نماذج من روايات تحريف القران الكريم في كتب اهل السنة-ج1

اولا............القرآن ذهب منه الكثير
بسند صحيح عن ابن عمر قال :" لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كلّه وما يدريه ما كلّه! قد ذهب منه قرآن كثير، ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر ". الدر المنثور 2/298.
وكلام ابن عمر هذا نصٌ صريح في سقوط كثير من آي القرآن وفقدانـها ، وهو التحريف المقصود بحدّه وحدوده .
ولكن بعض علماء المسلمين يحاولون ستر ريح ما جاءهم به ابن عمر فقالوا مؤولين متلكئين : إنه قصد بالذي ذهب من القرآن منسوخ التلاو!.
وهذا الكلام باطل بلا ريب ، لأمور :
1- ظاهر اللفظ حجة وخلافه يحتاج إلى دليل ، فأين الدليل على أن ابن عمر قصد بقوله السابق منسوخ التلاوة ؟! ، لا دليل إلا الهرب من الفضيحة !
2- قوله (وما يدريه ما كله؟!) هو استفهام استنكاري يفيد النفي والتعجب من قول من يقول إنه قد أخذ القرآن كاملا وهذا لا يمكن تفسيره بنسخ التلاوة ، لأن الله عز وجل في نسخ التلاوة يلغي الآية وينسخها فيحل محلها ويسد نقصها بآية أخرى مكانـها فلا ترفع آية أو تمحى إلا وتنـزل مثلها أو خير منها تقوم مقامها لذا لا تنقص الآيات وإنما تتبدل ، وهذا لم يقصده ابن عمر وإنما قصد النقص وذهاب كثير من القرآن وليس في نسخ التلاوة نقص للقرآن وإنما تبديل وإحلال .
***قال الشنقيطي في مذكرة أصول الفقه : " فالعجب كل العجب من كثرة هؤلاء العلماء وجلالتهم من المالكية والشافعية والحنابلة وغيرهم القائلين بجواز النسخ لا إلى بدل ووقوعه مع أن الله يصرح بخلاف ذلك في قوله تعالى {مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا }(البقرة/106). مذكرة أصول الفقه للشيخ محمد الشنقيطي ص 49
راجع : فضائل القرآن ج 2 ص 146 . الإتقان للسيوطي 2/30 وروح المعاني 1/25 والدر المنثور 2/298.
*******************************
ثانيا......عن سورة الأحزاب
أخرج أحمد بن حنبل في مسنده :" حدثنا عبد الله ثنا خلف بن هشام ثنا حماد بن زيد عن عاصم بن بـهدلة عن زر عن أبي بن كعب أنه قال : " كم تقرؤون سورة الأحزاب ؟ قلت : ثلاثا وسبعين آية . قال : قط ! لقد رأيتها وأنّها لتعادل سورة البقرة وفيها آية الرجم ! قال زرّ : قلت وما آية الرجم ؟ قال : ( الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم ) ".مسند احمد 5/123 حديث 21245 . والاتقان 2/25 .
هذه الرواية صريحة في أن الأحزاب التي عرفها سيد القرّاء أبي بن كعب كانت ثلاثة أضعاف الموجود ، وأنه لم يعهد السورة بـهذا العدد القليل من الآيات فتعجب من سقوط أكثرها ، وكما ترى لو كان للضياع أصل يعوّل عليه لما خفي عن مثل سيد القراء أبي بن كعب ، وإلا فما معنى أن الرسول أمر الصحابة أن يستقرئوه القرآن بعد عبد الله بن مسعود ؟!
وهنا رواية أشكل من سابقتها : " عن عروة بن الزبير عن عائشة قالت : كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الآن ".الاتقان 2/25 .
فإن بين طياتـها اتـهاما لعثمان بتحريف المصاحف وحذف أكثر من مئتي آية من سورة الأحزاب وهذا الكلام موافق للروايات الصحيحة التي أخبرت أن عثمان حذف ستة أضعاف القرآن .
عن زر بن حبيش قال : قال لي أبيُّ بن كعب : كم تقدّرون سورة الأحزاب؟ قلت : إمّا ثلاثاً وسبعين آية ، أو أربعاً وسبعين آية . قال : إنْ كانت لتقارن سورة البقرة ، أوْ لهيَ أطول منها!!
وعن حذيفة قال: قال لي عمر بن الخطاب: كم تعدّون سورة الاحزاب؟ قلتُ: إثنتين أو ثلاثا وسبعين آية. قال: إن كانت لتعدل بسورة البقرة وإنْ كان فيها لاية الرجم. الدرّ المنثور 5 / 180،
قال ابن حزم في المحلّى عن إسناد هذه الرواية : «هذا إسناد صحيح لا مغمز فيه» راجع : المحلّى ، لابن حزم 11 : 234 مسألة 2204 . والإتقان 3 : 82 . ومعالم التنزيل 1: 136. وفواتح الرحموت 2 : 73.
نقل السيوطي في تفسير الدّر المنثور عن تاريخ البخاري، عن حذيفة أنّه قال: قرأت سورة الاحزاب على النبيّ، فنسيت منها سبعين آية ما وجدتها. الدرّ المنثور 5 / 180، في أوّل تفسير سورة الاحزاب. جوامع السيرة ص 277؛ وتقريب التهذيب 1 / 156؛
عن زر عن أُبيّ بن كعب قال: كانت سورة الاحزاب توازي سورة البقرة وكان فيها (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتّة). المستدرك وتلخيصه 2 / 415، تفسير سورة الاحزاب؛ والاتقان، النوع السابع والاربعون في ناسخه ومنسوخه 2 / 25.تذكرة الحفاظ ص 1405؛ وكشف الظنون 1 / 1624.
وإذا ما علمت أنّ في سورة البقرة (286) آية ، وفي الأحزاب (73) آية فإنّه سيكون المقدار الناقص من آياتها بموجب هذه الرواية (صحيحة الإسناد !!) هو (213) آية أو أكثر من ذلك « أو لهي أطول منها» أمّا مقداره في قول عائشة فهو (127) آية ، بينما نجد ابن حبّان في صحيحه يروي عن أبيُّ بن كعب بأن سورة الأحزاب توازي سورة النور، وسورة النور (64) آية . راجع : البرهان في علوم القرآن ، للزركشي 2 : 41 ـ42 .
ومن مراجعة صحيح مسلم ، والبرهان للزركشي ، والدر المنثور في تفسير سورة البينة ، يعلم أنّ إحصاءهم ـ أو قل : تقديرهم لعدد آيات سورة البينة ـ ينقص عما هو عليه اليوم (121) آية ؛ لاَنّهم رووا عن أبي موسى الاَشعري وغيره ، بأنَّها في الطُّول كسورة براءة _التوبة_ أي : (219) آية ! بينما المصحف يشهد على كونها ثمان آيات فقط . راجع : صحيح مسلم 2 : 726. والبرهان في علوم القرآن 1 : 43 . والدر المنثور 8 : 587.
على أنّ ما قدمناه أهون بكثير من إحصاء عمر بن الخطاب لحروف القرآن الكريم كما في رواية الطبراني ، وقد شهد على ذلك السيوطي في الاِتقان ، وإليك نص ما نسبه إلى عمر من أنَّه قال : «القرآن ألف ألف حرف ، من قرأه صابراً محتسباً كان له بكل حرف زوجة من الحور العين» . راجع : الاتقان في علوم القرآن : 242 ـ 243. كنز العمال 1 / 460، الحديث 2309 و ص 481، الحديث 2427؛ والاتقان 1 / 72 في آخر النوع التاسع عشر في عدد سور القرآن وآياته وكلماته وحروفه؛ والدرّ المنثور 6/ 422.تذكرة الحفاظ ص1118؛ وكشف الظنون 1 / 2 وذيله ص 648؛ وهدية العارفين 1 / 648.
وهنا لابدّ من وقفة قصيرة فنقول : إنّ المنقول في إحصاء حروف القرآن هو :
عن ابن مسعود : ( 322670 ) حرفاً .
وعن ابن عباس قولان : أحدهما : (323621) حرفاً .
والآخر : (323670) حرفاً .
وعن مجاهد : (320621) حرفاً .
وعن إبراهيم التيمي : (323015) حرفاً .
وعن عبد العزيز بن عبدالله : (321200) حرفاً .
وعن غير هؤلاء (321000) حرفاً .
بينما نقل الزركشي: أنّهم عدّوا حروف القرآن فكانت ثلاثمائة ألف حرف وأربعون ألف وسبعمائة وأربعون حرفا. البرهان في علوم القرآن 1 / 249،
وبناء على ما روي عن الخليفة عمر، فقد ذهب ثُلثا القرآن
وكلّ هذه الاستقراءات ذكرها الفقيه أبو الليث نصر بن محمّد السمرقندي في كتابه بستان العارفين ، مطبوع بذيل كتاب تنبيه الغافلين في الموعظة بأحاديث سيد الأنبياء والمرسلين: 457 الباب 149.
بيد أنّ المنقول عن أكثر القراء هو : (323671) حرفاً .
ولكنّ الإحصاء الكومبيوتري يشير إلى أن عدد حروف القرآن يساوي (330733) حرفاً ، ومنه يعلم كم يبلغ مقدار ما فقد من القران .
وهذا يعني أنّ القرآن كان أكبرَ من الموجود بثلاثة أضعاف، فإنّ الموجود حروفه (323671) كما هو رأي ابن عبّاس أيضا (الإتقان 1/ 231). فهل نصدّق برواية عمر الذي جعل الله الحق في قلبه وعلى لسانه ؟ .
الاختلاف كبير جدّا في عدد الآَيات بين العلماء، قال السيوطىّ تعديد الآي من معضلات القرآن ونقل عن الموصلي: اختلفَ في عدّ الآَي أهلُ المدينة ومكّة والشام والبصرة والكوفة، ولأهل المدينة عددان (الإتقان 1/1-232).
******************************
يتبع انشاء الله..............

احييك علي صراحتك استاذ الامل المشرق
نادرا ما اجد شخص يقول مصدره
وبما انك كتبت اهل السنه في العنوان دخلت علي الفور مواقع الشيعه ووجدت كلامك فيها :p012:
ممكن تسمح لي احتج عليك ببرنابا ويهوذا والطفوله وغيرهم :p015:
انت مسكين :hb:

ابقي معنا ستستفيد جدااا
اقراْ هذا الموضوع
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...D2%D1%DF%D4%ED

اقتباس:

---

اولا............القرآن ذهب منه الكثير
بسند صحيح عن ابن عمر قال :" لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كلّه وما يدريه ما كلّه! قد ذهب منه قرآن كثير، ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر ". الدر المنثور 2/298.
وكلام ابن عمر هذا نصٌ صريح في سقوط كثير من آي القرآن وفقدانـها ، وهو التحريف المقصود بحدّه وحدوده .
ولكن بعض علماء المسلمين يحاولون ستر ريح ما جاءهم به ابن عمر فقالوا مؤولين متلكئين : إنه قصد بالذي ذهب من القرآن منسوخ التلاو!.
وهذا الكلام باطل بلا ريب ، لأمور :
1- ظاهر اللفظ حجة وخلافه يحتاج إلى دليل ، فأين الدليل على أن ابن عمر قصد بقوله السابق منسوخ التلاوة ؟! ، لا دليل إلا الهرب من الفضيحة !
2- قوله (وما يدريه ما كله؟!) هو استفهام استنكاري يفيد النفي والتعجب من قول من يقول إنه قد أخذ القرآن كاملا وهذا لا يمكن تفسيره بنسخ التلاوة ، لأن الله عز وجل في نسخ التلاوة يلغي الآية وينسخها فيحل محلها ويسد نقصها بآية أخرى مكانـها فلا ترفع آية أو تمحى إلا وتنـزل مثلها أو خير منها تقوم مقامها لذا لا تنقص الآيات وإنما تتبدل ، وهذا لم يقصده ابن عمر وإنما قصد النقص وذهاب كثير من القرآن وليس في نسخ التلاوة نقص للقرآن وإنما تبديل وإحلال .
***قال الشنقيطي في مذكرة أصول الفقه : " فالعجب كل العجب من كثرة هؤلاء العلماء وجلالتهم من المالكية والشافعية والحنابلة وغيرهم القائلين بجواز النسخ لا إلى بدل ووقوعه مع أن الله يصرح بخلاف ذلك في قوله تعالى {مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا }(البقرة/106). مذكرة أصول الفقه للشيخ محمد الشنقيطي ص 49
راجع : فضائل القرآن ج 2 ص 146 . الإتقان للسيوطي 2/30 وروح المعاني 1/25 والدر المنثور 2/298.

---

ياعزيزي : أنا أعلم بان ما تفعله الآن هو أخر ما تملك من حوار ,

فهل تعلم معنى : ((استفهام استنكاري يفيد النفي والتعجب )) ؟
وهل تعلم معنى : ((أخذت القرآن كلّه وما يدريه ما كلّه)) ؟

هل القرآن كلمات فقط ؟

إن كان الكتاب المقدس لا يحمل علوم فهذا لا يعني أن القرآن مماثل له ، فللقرآن علومه .. فعندما نقول (( أكلت الشاه كلها ... فهل هذا يعني أنني أكلتها بعظمها ؟ )) بالطبع لا

إذن هناك أشياء أخرى غير الكلمات ، فهناك معاني وعلوم تحتاج علم وليس امر القرآن ينحصر في حروفه فقط .. وعلى سبيل المثال (الأحرف السبعة) .. فالقرآن مليء بالأحرف السبعة وهي علم من علوم القرآن فكيف ننكر ذلك وينحصر التفكير في حروف القرآن فقط .

وطرحت جنابك علم آخر من علوم القرآن وهو (( علم النسخ )) ... فهل كل من يقرآ القرآن يعي علوم النسخ في القرآن .؟ بالطبع لا

فمثال : آية الرجم ... فهناك من يقرآ القرآن ولا يجد آية الرجم ويدعي أن القرآن لا يحتوي عليها علماً بأن آية الرجم موجودة بالقرآن بسورة النساء الآية :

{ وَٱللاَّتِي يَأْتِينَ ٱلْفَاحِشَةَ مِن نِّسَآئِكُمْ فَٱسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعةً مِّنْكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي ٱلْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ ٱلْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ ٱللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً }
[النساء15]

قال رسول الله وقد فسر السبيل بقوله : " خذوا عني قد جعل الله لهن سبيلا الثيب بالثيب جلد مائة ورجم بالحجارة والبكر بالبكر جلد مائة وتغريب عام " ولما فسر الرسول صلى الله عليه وسلم السبيل بذلك وجب القطع بصحته ، وأيضا: له وجه في اللغة فان المخلص من الشيء هو سبيل له ، سواء كان أخف أو أثقل .

إذن القرآن لا يقف فقط عند جمعه في عهد ابو بكر الصديق ونسخ عثمان بن عفان لمصحف أبو بكر رضى الله عنهما .

لذلك عندما يقول : ابن عمر قال :" لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كلّه وما يدريه ما كلّه! قد ذهب منه قرآن كثير، ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر ".

فقوله : (( ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر )) تعني الظاهر امام أعيننا وليس علومه المتخفيه فيه والتي تحتاج إلي مجهود آخر ..

ام قول :

اقتباس:

---

نص ما نسبه إلى عمر من أنَّه قال : «القرآن ألف ألف حرف ، من قرأه صابراً محتسباً كان له بكل حرف زوجة من الحور العين»

---

أخرج الطبراني عن عمر بن الخطاب ، قال : «القرآن ألف ألف وسبعة وعشرون ألف حرف» . بينما القرآن الذي بين أيدينا لا يبلغ ثلث هذا المقدار ، قال الذهبي : «تفرّد محمّد بن عبيد بهذا الخبر الباطل» كما جاء في ميزان الاعتدال 3 : 639 ، هذا فضلاً عن الاختلاف في رواية عدد الحروف كما طرحت جنابك ، وقيل : غير ذلك ، الاَمر الذي يضعف الثقة بصحة صدورها .... والأعجب من ذلك أن سيدنا عمر :radia-icon: هو الذي أشار حول جمع القرآن في عهد ابو بكر الصديق وهو الذي حمله في ولايته وهو الذي سلمه لإبنته حفصة قبل وفاته ... فكيف ندعي أن عمر يقصد بتحريف القرآن ؟ .

اما عن ما جاء عن سورة الاحزاب فقد تم الرد على ذلك من قبل وليس لدى وقت لأعيد وأزيد في هذا الامر .

هل سورة الأحزاب كانت تعدل سورة البقرة ؟
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=6972
.

أعلم ان حضرتك لا تقرأ شيء ولن تفهم شيء ... لأنك من الواضح ينطبق عليه مقولة : فاقد الشيء لا يعطيه .

ياعزيزي ابحث بالمقابل عن كتاب المقدس وابحث عن دقة نسخة لتكتشف الفاجعة .

هداك الله
.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة y@sser

احييك علي صراحتك استاذ الامل المشرق
نادرا ما اجد شخص يقول مصدره
وبما انك كتبت اهل السنه في العنوان دخلت علي الفور مواقع الشيعه ووجدت كلامك فيها :p012:
ممكن تسمح لي احتج عليك ببرنابا ويهوذا والطفوله وغيرهم :p015:
انت مسكين :hb:

---

المشكلة في هؤلاء أن نسخ القرآن واحده في كل مكان على الكرة الأرضية و يذهبون للإتيان بأحاديث من عند الشيعه و يجرون وراء اثبات أن القرآن محرف و غير سليم
يا من أضاع في الاوهام عمره
اتركت جميع نسخ الكتاب المدمس و اختلافها و تجري الآن وراء القرآن
صحيح
اللي اختشوا ماتوا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة y@sser

احييك علي صراحتك استاذ الامل المشرق
نادرا ما اجد شخص يقول مصدره
وبما انك كتبت اهل السنه في العنوان دخلت علي الفور مواقع الشيعه ووجدت كلامك فيها :p012:
ممكن تسمح لي احتج عليك ببرنابا ويهوذا والطفوله وغيرهم :p015:
انت مسكين :hb:

---

اخي الكريم ياسر ...باركك الله.......
بالنسبة للمصادر فانها تحكي عن اقوال شخصيات من اهل السنة وان كنت رايتها حضرتك في مواقع شيعة.. او ليس الشيعة اسلاما!!!!!!!!!!!!!
اما اذا كنت تجهل طائفة الذين ذكرتهم وتنفي عنهم سنيتهم فانت على ظلال وعليك اولا ان تقرا ما كتبته جيدا وادخل مواقع سنية لتراه امامك ايضا ومن ثم تعال وناقشني فيبدو اني لست وحدي هنا المسكين ّ!!!!!!!!!

اقتباس:

---

اخي الكريم ياسر ...باركك الله.......
بالنسبة للمصادر فانها تحكي عن اقوال شخصيات من اهل السنة وان كنت رايتها حضرتك في مواقع شيعة.. او ليس الشيعة اسلاما!!!!!!!!!!!!!
اما اذا كنت تجهل طائفة الذين ذكرتهم وتنفي عنهم سنيتهم فانت على ظلال وعليك اولا ان تقرا ما كتبته جيدا وادخل مواقع سنية لتراه امامك ايضا ومن ثم تعال وناقشني فيبدو اني لست وحدي هنا المسكين ّ!!!!!!!!!

---

والله صدق الأستاذ السيف البتار حين قال عنك :

اقتباس:

---

أعلم ان حضرتك لا تقرأ شيء ولن تفهم شيء

---

لا حول ولا قوة إلا بالله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامل المشرق

اخي الكريم ياسر ...باركك الله.......
بالنسبة للمصادر فانها تحكي عن اقوال شخصيات من اهل السنة وان كنت رايتها حضرتك في مواقع شيعة.. او ليس الشيعة اسلاما!!!!!!!!!!!!!
اما اذا كنت تجهل طائفة الذين ذكرتهم وتنفي عنهم سنيتهم فانت على ظلال وعليك اولا ان تقرا ما كتبته جيدا وادخل مواقع سنية لتراه امامك ايضا ومن ثم تعال وناقشني فيبدو اني لست وحدي هنا المسكين ّ!!!!!!!!!

---

اعتقد ان شهود يهوه برضه نصاري والمرمون نصاري والسبتين نصاري وغيرهم باقي ال 340000 مذهب
ممن يقولن ان اسفار قانونيه واسفار خارجه عن القانو واسفار قامت بالقتل وتم اعدامها
يا عزيزي لن اخوض معك في موضوع الشيعه ولاكن مالا تعرفه انهم ليسو حجه علينا ونعم لانقراء كتبهم ....
وطبعا كما اوضح الاستاذ الفاضل نحن هنا لسنا بصدد مناقشه موضوع الشيعه
وصدقني انا بكلمك لمصلحتك
والا هاتضطر لتبرير ان نصاري الغرب يطلقون بل ويعددون الزوجات
ونصار الارثيذوكس كفار بالنسبه للبروتستانت والكاثوليك الخ القائمه الطوييييييييييله جداااااا
.................................................
تحياتي

ملحوظه اخري حتي لا يختلط عليك الامر
انا لا اتكلم عن اصل النصوص انا اتكلم عن التأوييل
انا لا افهم في الحديث اخي البتار هو من يناقشك
ولكن حتي تأويل ايات القرأن وهو متفق عليه حرفيا بين مليار واربعه من عشره من البشر بنفس النص وعدد الاجزاء والايات
ومع ذالك تفاسير الشيعه ليست مرجع
فما بالك بالحديث الذي له علم لقرأئه واسناده وتحليله ....بالطبع لن ارجع الي تأولات شيعيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامل المشرق

اخي الكريم ياسر ...باركك الله.......
بالنسبة للمصادر فانها تحكي عن اقوال شخصيات من اهل السنة وان كنت رايتها حضرتك في مواقع شيعة.. او ليس الشيعة اسلاما!!!!!!!!!!!!!
اما اذا كنت تجهل طائفة الذين ذكرتهم وتنفي عنهم سنيتهم فانت على ظلال وعليك اولا ان تقرا ما كتبته جيدا وادخل مواقع سنية لتراه امامك ايضا ومن ثم تعال وناقشني فيبدو اني لست وحدي هنا المسكين ّ!!!!!!!!!

---

ماذا قرأت ؟ لا شيء
ماذا فهمت ؟ لا شيء
ماذا أضفت ؟ لا شيء

تنسخ وتلصق فقط .

ربنا يهدي .
.

اقتباس:

---

بواسطةالامل المشرق
ومن ثم تعال وناقشني فيبدو اني لست وحدي هنا المسكين ّ!!!!!!!!!

---

بسم الله الرحمن الرحيم
{سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الرُّشْدِ لاَ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ }الأعراف146

انى لارجو ان يتخلى العضو الامل المشرق عن الكبر فالقرآن هو قرآن واحد فى كل العصور و كل البلاد و قرآن السنة هو قرآن الشيعة و التفاسير الاجتهادية موضوع آخر ...................ان البحث عن محاولة اثبات ضياع آيات من القرآن هو امر مضحك و هو جرى وراء سراب لان الله هو الذى جمع القرآن و سخر من يقوم بذلك من عباده المؤمنين

بسم الله الرحمن الرحيم
{إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ }القيامة17

:36_6_7-2: :36_6_7-2: :36_6_7-2: :36_6_7-2: :36_6_7-2: :36_6_7-2: :36_6_7-2: :36_6_7-2: :36_6_7-2: :36_6_7-2: :36_1_30: :36_1_30: :36_1_30: :36_6_7-2: :36_6_7-2: :36_6_7-2:
السلام على من اتبع الهدى
الم تقراء يا هذا
( انا انزلنا الذكر وانا له لحاقظون ) .
الم تعرفها
انها الايه شديده على من ادعى انه هناك اى خلل فى النظام القران
وانها تبين ان القران محفوظ من الله عز وجل
انا سنى اول مرة اسمع الكلام ده منك .

السلام عليكم ايها الاخوة وليبارككم الله...........

الى كل من ادعى ان مصادري شيعية احببت ان اسئل ذوي العلم هل البخاري مصدر شيعي .؟ ام صحيح مسلم؟؟ام مسند احمد ؟؟؟ المصادر التي اعتمدت عليها هي من كتب السنة التسعة واذا كنتم تجهلون مصادركم فاطلعوا عليها على الرابط
http://hadith.al-islam.com/Display/Hier.asp?Doc=0&n=0
ومن ثم تعالوا وادحضوا الادلة بقولكم انها كتب شيعية !!!!!!

حين يطرح موضوع مدعم بادلة من كتبكم لا تستعجلوا بالرد بل ادرسوا وفتشوا في كتبكم قبل ان تتبجحوا وتهينوا المسيحية والكتاب المقدس ...فالعقلاء لا يتصرفون كما انتم تتصرفون .....نحن هنا نتحاور ونتناقش ومن يجهل الموضوع لا يجب ان يهاجم الاخر بكلام غير محترم ويهين الاديان بل عليه ان يكسب الاخر بطيب خلقه ودينه .
لذا هذه الادلة امامكم ومن كتبكم اجيبوا من كتبكم ولا تقفزوا مهاجمين المسيحية فنحن نناقش القران وانا بانتضار ردود مدروسة عن ناس مثقفين اسلاميين وليس اجوبة غير مدروسة او موثقة.

اما بالنسبة للاخ (tawaf )
اذا لم تكن قد سمعت سابقا فهذه الادلة التي عرضتها ماخوذة من اشهر كتاب السنة لذا اطلع عليها جيدا وادرسها ومن ثم لك حق اختيار التصديق ام لا .

وليبارككم الله.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامل المشرق

السلام عليكم ايها الاخوة وليبارككم الله...........
الى كل من ادعى ان مصادري شيعية احببت ان اسئل ذوي العلم هل البخاري مصدر شيعي .؟ ام صحيح مسلم؟؟ام مسند احمد ؟؟؟ المصادر التي اعتمدت عليها هي من كتب السنة التسعة واذا كنتم تجهلون مصادركم فاطلعوا عليها على الرابط
http://hadith.al-islam.com/Display/Hier.asp?Doc=0&n=0
ومن ثم تعالوا وادحضوا الادلة بقولكم انها كتب شيعية !!!!!!
حين يطرح موضوع مدعم بادلة من كتبكم لا تستعجلوا بالرد بل ادرسوا وفتشوا في كتبكم قبل ان تتبجحوا وتهينوا المسيحية والكتاب المقدس ...فالعقلاء لا يتصرفون كما انتم تتصرفون .....نحن هنا نتحاور ونتناقش ومن يجهل الموضوع لا يجب ان يهاجم الاخر بكلام غير محترم ويهين الاديان بل عليه ان يكسب الاخر بطيب خلقه ودينه .
لذا هذه الادلة امامكم ومن كتبكم اجيبوا من كتبكم ولا تقفزوا مهاجمين المسيحية فنحن نناقش القران وانا بانتضار ردود مدروسة عن ناس مثقفين اسلاميين وليس اجوبة غير مدروسة او موثقة.
اما بالنسبة للاخ (tawaf )
اذا لم تكن قد سمعت سابقا فهذه الادلة التي عرضتها ماخوذة من اشهر كتاب السنة لذا اطلع عليها جيدا وادرسها ومن ثم لك حق اختيار التصديق ام لا .
وليبارككم الله.

---

وأين البخاري ومسلم في مصادرك ؟؟؟

على العموم صحيح البخارى وصحيح مسلم فما فيهم فهو صحيح أما باقى الكتب الستة أو الكتب التسعة ومنهم مسند الإمام أحمد الذي هو ليس من الكتب الستة ولكن من التسعة فهؤلاء جميعاً أصحاب السنن يجمعون الصحيح مع الضعيف مع الموضوع أحيانا فلا يكتفى بكون الحديث أو الخبر في غير البخاري ومسلم ليكون صحيحاً (فهما ما أجمعت الأمة على قبوله بعد دراسة سند احاديثه كلهم ووجودو أنه صحيحة ) فما عاداهما يجب دراسة حال السند فيه هل فيه كذاب ؟ أم مدلس ؟ أم مترك الحديث ؟ هل جميع رواته ثقات ؟ وهكذا فيعلم حال السند ورجاله من علم الحديث وعلم الجرح والتعديل أولاً ثم يقر صحته من ضعفه من وضعه


هذا أولاً

ثانياً : الإعتماد على الآيات المنسوخة لا يفيد لأن القرآن بصيغته الحالية و ترتيبه الحالى هو ما أقرأه جبريل عليه السلام لسيدنا محمد :salla: في العرضة الأخيرة قبل موته

ثالثاً : مسالة كون القرآن ألف ألف حرف وضح السيف البتار أن هذا الخبر عن سيدنا عمر باطل لا يصح بحال وللعلم فهو غير موجود لا في البخاري ولا مسلم ولا حتى في الكتب الستة ولا التسعة ولا في الموقع المذكور آنفاً !!

ومن درر سنية تجد :

139241 - القرآن ألف ألف حرف وسبعة وعشرون ألف حرف ، فمن قرأه صابرا محتسبا كان له بكل حرف زوجة من الحور العين

الراوي: عمر بن الخطاب - خلاصة الدرجة: باطل - المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 3/639

79141 - القرآن ألف ألف حرف ، وسبعة وعشرون ألف حرف ، فمن قرأه صابرا محتسبا ؛ كان له بكل حرف زوجة من الحور العين

63517 - القرآن ألف ألف حرف ، و سبعة و عشرون ألف حرف ، فمن قرأه صابرا محتسبا كان له بكل حرف زوجة من الحور العين

الراوي: عمر بن الخطاب - خلاصة الدرجة: موضوع - المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 4133

الراوي: عمر بن الخطاب - خلاصة الدرجة: باطل - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 4073


في السلسلة الضعيفة برقم 4073 تجد :

قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 9/ 70 : $باطل$ قال الطبراني في "معجمه الأوسط" : حدثنا محمد بن عبيد قال : حدثنا أبي ، عن جدي ، عن حفص بن ميسرة ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن عمر رضي الله عنه مرفوعاً . وقال : "لا يروى عن عمر إلا بهذا الإسناد" . كذا في ترجمة محمد بن عبيد آدم بن أبي إياس العسقلاني من "الميزان" ، وقال : "تفرد بخبر باطل" . ثم ساق هذا ، وأقره الحافظ في "اللسان" . وأشار إليه الهيثمي في "المجمع" (7/ 163) وقال : "ولم أجد لغيره في ذلك كلاماً ، وبقية رجاله ثقات" . قلت : لوائح الوضع على حديثه ظاهرة ، فمثله لا يحتاج إلى كلام ينقل في تجريحه بأكثر مما أشار إليه الحافظ الذهبي ثم العسقلاني ؛ من روايته لمثل هذا الحديث وتفرده به !

وهو ما بنا عليه صاحب المقال قوله بضياع ثلثي القرآن فهو قول باطل لا يصح بحال

أما سورة الأحزاب فلا اختلاف في كون الثابت فيها أنها 73 آية على النحو الذي نقرأه لم يقل أحد بخلافه أما الخبر في مسند الإمام أحمد فعلى فرض صحته فهو من منسوخ التلاوة لم يقل أحد بخلاف ذلك

أي أنه لا توجد فرقة تقول لا ده وحى من الله واخرى تقول مفبركة كما هو الحال في أسفار الأبوكريفا السبعة التى لا يؤمن بها اليهود والبروتستانت والتي لا توجد في الأصل العبراني للعهد القديم (لذي يعتمده اليهود والبروتستانت ولا توجد إلا في الترجمة اليونانية (السبعينية)، التي يعتمدها الكاثوليك والأرثوذكس ) طبعاً ناهيك عن النسخة السامرية التى لا يوجد يها إلا أسفار موسى الخمسة !! وهذا أبسط الخلافات بين "الأصول" عندكم ناهيك عن الكثير الكثير من الاختلافات بين تلك " الأصول " بل بين المخطوطات المختلفة لنفس الأصل منهم فلا يوجد مخطوطتان متطابقان بين آلاف المخطوطات والله المستعان

أما نحن فليس لنا إلا قرآن واحد أتحدى اي شخص أي يأتي بخلافه وحتى السور المزعومة لبعض علماء الشيعة فعلماء الشيعة أنفسهم يتبرءون منهم والشيعة يقرؤون من نفس المصحف لا خلاف بين سنى أو شيعى أو غيره في المصحف أبدا فلهم جميعاً نفس المصحف بنفس الآيات ونفس الصور ونفس الآي لا تخرج ابداً عن القراءات المتواترة الثابتة عن النبي بالسند والتواتر