أخيراااا إعترفوا أن الإنجيل "مخرف" و "مزيف"

الأربعاء 5 أكتوبر 2005م، 12 جمادى الآخر 1427 هـ
http://www.alarabiya.net/Articles/2005/10/05/17432.htm
في وثيقة نشرت تفاصيلها "التايمز"

الكنيسة الكاثوليكية:
الكتاب المقدس يحتوي على أجزاء غير صحيحة

دبي-العربية.نت
أصدرت الهيئة الكهنوتية في الكنيسة الكاثوليكية الرومانية وثيقة تعليمية تفيد أن بعض أجزاء الكتاب المقدس غير صحيحة.
وحذّر الأساقفة الكاثوليك في بريطانيا وويلز واسكتلندا أتباعهم البالغين 5 ملايين وكل من يقرأ ويدرس الكتاب المقدس أن

"عليهم ألا يتوقعوا دقة كاملة في الكتاب المقدس".

وأوردت صحيفة "التايمز" البريطانية، في عددها الصادر الأربعاء 5-10-2005، أن الأساقفة ذكروا في وثيقتهم المسماة "هبة الكتاب المقدس": "يجب علينا ألا نتوقع العثور على كلام علمي دقيق وإحكام تاريخي بالغ الدقة أو تام في الكتاب المقدس".
ويتزامن تقديم هذه الوثيقة مع النهوض المستمر لليمين المسيحي وخاصة في الولايات المتحدة الأمريكية.
ويطلب بعض المسيحيين التأويل الحرفي لقصة الخلق في سفر التكوين الذي يتم تعليمها مع نظرية النشوء والتطور لـ"داروين"، معتقدين أنها نظرية جديرة بالتصديق حول كيفية نشوء العالم.
وفصول سفر التكوين الـ 11 التي تروي قصتين متناقضتين حول الخلق، هي من بين القصص التي يصر الأساقفة الكاثوليك على أنها لا يمكن أن تكون "تاريخية".
وتضيف الصحيفة أن الوثيقة تسرد موقف الكنيسة الكاثوليكية منذ القرن السابع عشر عندما أدانت غاليليو واعتبرته "مهرطقا" لسخريته من اعتقاد كان سائدا آنذاك حول الوحي الإلهي للكتاب المقدس، وذلك بدفاعه عن وجهة نظر كوبرنيكوس حول النظام الشمسي.
و يرى الأساقفة أن الإطلاع على الكتاب المقدس يجب أن يكون في ضوء معرفة أنه - أي الكتاب المقدس-

"كلمة الله التي تم التعبير عنها في لغة بشرية".

ويقولون إن الكنيسة يجب أن تقدم الكتاب المقدس عبر طرق مناسبة للزمن المتغير وطرق ذكية وجذابة للناس الذين يعيشون في هذا العصر.
ويتابعون:

"الكتاب المقدس فيه فقرات صحيحة تتحدث عن تخليص الإنسان.. لكن يجب علينا ألا نتوقع دقة كاملة في الكتاب المقدس في مسائل دنيوية أخرى".

في جانب آخر، تذكر "التايمز" أيضا أن الوثيقة تدين الأصولية وذلك "للتعصب المفرط" محذرة من مخاطر جدية تحملها هذه الأصولية.
ويذكر الأساقفة في وثيقتهم أن بعض الفقرات استخدمت كحجة لمناهضة السامية ومعاملة اليهود بازدراء واصفين هذه الفقرات أنها مثال على المبالغات المثيرة والتي أدت إلى نتائج مأساوية في التحريض على الكراهية.
وفي نفس السياق، يرفض الأساقفة في وثيقتهم نبوءات سفر الرؤيا، آخر كتاب في الإنجيل المسيحي، والذي يصف كاتبه قيامة المسيح وموت البهيمة.
ويعلق الأساقفة: "إن هذه اللغة الرمزية يجب أن تحترم لما هي عليه ولكن ليس لكي يتم تأويلها بشكل حرفي، كما يجب ألا نتوقع اكتشاف تفاصيل في هذا الكتاب حول نهاية العالم".
يذكر أن سفر الرؤيا هو السفر الأخير من أسفار العهد الجديد، وهو عبارة عن رؤيا منامية رآها يوحنا، حيث شاهد فيها حيوانات لها أجنحة وعيون من أمام، وعيون من وراء، وحيوانات لها قرون بداخل قرون، وشاهد فيها وحوشا تخرج من البحر لها 7 رؤوس و10 قرون.
وتختم صحيفة "التايمز

" أن الأساقفة يذكرون في وثيقتهم أيضا أن الناس يتطلعون اليوم نحو الأشياء القابلة للتصديق والصحيحة والتي تكون جديرة بالاهتمام.

ألف حمداً لله على سلامتك وبارك الله فيك أخي الحبيب الشرقاوي على هذا الخبر الذي يذكرني بمقولة للعالم البروفيسر الأمريكي سيسيل قائلا:
(Nature does not explain, she is herself in need of explanation.)
(إن الطبيعة لا تفسر شيئا (من الكون) وإنما هي نفسها بحاجة إلى تفسير).
===========
فلو أنك مثلاً سألت طبيبا: ما السبب وراء احمرار الدم؟
لأجاب: لأن في الدم خلايا حمراء ، حجم كل خلية منها من البوصة!
- حسنا ولكن لماذا تكون هذه الخلايا حمراء؟
- في هذه الخلايا مادة تسمى (الهميوجلوبين) وهى مادة تحدث لها الحمرة حين تختلط بالأكسجين فى القلب.
- هذا جميل. ولكن من أين تأتى هذه الخلايا التي تحمل الهميوجلوبين؟
- إنها تصنع في كبدك.
- عجيب! ولكن كيف ترتبط هذه الأشياء الكثيرة من الدم والخلايا والكبد وغيرها بعضها ببعض ارتباطا كليا ، وتسير نحو أداء واجبها المطلوب بهذه الدقة الفائقة؟
- هذا ما نسميه بقانون الطبيعة.
- ولكن ما المراد بقانون الطبيعة هذا ، يا سيدي الطبيب؟
- المراد بهذا القانون هو الحركات الداخلية العمياء للقوى الطبيعية والكيماوية.
- ولكن لماذا تهدف هذه القوى دائما إلى نتيجة معلومة؟ وكيف تنظم نشاطها حتى تطير الطيور في الهواء ، ويعيش السمك في الماء ، ويوجد إنسان في الدنيا بجميع ما لديه من الإمكانات والكفاءات العجيبة المثيرة؟
- لا تسألني عن هذا ، فإن علمي لا يتكلم إلا عن: (ما يحدث) وليس له أن يجيب:
ولايزال السؤال ليس له إجابة عند النصارى عندما نسألهم هناك ترجمات عدة للإنجيل وبالطبع تمت هذه الترجمات بما يطابق الأصل,فأين الإنجيل الأصلي إذاً من بين العشرات المضاعفة من الأناجيل الذين انتقوا منها اربعة فقط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لاإجابة

:dana:

و هنا الخبر من مصدره الأصلي


http://www.timesonline.co.uk/article...811332,00.html

http://www.freewebs.com/motokoto/times.gif

الرابط لا يعمل يا اخ سعد

الآن يعمل إن شاء الله

شكرا لكم احبائى ولكل من سالوا عنا

----------------------

وصلنى الرد التالى من أحد أصدقائنا النصارى:

اقتباس:

---

للاسف الشديد هذا هو حال اخوتنا المسلمين

فاصبحت الجرائد هي مصدر علمهم و فخرهم

و هكذا ينقل مصدر مزيف عن مصدر مزيف

و كنا قد تابعنا هذا الحدث ( القديم ) من قبل

و كشفنا كل ثناياه و خباياه و ها الشرقاوي يهدينا الفرصة لنكرر ما قد قلناه من قبل

فاهلا بالفرص

اولا المصدر الاول

التايمز

يقول الكاتب ان المصدر هو العربية نت عن التايمز

و بالرجوع الي التايمز و في العدد المذكور - و الذي للاسف لم يذكره الكاتب لسبب او لاخر و الاهم انه لا يهم المسلمين الذين كتب لهم هذا المقال - وجدنا في قسم الردود علي المقالات من فند ادعاءات الصحفى \ الصحفية و بين الجهل في التعامل مع البيان المقصود و تزييف الفاظه

و لغياب الامانة العلمية - بل و الامانة نفسها كما سناتي فيما بعد - عند بعض الصحفيين كان ما كان

و لكن هناك دائما من يرصد الحقيقة\
و سنوالي ارسال الردود المنشورة في موقع جريدة التايمز نفسها بالتفصيل و محاولة الترجمة

---

وكما هو واضح أنهم زعلانين كأن المسلمين هم من نشروا الخبر

ويتهمنا بأنى لم أضع لم أذكره. وهمه فقط تفنيد ماجاء فيه.

رد الفعل هذا كان متوقعا فى ظل التعصب "للخروف" بعد الكلام عن سفر يوحنا اللاهوتى

هو انا كنت أبوهم شنوده؟ :D

وكان هذا ردى عليه

السلام لمن يهتدى

يعجبنى فيكم أيها النصارى ممارستكم "للكذب المقدس" من قال أن الموضوع غير موجود؟


هذا هو المصدر يا صديقى

لم أضعه أول مره إنتظار "لصيد" مثل تعليقك الذى أرسلته


بالطبع نشر هذا المقال قبل نشر إنجيل يهوذا وما يثار حول شفرة ديفنشى

أما أن الأوان أيها النصارى للرجوع إلى الحق بدلا من الضلال الذى أنتم فيه؟

السلام على من يهتدى

[web]http://www.timesonline.co.uk/article/0,,13509-1811332,00.html[/web]
http://www.timesonline.co.uk/article...811332,00.html

رد فعل الغربيين لم يكن أبد كرد فعل الشرقيين
فلا يهمهم أن يكون الإنجيل صحيح أو غير ذلك

فهم يعتبروه كتاب قد يكون أقل إثارة من مجلة ميكى

فالنصارى الشرقيين يعيشون وسط مسلمين (كما قال البابا شنوده .... فى سياق إعتراافه بتحريف ترجمات الاناجيل ويطالب دار الكتاب المقدس بعدم إظهار كافة الحقائق لأفراد "الشعب" العاديين!!!!!!! ويعدهم بالويل والثبور لو أصروا على ذلك ...... التسجيل موجود لمن يجادلون) هذه هى الحقيقة المره الكذب المقدس

مشكلة النصارى هى أن المسلمون يعتزون بكتابهم المنزل من عند الله والمحفوظ بلا تغيير أو تحريف منذ أكثر من 1400 عام

فحاول النصارى وخصوصا الأقباط منهم الإستماته فى الدفاع عن كتابهم الواهن بلاجدوى

فلا الكتاب بخرافاته يساعدهم ولا البحث العلمى يؤيدهم

أضع هنا بعض الروابط لردود الفعل كما نوقشت بمنتدى الهدوء فى المنتديات الاوربيه
######### (الشرقاوى).

عل أقباطنا النصارى يستفيدوا منها

:User9999kk:

جزاك الله خير اخى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشرقاوى

فالنصارى الشرقيين يعيشون وسط مسلمين (كما قال البابا شنوده .... فى سياق إعتراافه بتحريف ترجمات الاناجيل ويطالب دار الكتاب المقدس بعدم إظهار كافة الحقائق لأفراد "الشعب" العاديين!!!!!!! ويعدهم بالويل والثبور لو أصروا على ذلك ...... التسجيل موجود لمن يجادلون) هذه هى الحقيقة المره الكذب المقدس

---

عادى عندهم ما هو دة الكدب المقدس الابيض لانقاظ سمعة الاناجيل من التخريف عند افراد الشعب العاديين

انا اتمنى ان اعلم ماهي مرجعية النصارى في دفاعهم عن عصمة كتابهم
فحتى قساوستهم وعلمائهم يتعرفون انه كتاب يحوي التناقضات والاضافه والحذف
جزاك الله الخير اخي الكريم على موضوع هذا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الا حبيب الله محمد

انا اتمنى ان اعلم ماهي مرجعية النصارى في دفاعهم عن عصمة كتابهم
فحتى قساوستهم وعلمائهم يتعرفون انه كتاب يحوي التناقضات والاضافه والحذف
جزاك الله الخير اخي الكريم على موضوع هذا

---

تكرم أيها الأخ الكريم
المرجعية
التي يستخدمها المسيحيون
عندما يجدوا نصوصا لا تتفق مع العلم ولا مع العقل
أن يتهموا عقولهم بالغباء وعدم الفهم
أو
أن يقنعوا أنفسهم أن هناك معني روحية لتلك النصوص لا تُدركُ إلا بروح القدس

وبين هذا وذاك مد وجزر ومحاولات للتشتيت وعدم التركيز

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طارق

تكرم أيها الأخ الكريم
المرجعية
التي يستخدمها المسيحيون
عندما يجدوا نصوصا لا تتفق مع العلم ولا مع العقل
أن يتهموا عقولهم بالغباء وعدم الفهم
أو
أن يقنعوا أنفسهم أن هناك معني روحية لتلك النصوص لا تُدركُ إلا بروح القدس

وبين هذا وذاك مد وجزر ومحاولات للتشتيت وعدم التركيز

---

اخي الكريم ابو طارق
حتى التفسير الروحي لاي نص يجب ان يبنى على قواعد
فلا يمكن الحكم على نص انه روحي الا اذا كان هناك اشاره
واضحه بانه روحي والا لاصبحت الامور شوربه

جزاكم الله خيرا ،،

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الا حبيب الله محمد

انا اتمنى ان اعلم ماهي مرجعية النصارى في دفاعهم عن عصمة كتابهم
فحتى قساوستهم وعلمائهم يتعرفون انه كتاب يحوي التناقضات والاضافه والحذف

---

حقيقة لم أجد أبلغ من كلمات القسّ أدناه :

http://www.youtube.com/watch?v=dCWf187NsPQ

كل الكنائس المصريه والعالميه
بل والفاتيكان نفسه
يعلمون ان الكتاب المقدس 80%منه محرف وال 20%منه الباقيه
مشكوك فيها
هما متمسكين بايه
ارزاق