل جاء بغير أب.. طفل يقول أن الله قد آتاه الكتاب وجعله نبيا..
الآن لم يعد بالإمكان رجمها
الآن تغير الحال سلطتهم في طريقها إلى الانهيار.. إنهم امام معجزة بكل المقاييس طفل يتكلم ويُبريء أمه ويقول أنه نبي
فلم يرجموها
ولكن
تكتم رهبان اليهود قصة ميلاد عيسى وكلامه في المهد وصدقهم النصارى.. واتهموا مريم العذراء ببهتان عظيم.. اتهموها بالبغاء..
إتهموها لأنهم شعروا أنه قد جاء من سيُزيل سُلطتهم و يدعو إلى دين الله بعد أن غيروا وبدلوا فيه
رغم أنهم عاينوا بأنفسهم معجزة كلام ابنها في المهد.
ومع ذلك لن يستطيعوا رجمها لأنهم يُقرون ببرائتها
وفي هذا رد على كتبة الإنجيل الكذبة الذين سكتوا بلا سبب عن برائة مريم؟...لم يتطرق الإنجيل للحظة واحدة ليُبرىء ساحة مريم أمام اليهود , بل إنهم تفننوا في نسب يسوع إلى يوسف وتفننوا في ذكر إتهامات اليهود ومعايرتهم بزناها وأغمضوا العين عن برائتها
لقد نسبوا يسوع ليوسف
نسبوا يسوع البريء هو وأمه من الزنا مع يوسف نسبوه إلى يوسف
عليهم لعنة الله
ملحوظة : ظهر إنجيل أبو كريفي في مصر يدعم قصة القرآن بأن عيسى تكلم في المهد وهو إنجيل الصبوة المكتشف بنجع حماد وموجود حالياً بالمتحف المصري
6- تأكيد القرآن على شرفها وعلى حصانة فرجها من أن يمسه بشر
( وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ )(التحريم:12)
وفي هذا أيضاً رد على كتبة الإنجيل الكذبة الذين ادعوا زواجها من يوسف , وعلى اليهود الذين نسبوا زناها مع يوسف , وعلى الكلاب الذين اتهموها بالبغي , وعلى كفرة الإنجيل المحرف الذين قصدوا أن يغضوا الطرف عن تبرئتها
7- تأكيد القرآن على شرف عيسى إبن مريم وأمه , وعلى حصانة فرجها من أن يمسه بشر بنسبه كل مرة إلى مريم لأنه أتى من غير أب
وفي هذا رد على كتبة الإنجيل الكذبة الذين وثقوا كلام اليهود ونسبوا يسوع إلى يوسف
وهل يُعقل أن :
تنفي زنا مريم مع يوسف , ثم تأتينا وتنسب عيسى إليه؟!!
إنه الإفك والتضليل , والتدليس على مريم وإبنها وشرفهما
الإسلام يشهد بشرف مريم وإبنها وطهارتهما ويُكذب اليهود والنصارى
يتبع بأذن الله

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المصرى

نحن المسلمون جميعاً.... نؤمن بأن عيسى عليه السلام من نسل طاهر وشريف .... وليس من نسل زنا كما ينسبه إليه اليهود والنصارى.... سبحان الله

---

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=9658

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عى العادة التى جرت وهى سنة النصارى عندما يحيروا ردا تجدهم يزجوا بالاسلام فى المنتصف وينسوا او يتناسوا الرد على الشبهة الاصلية
فهنا سامى او نادية خرجت من الدفاع عن كتابها المقدس وعن قضية نسب المسيح والزنا الذى حدث فى شجرة عائلة الاله الخروف وتوجهت للمسلمين لاثبات عفة المصطفى صلى الله عليه وسلم
وهنا اقول المصطفى ليس فى حاجة لشهادة المسلمين او غير المسلمين لانه فى الاصل المسلمين مؤمنين بذلك وعندهم ما يكفيهم من ادلة على شرف نسبه واما انتم فمن الاصل غير مؤمنين به حتى وان قلنا لكم انه ابن الله الثانى - حاش لله - فكيف لكم ان تؤمنوا بشرفه وطهره

	ثم لو كان هناك ما يثبت ولوا واحد على الترليون ان فى شجرة نسب الرسول صلى الله عليه وسلم سارق مش زانى ما كان جلس احباركم وشياطينكم سكوتا ولم يشهروا بالرسول صلى الله عليه وسلم

	ثم لقد اتهم النبى صلى الله عليه وسلم بالجنون والسحر والكذب .....الخ من قبل المشركين واليهود والنصارى ...الخ ولكن لا يوجد واحد فقط اتهم الرسول صلى الله عليه وسلم فى شجرة نسبه بان فيه كذا وكذا

اما عنكم فها هو كتابكم المقدس يصف احدى جدات الاله بانها زنت ويكفينا هنا لفظ الكتاب المقدس بانه قال زنت ولم يقل حملت لتبقى نسلها ولكن قال زنت فهذا يكفى

	فاننا لم نتتبع نسب المسيح لاننا نعرف من هو المسيح ونعرف قدره وكيف خلق ونثق فى شرف نسب المسيح واستقامته ولكن وجدناكم فى كتابكم الذى تتعبدون به الله ربكم تقولون عن جدة ما تعبدون زانية

واما انها فعلت ذلك من اجل المتعة ام من اجل المال ام من اجل ابقاء النسل فهذا لا يبرر الفعل ولا يغير معنى الكلمة

	وانى هنا اوجه الى البابا لو انه عاقر هل سيبيح لزوجته ان تزنى مع اخوه لكى تقيم له نسلا وان اباح له الانجيل ذلك؟؟؟؟ ثم يأتى ويقول ان ابنى طاهر مطهر وهو منسب لذلك سانصبه عليكم بابا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهل ستقبلوه بابا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

	ثم اقول لك هل لو زانية منكم ذهبت الى الكنيسة وجلست تصلى ورفعت يديها وقالت يا الله سامحنى ها هى جدتك زنت فغفرت لها وجعلت نفسك من نسلها فهل لك ان تغفر لى فهل ستقبلون منها ذلك وهل سيقيم ربكم عليها الحجة

واحب ان ابين ملحوظة واحدة وهى مهمة جدا الا وهى:
ان الاخوة هنا بارك الله فيهم عندما يثيرون ويناقشون مثل هذه المواضيع لا يقصدون منها الطعن فى السيد المسيح فهو رسول من اولى العزم لا يكتمل ايماننا الا بالايمان به كرسول- بشر- ويكفينا ما جاء فى القران والسنة عنه مما يجعل المسلم يرفع رأسه شامخا اماما كل نصرانى ويقول ها هو كتابى يتحدث عن عيسى فارونى كيف تحدث عنه كتابكم
وكل ما فى الموضوع اننا نقول ان هذا الكتاب الذى بين يديكم ليس التوراة او الانجيل المنزلة من عند الله فلقد لعب فيها بايدى لا تخاف الله تعالى فدست فيه مثل هذه الترهات والاكاذيب على رسله بل وعليه سبحانه وتعالى فجعلت الانبياء زناة وجعلتهم احفاد عاهرات بل وتطاولت على الله تعالى وجعلت له الزوجة والولد بل وجعلته رجل يمشى على الارض ياكل فيتبرز ويشرب فيبول

	اللهم انا نشهدك- جميعا - اننا برؤاء مما قيل وما سيقال عن نبيك ورسولك عيسى ابن مريم وعن جميع انبيائك ورسلك فى ما يسمى الكتاب المقدس