فقط 144,000 الذين سيرثون الملكوت !!!!!

هل يؤمن النصارى بسفر يوحنا اللاهوتى كأحد كلمات الرب ؟ بالطبع والا ما ضموه الى الكتاب المقدس.... لنقرأ ماذا يقول يوحنا اللاهوتى هنا

14: 1 ثم نظرت و اذا خروف واقف على جبل صهيون و معه مئة و اربعة و اربعون الفا لهم اسم ابيه مكتوبا على جباههم

14: 2 و سمعت صوتا من السماء كصوت مياه كثيرة و كصوت رعد عظيم و سمعت صوتا كصوت ضاربين بالقيثارة يضربون بقيثاراتهم

14: 3 و هم يترنمون كترنيمة جديدة امام العرش و امام الاربعة الحيوانات و الشيوخ و لم يستطع احد ان يتعلم الترنيمة الا المئة و الاربعة و الاربعون الفا الذين اشتروا من الارض

14: 4 هؤلاء هم الذين لم يتنجسوا مع النساء لانهم اطهار هؤلاء هم الذين يتبعون الخروف حيثما ذهب هؤلاء اشتروا من بين الناس باكورة لله و للخروف

هل رأيتم يانصارى كم الداخلون فقط بترنيمه الرب للملكوت مع لا مؤاخذة الخروف ؟؟؟ مئة و اربعة و اربعون الفا !!!! يا للهول

و اين سيذهب بقيه اليهود قبل صلب يسوع و بعده ؟؟؟ و اين سيذهب النصارى ؟؟؟ الى بحيرة الكبريت و النار بالطبع.... لماذا ؟ لنقرأ الرد من الاستاذ يوحنا هنا

14: 4 هؤلاء هم الذين لم يتنجسوا مع النساء لانهم اطهار هؤلاء هم الذين يتبعون الخروف حيثما ذهب هؤلاء اشتروا من بين الناس باكورة لله و للخروف

اذن كل من تنجس مع امراءة فهو فى بحيرة الكبريت و النار.... و من اولهم بالطبع ابن الرد القدير عم داوود.... الم يتنجس داوود مع النساء ؟ بالطبع تنجس حسب العهد القديم و من بعدة ابنه سليمان.... و كل من تنجس مع النساء يا ولدى مفقود مفقود مفقود

يا للهول.... فقط 144,000 هم الداخلون للهيكل و الملكوت ؟؟؟ Hard luck يا نصارى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المصرى

يا للهول.... فقط 144,000 هم الداخلون للهيكل و الملكوت ؟؟؟ Hard luck يا نصارى

---

اكيد زكريا بطرس وأوديت واقفين دلوقتي بيدورا على اسمائهم في الكشف :p018:

و المصيبه ان الكلام دة ينطبق على ابن الرب داوود اخى الفاضل.... دى كارثه.... مش برضه داوود تنجس مع النساء حسب العهد القديم ؟ و جدات يسوع معهم.... يبقى النصارى مستنيين ايه من الصلب و الفداء ؟ العمليه طلعت مقلب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المصرى

و المصيبه ان الكلام دة ينطبق على ابن الرب داوود اخى الفاضل.... دى كارثه.... مش برضه داوود تنجس مع النساء حسب العهد القديم ؟ و جدات يسوع معهم.... يبقى النصارى مستنيين ايه من الصلب و الفداء ؟ العمليه طلعت مقلب

---

سلمت يمينك أخي الحبيب عبد الله

الحمد لله رب العالمين تم تدمير دين النصاري الباطل

:1: :1: :1: :dana:

:p018:

اقتباس:

---

هؤلاء هم الذين لم يتنجسوا مع النساء

---

كما قلت لك من قبل
هذه الجملة تعني :

1- أن الداخلين من الرجال فقط دون ا لنساء

2- أن الداخلين لم يتزوجوا و لم يزنوا طوال حياتهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

هؤلاء هم الذين يتبعون الخروف حيثما ذهب

---

بالله عليكم اذا كان القائد خروف يبقى التابعين اية؟ ................

يا عبد الله اصلك مش فاهم ايه الحكمة في ان الرقم 144000 الف فقط هم الي في الملكوت

تفسير الآباء الأوائل بيقول ايه

بيقولك يا عم عبد الله ان ملكوت الآب بعد ما صرف على الآبن دم قلبه في المدارس الأجنبية اصبح حجرتين و فسحة فلا يساع اكثر من هذا العدد يا عبد الله ارجع لتفسير الآباء الأوائل اولا


هههههههههههههههههههههههها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المصرى

يا للهول.... فقط 144,000 هم الداخلون للهيكل و الملكوت ؟؟؟ Hard luck يا نصارى

---

و الملفت ان شهود يهوةwitnesses of jehovah قد اتخذو هذا الرقم عقيدة لهم
فهم يؤمنون فعلا بان ليس في الجنة الا 144,000 مكان و ان "المؤمنين" الاخرين سيعيشون على الارض بعد الهرمجدون و يخلدون فيها

:36_21_4:

شوف أخي عبد الله

الرقم 144000 يساوي محصلة 12×12×1000

ولاحظ رقم 12=3×4

نلاحظ الآن أن رقم 4 يشير إلى اتجاهات الأرض الأربعة
ورقم 3 يشير إلى تقديس الروح والنفس والجسد في إشارة لاهوتية لتقديس الثالوث القدوس
ولاحظ أيضاً أن الرقم 1000 يشير إلى الكثرة
وبالتالي هذا الرقم الـ 144000 يشير إلى ناس كثيرون جدا (اشارة الرقم 1000) يؤمنون بالثالوث (اشارة الرقم 3) من أربع اتجاهات الأرض (اشارة الرقم اربعة)

توجد تفاسير لنصوص في الكتاب بهذه الطريقة لو أحببتم نقلت لكم بعضها:p018:

يبدو أن يسوع كان يعمل في الجهاز المركزي للمحاسبات

:hb: :hb:

انا جاوبك يبقوا شوا ... بيكــونوا ... (معيـز)
:p018: :p018:

اقتباس:

---

شوف أخي عبد الله

الرقم 144000 يساوي محصلة 12×12×1000

ولاحظ رقم 12=3×4

نلاحظ الآن أن رقم 4 يشير إلى اتجاهات الأرض الأربعة
ورقم 3 يشير إلى تقديس الروح والنفس والجسد في إشارة لاهوتية لتقديس الثالوث القدوس
ولاحظ أيضاً أن الرقم 1000 يشير إلى الكثرة
وبالتالي هذا الرقم الـ 144000 يشير إلى ناس كثيرون جدا (اشارة الرقم 1000) يؤمنون بالثالوث (اشارة الرقم 3) من أربع اتجاهات الأرض (اشارة الرقم اربعة)

توجد تفاسير لنصوص في الكتاب بهذه الطريقة لو أحببتم نقلت لكم بعضها:p018:

---

بارك الله فيك :hb:
والله العظيم انا خايف بكره يضاف تفسيرك لتفاسير الكتاب المدمس في الطبعة المملحة المزيتة
اصلة بصراحة تفسير مقنع :image5:

الله يسامحك كدة عرفتهم رد مقنع مفحم ارجوك بعد كده ابقى قولنا الحاجات دي على الخاص علشان ميستفيدوش منها .

هل تعلم من هم الـ 144,000
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1147463043
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1147463043
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1147463043
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1143532582
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
متى 19:12

ويوجد خصيان خصوا انفسهم لاجل ملكوت السموات . من استطاع ان يقبل فليقبل

:36_11_6: :36_11_6: :36_11_6:
.

:p018: :p018: :p018:

اقتباس:

---

والله العظيم انا خايف بكره يضاف تفسيرك لتفاسير الكتاب المدمس في الطبعة المملحة المزيتة
اصلة بصراحة تفسير مقنع

الله يسامحك كدة عرفتهم رد مقنع مفحم ارجوك بعد كده ابقى قولنا الحاجات دي على الخاص علشان ميستفيدوش منها .

---

يا أخي الحبيب هذا ليس تفسير من دماغي .. هذا تفسير لعلماء نصارى :p018:
قرأته في أحد منتديات النصارى منذ فترة...
فهذه هي تفاسيرهم وهذه ردودهم .. وأرى أن وضعها هكذا أمام الناس جميعًا هو أكبر فائدة حتى يعلم كل مسلم الفرق بين تفاسير القرآن الكريم وبين تفاسير الكتاب المقدس .. وحتى لا يتفوه نصراني مرة أخرى ويقول لنا ارجعوا للتفاسير .. ها نحن قد أتيناكم بتفاسيركم التي لا تقنع أي انسان له نصيب من العقل ويستطيع استخدامه!!!

وطبعا كما نعلم أن الـ 144000 هؤلاء هم المختومون الناجون من الهلاك الأبدي الذين يتبعون الخروف حيثما ذهب رؤ 14/4 والذين لم يتنجسوا مع النساء لأنهم أطهار مت 19/12 وهؤلاء هم الناجون إلى ملكوت الله الأبدي في حضن يسوع فلماذا لم يكن العدد 145000 مثلاً؟ لماذا لا يكون أكثر لماذا لا يكون أقل .. لا بد أن لهذا من سبب وجيه وقد أجابنا القمص تادرس ملطي عن هذا السبب فقد جاء في الكتاب أن الـ 144000 هؤلاء هم من الأسباط الـ 12 بحيث أن لكل سبط 12000 ناج من الهلاك رؤ 7/3-8 وسأضع لكم النصوص من ترجمة فاندايك:

3قَائِلاً: ((لاَ تَضُرُّوا الأَرْضَ وَلاَ الْبَحْرَ وَلاَ الأَشْجَارَ، حَتَّى نَخْتِمَ عَبِيدَ إِلَهِنَا عَلَى جِبَاهِهِمْ)).4وَسَمِعْتُ عَدَدَ الْمَخْتُومِينَ مِئَةً وَأَرْبَعَةً وَأَرْبَعِينَ أَلْفاً، مَخْتُومِينَ مِنْ كُلِّ سِبْطٍ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ.5مِنْ سِبْطِ يَهُوذَا اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ. مِنْ سِبْطِ رَأُوبِينَ اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ. مِنْ سِبْطِ جَادَ اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ.6مِنْ سِبْطِ أَشِيرَ اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ. مِنْ سِبْطِ نَفْتَالِي اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ. مِنْ سِبْطِ مَنَسَّى اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ.7مِنْ سِبْطِ شَمْعُونَ اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ. مِنْ سِبْطِ لاَوِي اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ. مِنْ سِبْطِ يَسَّاكَرَ اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ.8مِنْ سِبْطِ زَبُولُونَ اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ. مِنْ سِبْطِ يُوسُفَ اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ. مِنْ سِبْطِ بِنْيَامِينَ اثْنَا عَشَرَ أَلْفَ مَخْتُومٍ.

وهكذا رأينا عدد الناجين من الهلاك (عبيد الله المختومين) 144000 شخص فقط من كل الأسباط ومن كل سبط من الاثني عشر 12000 ناج من الهلكوت..

تعالوا معي لنر ماذا قال جناب القمص الحجة العلامة الفهامة الحبر الجليل العالم الورع تادرس ملطي في تفسيره العجيب الغريب الرهيب تفسيرات وتأملات الآباء الأولين عن هؤلاء المختومين

فقال جنابه:
[ ثانيًا: وماذا يقصد بالأسباط؟

بلا شك أنه لا يقصد بالأسباط أسباط بنى إسرائيل فعلاً، بل يوجد مدلول روحي، خاصة ونحن نعلم أن الشعب اليهودي قد رُفض كشعب، وأنه حتى اليهود الذين يقبلون المسيحيّة بإيمان غالبًا ما يتزاوجون من أجناس أخرى، بل واليهود أنفسهم اختلطت بينهم وامتزجت الأنساب والأسباط ولم يعودوا بعد محافظين على ترابط كل سبط على حدة، بل كانوا هكذا قبلاً إلى أن جاء الرب يسوع متجسدًا من سبط يهوذا وتأكد بذلك أنه المسيا المنتظر، وعندئذ لم يعد لوجود الأسباط أي لزوم.

أما المدلول الروحي فهو:

1. أن عدد المختومين 144 ألفًا، أي رجال العهد الجديد (12 تلميذًا) × رجال العهد القديم (12 سبطًا) مضروبًا في ألف أي صار الكل بالمسيح سماويًا، لأن رقم 1000 يشير إلى السماء.

2. أن رقم 12000 رمزي يشير إلى أن أولاد الله محصيون ومعروفون بأسمائهم (يو 10) ، خاصة وأن رقم 12 في الكتاب المقدس يشير إلى ملكية الله للشيء أو للشخص، لهذا اختار في القديم 12 سبطًا وفي العهد الجديد 12 تلميذًا.

3. بدأ بسبط يهوذا مع أنه ليس أكبرهم، لكن لأنه خرج منه ربنا يسوع، هكذا يتقدم في الملكوت من ارتبط بشخص الرب والتصق به. ] ا.هـ.


فيا إخوة يا كرام هل هذا تفسير يقدم لعقلاء؟!
هل هذا التفسير يخاطب بني آدمين أساسًا؟؟؟

أترك لكم الحكم!

ولا أجد إلا أن أقول ... الحمد لله على نعمة العقل...

الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللّهُ

والحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى...

:p018: :p018:

بعد هذا نظرت و اذا جمع كثير لم يستطع احد ان يعده من كل الامم و القبائل و الشعوب و الالسنة واقفون امام العرش و امام الخروف و متسربلين بثياب بيض و في ايديهم سعف النخل (رؤ 7 : 9)...............طيب يا اخوة لو جاء بهذا النص كدليل على دخولهم الملكوت ما الرد بعد اذنكوا يعنى ما هى الاجابة او الرد على هذا النص

زكريا بكابورت
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

أفندم
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

فوت علينا بكره
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

اوديت الحيزبون
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

أفندم
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.


انتي ساقطة قيد وعايزة كشف عيلة :36_11_6:

:p018:

شوفت ازاى
كدة الكلام
اصلى انت مش عارف
هما كل الى يهمهم انة توجد اخطاء وخلاص
دون الرجوع الى التفاسير
مع علمهم ان الكتاب المقدس اغلبة عبارة عن رموز
ولكن انت بتكلم مين
ياسيدى اتفرج واضحك
شكرا عزيزى more than that

اقتباس:

---

مع علمهم ان الكتاب المقدس اغلبة عبارة عن رموز

---

اذن على اى اساس نتعرف على الرمز من الحقيقى ؟؟؟ نتمنى تكرمك بالتعريف

يا زميل sbah هل هذا الذي نقلته من تفاسيركم اسمه تفسير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا اسمه تهريج يا محترم مش تفسير

النص يقول 144000 وهذا يفسرها بجدول ضرب ثانية ابتدائي !!!

والله ما رأيت سخفا في حياتي مثل هذا

نص مقدس يتم تفسيره بهذا الأسلوب الهزلي فماذا ننتظر بعد هذا!!!

144000 = 3 × 4 × 12 × 1000

3 = رمز الثالوث
4 = رمز اربع زوايا الأرض كما يقول الكتاب
12 = الاسباط الروحانيين طبعا وليست الاسباط المعروفة
1000 = رمز الكثرة

ويطلع تفسير من هذا الكلام الفارغ

يا رجل هل هذا يدخل عقول أطفال؟

وطالما أن الموضوع أعجبك والأخوة طبعا يحبون الرموز كما تحبها أنت فسأعطيكم هدية أخرى من تفسير الملطي

ومع حلقة ترفيهية من تفسير القمص تادرس يعقوب ملطي وبعدها صدقوني لن تحتاجوا للترويح عن أنفسكم ...

هذه الحلقة عن "ثمن" قارورة الطيب المذكورة هنا:

Mar 14:3 وَفِيمَا هُوَ فِي بَيْتِ عَنْيَا فِي بَيْتِ سِمْعَانَ الأَبْرَصِ وَهُوَ مُتَّكِئٌ جَاءَتِ امْرَأَةٌ مَعَهَا قَارُورَةُ طِيبِ نَارِدِينٍ خَالِصٍ كَثِيرِ الثَّمَنِ. فَكَسَرَتِ الْقَارُورَةَ وَسَكَبَتْهُ عَلَى رَأْسِهِ.
Mar 14:4 وَكَانَ قَوْمٌ مُغْتَاظِينَ فِي أَنْفُسِهِمْ فَقَالُوا: «لِمَاذَا كَانَ تَلَفُ الطِّيبِ هَذَا؟
Mar 14:5 لأَنَّهُ كَانَ يُمْكِنُ أَنْ يُبَاعَ هَذَا بِأَكْثَرَ مِنْ ثَلاَثِمِئَةِ دِينَارٍ وَيُعْطَى لِلْفُقَرَاءِ». وَكَانُوا يُؤَنِّبُونَهَا.
Mar 14:6 أَمَّا يَسُوعُ فَقَالَ: «اتْرُكُوهَا! لِمَاذَا تُزْعِجُونَهَا؟ قَدْ عَمِلَتْ بِي عَمَلاً حَسَناً.
Mar 14:7 لأَنَّ الْفُقَرَاءَ مَعَكُمْ فِي كُلِّ حِينٍ وَمَتَى أَرَدْتُمْ تَقْدِرُونَ أَنْ تَعْمَلُوا بِهِمْ خَيْراً. وَأَمَّا أَنَا فَلَسْتُ مَعَكُمْ فِي كُلِّ حِينٍ.

.. تعالوا معنا لننظر ماذا قال القديس العلامة القمص تادرس يعقوب ملطي في تفسيره الرهيب "تفسيرات وتأملات الآباء الأولين"

قال في تفسير إنجيل مرقس 14

[ لقد حسب يهوذا هذا الطيب خسارة، لأن يساوي أكثر من ثلاثمائة دينار، ولم يدرك أن ما قد حسبه خسارة هو ربح في عيني الرب الذي يشتاق أن يتقبل من كل إنسان ذات الطيب. فان رقم 300 يشير إلى تقديس الإنسان تقديسًا كاملاً خلال الطاعة لوصية الله في الداخل والخارج فإن كان رقم 300 هو محصلة (10×10×3)، فإن رقم 10 الأولى تشير إلى طاعة الوصية (الوصايا العشر)، ورقم 10 الثاني يشير إلى تقديس الحواس الخفية (خمسة حواس) والظاهرة، ورقم 3 يشير إلى تقديس النفس والجسد والروح بالتمتع بالحياة المقامة التي في المسيح يسوع الذي قام في اليوم الثالث، كما يشير رقم 3 إلى تقديس النفس والجسد والروح خلال الإيمان بالثالوث القدوس. ] ا.هـ.

وعجبي

أدي التفاسير ولا بلاش

السؤال الآن

لو كان القمص ملطي ما يعرفش رياضة وجدول الضرب كان هيفسر الكتاب المقدس إزاي؟!

بالروح يا مور... لأن الروح يكشف كل سر، حتى جدول الضرب