مولود غير مخلوق..ابنه المولود..ابنه الوحيد..هل تعطوني دحض هذا الكلام جزاكم الله خير؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخوتي في الله جزاكم الله كل خير على مساعدتكم لي في كل ما احتاجه للرد على المتنصرين

واليوم عندي سؤالين أرجو منكم إعطائي كل الأدلة المدحضة فيهم

السؤال الأول

قول المسيحيين مولود غير مخلوق ...قال حبيبي ديدات رحمة الله عليه أن أول من قالها هو ( فيلون )

فهل تخبروني من هو فيلون بشكل وافِ ؟؟؟ مع إعطائي ما يدحض هذا القول

والسؤال الثاني

سمعت حبيبي ديدات رحمه الله يقول :

أن الأية التي تقول"لآنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد"يوحنا 16:3

أصلها بالمخطوطات "إبنه المولود له"

وهنا أرجو من أخي شريف حمدي أن لا يضيق صدره بي وأن يخبرني بحقيقة هذه الأية من المخطوطات بالتفصيل العلمي

جزاكم الله خير على كل شيء وجعله الله في ميزان أعمالكم

والحمد لله رب العالمين

أخوكم

اخى الكريم
فيلون هو فيلسوف يهودى سكندرى ، كان يحاول التوفيق بين اليهوديه والفلسفه الهلينستيه ( كما حاول مثله كثيرون فى التوفيق بين الفلسفات والديانات السماويه امثال ابن رشد ، توماس اكويناس ، موسى ابن ميمون ولسن بصدد مناقشة ارائهم صحة وخطأ )
لا ادرى ما تقصد بدحض هذا القول ؟ هل تقصد تفنيد قولهم انه مولود غير مخلوق ، فى الحقيقه انه لا يمكن اثبات هذا القول اصلا حتى نفنده ، فلا المسيح قاله ولا الاناجيل قالته وانما اخترعه فلاسفة المسيحيه المثلثين على حد علمى وعلى من يقول به ان يعطينا عددا فى الانجيل يقول على لسان المسيح انه مولود غير مخلوق

ثانيا العدد الخاص بيوحنا اولا انا لا احب كلمة اصلها بالمخطوطات ، لانها كلمه عامه ساذجه لا علاقة لها بالواقع ، فالمخطوطات لا تتفق على شىء تقريبا ، من يريد ان يتحدث عن المخطوطات فليعطنا اسماء وبيانات كامله

ثانيا لا اظن ان ما تقوله صحيح حسب علمى ، لكن السينائيه تقراها هكذا "احب الله العالم حتى ابنه الوحيد " ولا وجود لكلمة مولود هذه حسبما اعرف

الله خلق الأنسانمخلوقا عاقلا وأمرنا أن نفكر بعقولنا لنتبين الصحيح
أن الأية التي تقول"لآنه هكذا أحب الله العالم حتى بذلابنهالوحيد"يوحنا 3 : 16
قول المسيحيينمولود غير مخلوق
أولا ليس ما يقوله المضللون "آيه" بل هذا كلام كنبه كاهن لأنه يخالف جميع الكتب السماوية
ويمكن إثبات كذبهم ببساطه بإستخدام العقل

فجميع الديانات قالت بأن الله خلق كل شىء ولم يكن معه أحد ولا شريك له
فالمسيح وجد بعد الله بأى وصف يقولونه بأنه أبن أو الاه أو اى شىء عندما كان الله ولا شىء معه
قبل وجود المسيح كان الله واحد لاشريك له
فمن الذى أوجد المسيح لابد بأن الله الذى أوجده ومادام الأمر كذلك فالله خلقه بأى صفه يكون فيها المسيح
وهذا ينقض مايقولونه مولود غير مخلوق لأنه مادام ولد فهناك أمر وزمن وخلق

وما يقولون بأنها آيه ولكن كاذبه فهذا الشطر "بأن الله أحب العالم" نعم الله يريد أن ينقذ الناس من الضلال
ويهديهم بأنه واحد أحد لم يلد ولم يولد وهم يضللون أى يهلكون الناس يأنونكم بثياب حملان ولكنهم ذئاب
ونأتى للكذب والتضليل "بذل إبنه الوحيد" "والأفضل يقولون بذل نفسه" الم يقولون بأنهم جزؤا الله الى أقانيم
وان الله واحد مجمعا للأقانيم فإذن بذل نفسه ولاوجود لأبن كما يقولون إبنه الوحيد ! لماذا أبن وحيد مادام جاء ابن فيكون ملايين من الأبناء ما المانع إن كان المبدأ أولاد ولماذا لايكون أيضا بنات هل يمكن أن يكون ابنا ولايوجد بنتا ؟
فالله عندما خلاق آدم خلق حواء وخلق آدم وحواء أصعب من خلق المسيح فهل آدم وحواء ايضا اولاد وبنات لله ؟
لأن الله نفخ فيهما من روحه وكذلك المسيح فما الفرق بينهما وبين المسيح فى البنوه ؟
ونأتى لكلمه "بذل" إبنه الوحيد بذله لمن ولماذا هل لأن الكاهن هو الذى يعلم الله بأنه يجب أن يقتل إبنه أو يقتل نفسه
لماذا !!!! لكى يغفر الكاهن !!!! من الذى يغفر هل الكاهن هوالذى عنده السر بأن غفران المعصيه بأن يقتل الله نفسه !
وليكن فقتل نفسه والسؤال هل تم الغفران !!!!! معروف بأن المسيح جاء لخاثته ليخلصهم
وأنه لم يخلصهم لأنهم لم يرمنوا به إذن لا يوجد خلاص لليهود وفشلت المهمه
فالكاهن يريد أن يخلص من النتيجة حسب حكم الكاهن خلاص للوثنيين الغير مختونين وهى العلامه التى يفرق الله بها بين البشر هم الرومان فقط الذين آمنوا بعباده المسيح
ومعنى كلامهم بأن الخلاص لأى انسان يعبد المسيح ولكن أين المسيح الآن هو غير موجود على حسب كلامهم
تارة يقولون بأنه كأقنوم دخل فى الأقنومين الآخرين والتحم ليصير واحد فإذن لا وجود للمسيح والله لم يره أحد حسب قول المسيح
وتارة أخرى يقولون بأنه ابن وحيد وانه يجلس مع تلاميذه بجوار الله ليحاكموا اليهود !! يعنى لخبطه وشوشره ليجيبوا جنان أو يعطلوا التفكير
وجميع رسل الله قالوا بأن الله واحد ولا أحد يستطيع أن يقول غير هذا حتى فى المسيحيه يقولون بأنالله واحد
ثم قالوابأن المسيح إبن الله وأن المسيح إقنوم وانه لم يخلق وانه الله
ودعونا نفكر بالعقل و الأديان التى سبقت المسيح كان موسى وأنبياء بنى إسرائيل وقبلهم إبراهيم وقبلهنوح
قالوا جميعا بأنالله واحد ولا أحد ينكر ذلك فنقول هل كان إبن الله موجودا فى وقت هؤلاء الأنبياء
الأجابه لا والدليلبأنهم لم يذكر أى منهم عن وجود ابن لله فهل كانوا لايعلمون بالرغم من وجوده أمالمسيح لم يخلق بعد ؟
والعقل يؤكد بأن هذا برهان بأن المسيح كان لاوجود له قبل أنيولد من مريم لأن هؤلاء الأنبياء أطلعهم الله على الحقيقة وبلغوا بها الناس كما أنهؤلاء الأنبياء دعوتهم صحيحة ولايكذبون والا كان هناك تشكيك فى جميعالنبوات
وبعد أن خلقالله المسيح هل لو كان هو إبن الله كان هذا سرا لايعلمه أحد فلماذا لم يعرفه اليهودوهم اصحاب رساله
ولماذا لم تعبده مريم وأولادها وكان إخوته لايؤمنون به ومنقال بأن المسيح هو إبن الله حقيقتا من قال ذلك ليسوا انبياء انما هم وثنيين ملكالرومان قنسطنطين وكهنة تابعين له ولم يقل ذلك لا المسيح ولامريم
فلو كان المسيحابن الله او جزأ منه لقال الله ذلك على لسان نبى أو رسول مرسل من الله ليعرف الناسالموضوع وهذا لم يحدث
ولذلك فإن الموضوع غير مقبول عقلانيا بل شوشره مضطربهبالقول بأن الله واحد وأن المسيح ابنه ويجلس على كرسى بجانبه ثم بأنه إقنوم وانهجزء من الله وانه الله فلو سألنا أسئله تلعثمت الأجابات هل للمسيح وجود الآن يقولونلا الآن الله إذن لم تعبدون
المسيح وهو الآن لا وجود له فيقولون بأنه هو الله فنقولالله لم يره أحد فكيف هو المسيح لقد سأل موسى ان يرى الله فلماذا لم يظهر المسيحلموسى
فم قال المسيحوهو يكلم المرأة بأن الله روح والمسيح كان موجودا مع المرأة يقول لها إن الله طالبالذين يسجدون له وكان المسيح بداخله الروح القدس وقال لها ان تسجد هى وهو الى الله وكان الله موجودا كاملا متكاملا بذاتهفأين المسيح الآن ؟ لأن الله موجود كاملا متكاملا يعبدهالناس
فإذن الدياناتالسابقه والاحقه توضح للعاقلين بأن الله كما هو أحد لم يلد ولم يولد ولم يكن لهكفوا أحد وأن هؤلاء من يدعى بالأثم فهم مشركون بالله وجزاءهم نار جهنم بدون مغفرهخالدين فيها وهم اولياء الشيطان لأنهم نقضوا جميع الديانات
وهم فقط الذين نقضوا كل الديانات السماويه
والذي واضح لكل ذىعقل بأن أى دين له كتاب يؤيده ولايوجد لديهم كلام من الله للصلاة تؤيد هذا التثليث وهم واتباعللناموس وهم يلجؤن الى المزامير فى صلواتهم هذا دليل على التخبط فالتوراة والمزاميرديانه توحيد بالله وليس بها تثليث واتباع للناموس مما يدل على الفراغالدينى
فليس الموضوعمعانده لله وتضليل للناس عملها كهان وليسوا انبياء بفزورة كأنهم عرفوا عن كنه الله بماذا بإيمانهم أم بضلالهم يقسمون الله ثلاثه قاقنوم الله له العقل فقط وجردوه من كل صفاته ال 99 واقنوم الروح القدس وهو ملاك من الله له القدرة فقط ولم يقرأو فى الكتب عند الملائكة الى حرقوا قريه لوط والأقنوم الأبن الى هوالمسيح جعلوا له الحياة فقط وهو كائن مثل الأنسان عنده كل شىء هذا علم الكهنه الذى تعلموه ممن معلم
وحاربوا به دعوة عيسى بالتوحيد وكانت الحروب بين المثلثين والموحدين بعد مجمع قينيه سمه 320 م
فما المكسب والخساره المكسب للكهنه أموال ولأبليس ضلالوالخساره للناس المضللين

جزاكم الله خير على ردودكم

أخي شريف حمدي إن ما جئت به عن كلمة مولود والوحيد كان من مناظرة شيخنا أحمد ديدات

واسم المناظرة هل الإنجيل كلمة الله

راجعها إنها أكتر من رائعة

احبكم في الله

أخوكم

السلام عليكم

بخصوص البنوة لله.......مجازية في الكتاب المقدس فالمؤمنين أبناء الله

ولكنهم يردون أن المسيح هو الإبن الوحيد المولود من الله(The only begotten son)
فهيا نرى م إبن لله ...........وكم مولود منه
هذا الكلام محض إفتراء وكذب لماذا؟
Psa 2:6 اما انا فقد مسحت ملكي على صهيون جبل قدسي اني اخبر من جهة قضاء الرب.قال لي انت ابني.انا اليوم ولدتك . اسألني فاعطيك الامم ميراثا لك واقاصي الارض ملكا لك.
والترجمة الإنجليزية قاطعة Psa 2:7 my son; This day have I begotten thee.
(1Jo 2:29) If ye know that he is righteous, ye know that every one also that doeth righteousness is begotten of him…ان علمتم انه بار هو فاعلموا ان كل من يصنع البر مولود منه
(1Jo 3:9) Whosoever is begotten of God doeth no sin, because his seed abideth in him: and he cannot sin, because he is begotten of God.....كل من هو مولود من الله لا يفعل خطية لان زرعه يثبت فيه ولا يستطيع ان يخطئ لانه مولود من الله.
(1Jo 4:7) Beloved, let us love one another: for love is of God; and every one that loveth is begotten of God, and knoweth God…ايها الاحباء لنحب بعضنا بعضا لان المحبة هي من الله وكل من يحب فقد ولد من الله ويعرف الله.
(1Jo 5:18) We know that whosoever is begotten of God sinneth not; but he that was begotten of God keepeth himself, and the evil one toucheth him not...نعلم ان كل من ولد من الله لا يخطئ بل المولود من الله يحفظ نفسه والشرير لا يمسه
Exo 4:22 And thou shalt say unto Pharaoh, Thus saith Jehovah, Israel is my son, my first-born .. إسرائيل ابني البكر
الله يقول عن سليمان في صموئيل الثاني 14 عدد 7 أَنَا أَكُونُ لَهُ أَباً وَهُوَ يَكُونُ لِيَ ابْناً
إرميا 31 عدد 9 لأني صرت لإسرائيل أبا، و أفرايم هو بكري
ولا نعلم من هو البكر إفرايم أم إسرائيل..إلا لو كان المعنى مجازي حتى لو قيل إبني الوحيد او ابني البكر فالمعنى هو القرب من الله والمكانة العالية فقط لا غير ألست معي في هذا؟
ثم ما الذي يجعله إبنا حقيقيا لله؟ ألأنه جاء من غير اب فإكتشفتم بعقولكم المعوقة أن الله أبوه؟
فنسأل سؤالا ما معنى أنه إبن الله مولود غير مخلوق ؟ قد يتبادر إلى ذهني عملية جنسية وضيعة وولادة حيوانية محضة..سيقول النصارى لا أستغفر الله أنما هو إبن الله مثل إبن النيل وإبن الفرات وإبن شبرا..فنرد عليهم ان هذه أساليب مجازية تماما كما نقول نحن إذن فهو مثله مثل غيره من المؤمنين الذي يسميهم الكتاب المقدس أبناء الله فإين أنتم من عقولكم؟ ومازلنا نسأل كيف يكون المسيح إبنا لله؟ (بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَنَّى يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُنْ لَهُ صَاحِبَةٌ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (101) ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ (102) لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103) قَدْ جَاءَكُمْ بَصَائِرُ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِحَفِيظٍ (104) الأنعام)
وأخيرا نقول بما قال الله (وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (30) اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31)سورة التوبة
ولا نقول إلا .. حقا "صدق الله وكذب عباد الصليب قاتلهم الله أنى يؤفكون؟"

من سلسلة الردود المفحمة
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4942

اخى العزيز
ما نريده ببساطه هو ذكر الكلام بدقه
فاذا كانت هناك مخطوطات لا تحوى قراءه معينه فلتذكر اسم المخطوطه ولغتها واين تحفظ ، ثم تذكر القراءه الموجوده بها ، فهكذا يكون الكلام علميا وموثقا ، اما الكلام العام فهو مرفوض لانه خطأ بلا شك

متابع

عفوا شيء آخر فقط يوضع في الحسبان ... إن القديس باسيليوس الكبير ابو الرهبانية الشرقية وقديس الصوم الأكبر ومؤله الروح القدس قرأ يوحنا 1 : 18 هكذا :
“Only begotten God”
الله المولود الوحيد

فهل هذا صحيح أم خطأ ولماذا تغيرت من الله المولود الوحيد إلى الابن المولود الوحيد؟!!!

إن القديس با سيليوس لا يُمكن أن يُخطىء في كتاب الله حسب النصارى وهو صاحب الفضل الأكبر في تأليه الروح القدس وإضفاء الشرعية عليه والإعتراف التام بان التعميد بالثالوث ماهو إلا تقليد كنسي غير موجود بالكتب

لقد تطور النص عند النصارى ... فقبل أن نناقش هل كان الإبن هو المولود الوحيد ..فلنناقش أولاً مصداقية باسيليوس القديس ...هل كان الله المولود الوحيد؟

وهل يولد الله؟

ملاحظة هذا الرابط لما قاله باسيليوس بالإنجليزية وبإمكان المشرفين حذفه إن كان هناك خطأ في وضع رلارابط كتابات الآباء الأوائل

http://www.ccel.org/ccel/schaff/npnf208.vii.vii.html

وستجد مقولته عند الرقم 807 عند دفاعه عن ولادة الإبن .

كما ستجدها في رسالته الثامنة عند الرقم 836 على هذا الرابط :
http://www.ccel.org/ccel/schaff/npnf208.vii.ix.html

جميع النبوؤات عن عيسى كلها تكلمت عن ابن يولد ولم تقل أبداً أن الله نفسه سيهبط ويولد من رحم مريم العذراء.... وبهذا تنتفي ألوهية يسوع من النبوات التوراتية
ثانياً :
يقول النصارى المثلثون بما أن عيسى إبن الله فإن هذا يجعله الله نفسه خالق الكون , وهذا تجديف عظيم على ذات الرب ,
لأن هذا الإستنتاج لا يرتكز على أي قاعدة .
أيها المسيحي العاقل فكر قليلاً : من أنت لكي تطلق على شخص ما أنه الله لمجرد استنتاج , خاصة وأن استنتاجك يمكن ضحده.؟!!!
تعالوا ,لندرس يوحنا ( 3 : 16 ) ( العهد الجديد )
3: 16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه المولود الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
بكل سذاجة فإن المثلثون يستخدمون هذه الآية يوحنا ( 3 : 16 ) وبشدة لأثبات ان الله نزل على الأرض ليموت من اجل خطايانا, ويقولون:
لأن الله نفسه قال عنه أنه أبنه الوحيد , فهذا يجعله فعلاً الإبن الوحيد لله مما يقودنا إلى استنتاج أن الله نفسه هو يسوع .
يا باحثي الحقيقة عذراً فههي الحقيقة :
1- لننظر إلى العبرانيين 11 : 7 ( بالإيمانِ قَدَّمَ إبراهيمُ اَبنَهُ الوحيدَ إسحقَ ذَبيحةً عِندَما اَمتحَنَهُ الله، قدَّمَهُ وهوَ الذي أعطاهُ الله الوَعدَ )
ولكن إبراهيم له إبنان : اسحق واسماعيل .!!!
وإسماعيل كان أكبر من اسحاق بثلاث عشرة سنة .
ومع ذلك نرى استخدام هذا التعبير ( ابنه الوحيد ) لإسحاق .
فكيف يقول عن اسحق ابنه الوحيد؟
الإنجيل يستخدم تعبيرات مثل تلك ليُعظم أناساً أو يمجد شخصا في شيء معين.
يقول النصارى واليهود : أن الإنجيل في هذه الفقرة يمجد اسحاق لكونه الفداء المُختار للرب .
يقول أحد قساوستهم :
نقرأ في (عبرانيين 17:11) أن اسحق يدعى وحيد إبراهيم (حرفياً ابنه المولود الوحيد) على الرغم من أنه كان لإبراهيم ابنان اسحق واسماعيل. وهكذا نجد أن كاتب الرسالة إلى العبرانيين يستخدم تعبير "مولود" ليعبر عن معنى "أنه فريد، ومبارك بشكل خاص أو مفضل." وينطبق نفس الأمر على (يوحنا 16:3) (والفرق الوحيد هو أن للـه ابناً واحداً بينما كان لإبراهيم ابنان).
إذاً بناء على قول القسيس فإن معنى الإبن الوحيد هو المبارك والفريد والمفضل , وليس البنوة الحقيقية , وبالتالي فحتى الآن أنتم غير قادرين على الجزم بأن لفظة الابن الوحيد تجعل منه إبناً حقيقياً.

إذا لم تقتنع بعد إذاً لننتقل إلى الفقرة التالية :

2- أنظر إلى الخروج 4 : 22
( وقُلْ لِفِرعَونَ هذا ما قالَ الرّبُّ: «إِسرائيلُ اَبْني البِكْرُ ).
ولنرى ترجمتها بالإنجليزية :

Exodus 4:22 "Thus saith Jehovah, Israel is my son, even my firstborn."

نرى وبكل وضوح في هذه الفقرة أن إسرائيل (يعقوب) هو إبن الله , وليس بن الله فحسب بل إبنه المولود أيضاً
وليس ابن الله المولود فحسب بل وابنه البكر أيضاً
هل يعني هذا أن الله هو يعقوب؟
هل يعني هذا أنه يجب أن نعبد يعقوب لأنه الله ؟
بالطبع لا
إذا كان المسيحي يقول أن:
عيسى هو الله , لأنه ابن الله , والله لا يلد إلا إله
فبالتالي يكون
يعقوب هو الله , لأنه ابن الله, بل ابنه البكر , والله لا يلد إلا إله.
3- لننظر إلى أرميا 31 : 9 ( يَجيئونَ وهُم يَبكونَ، وأقودُهُم وهُم يتَضَرَّعونَ. أُسَيِّرُهُم قُربَ أنهارِ المياهِ، وفي طريقٍ قَويمِ فلا يَعثُرونَ. أنا أبٌ لإسرائيلَ وأفرايمُ بِكْرٌ لي ).
إفرايم هو نفسه يعقوب أيضاً ,
يؤكد الله أن يعقوب هو ابنه البكر
مرة أخرى :
هل يعني هذا أن الله هو يعقوب؟
هل يعني هذا أنه يجب أن نعبد يعقوب لأنه الله ؟
بالطبع لا
إذا كان المسيحي يقول أن:
عيسى هو الله , لأنه ابن الله , والله لا يلد إلا إله
فبالتالي يكون
يعقوب هو الله , لأنه ابن الله, بل ابنه البكر , والله لا يلد إلا إله.
بل إن يعقوب نفسه تغلب على الرب وربطه في شجرة بعكس المسيح الذي كان دائماً في حاجة إلى ربه ويتضرع له
يبدو أن النصارى يكيلون بمكيالين ...فالعدالة تُحتم ان يكون يعقوب ابن الله القوي الحقيقي وليس يسوع الضعيف
4- مزمور 2 : 7 ( دَعوني أنا المَلِكَ أُخبِرُ بِما قضَى بهِ الرّبُّ: قالَ لي: أنتَ اَبني، وأنا اليومَ ولدْتُكَ ).

في هذه الفقرة نجد الله صراحة يقول عن داود أنه ابنه وليس ابنه فقط بل ولده أيضاً
ولأن الله نفسه اختار داود ليكون مولوداً منه , فهل هذا يجعل داود إلهاً؟
إذاً يا سادة الله ولد داود وولد يسوع وولد يعقوب ...
فإن كان يسوع هو الله المولود , فبالتأكيد يكون داود الله المولود
لايوجد مبرر للكيل بمكيالين للنص ...
بل إن المسيح عليه السلام وضح حقيقة البنوة ...فهو نفسه لم يقل على نفسه ولا مرة واحدة أنه إبن الله إلا في مناظرة اليهود وإقامة الحجة عليهم :
فقد قال المسيح
Joh 10:29 أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي.
Joh 10:30 أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».
Joh 10:31 فَتَنَاوَلَ الْيَهُودُ أَيْضاً حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
Joh 10:32 فَقَالَ يَسُوعُ: «أَعْمَالاً كَثِيرَةً حَسَنَةً أَرَيْتُكُمْ مِنْ عِنْدِ أَبِي - بِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟»
Joh 10:33 أَجَابَهُ الْيَهُودُ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَلٍ حَسَنٍ بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلَهاً»
Joh 10:34 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
المسيح يُحاج اليهود ويُثبت لهم أن كلمة ابن الله ليس معناها الله وإنما كما هو مذكور في ناموسكم أن كل من صارت له كلمة اله (الوحي والنبوة) فإنه إله ...تماماً مثل ما قال الله لموسى في العهد القديم أنت تكون إله لفرعون .
Joh 10:35 إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لِأُولَئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللَّهِ وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ
Joh 10:36 فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ لأَنِّي قُلْتُ إِنِّي ابْنُ اللَّهِ؟
Joh 10:37 إِنْ كُنْتُ لَسْتُ أَعْمَلُ أَعْمَالَ أَبِي فلاَ تُؤْمِنُوا بِي.
إعتراف صريح أن بنوة الله تعني أنه يعمل الأعمال التي أمره بها الله ولا يُخالفه
Joh 10:38 وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُ أَعْمَلُ فَإِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا بِي فَآمِنُوا بِالأَعْمَالِ لِكَيْ تَعْرِفُوا وَتُؤْمِنُوا أَنَّ الآبَ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ».
وهذا يؤكده نص آخر واضح وصريح :
من رسالة يوحنا الأولى ...وفيه نعرف أن ابن الله هو من يعمل اعمال الله ولا يُخالفه ويكون بلا خطية وابن ابليس من يعمل الشر, بل إن المولود من الله هو من أحب الآخرين وعرف روح الحق :
رسالة يوحنا الأولى 4 : 4 – 7
4 انتم من الله ايها الاولاد وقد غلبتموهم لان الذي فيكم اعظم من الذي في العالم.
5 هم من العالم.من اجل ذلك يتكلمون من العالم والعالم يسمع لهم.
6 نحن من الله فمن يعرف الله يسمع لنا ومن ليس من الله لا يسمع لنا.من هذا نعرف روح الحق وروح الضلال.
7 ايها الاحباء لنحب بعضنا بعضا لان المحبة هي من الله وكل من يحب فقد ولد من الله ويعرف الله.
كل من يحب فقد ولد من اللهّّّّ !!
إذاً ليس المسيح هو المولود الوحيد من الله , وإلا فانتم تعتبرون الولادة ولادة بيولوجية وحاشاه عن ذلك ... وهنا يبكون كفر وتجديف في عقيدتكم.
بل إن بولس يعطي تعريفاً لأبناء الله وهم كل من انقاد بروح الله , ويسوع انقاد بروح الله , ويعقوب انقاد بروح الله , وموسى انقاد بروح الله , وكل من يؤمن ويعمل ينقاد بروح الله
ليس هذا فحسب بل إن بولس يعترف أننا جميعاً سنتساوى مع المسيح إن كنا حقاً أبناء الله
روميه 8 : 14 – 21 , 29
14 لان كل الذين ينقادون بروح الله فاولئك هم ابناء الله.
15 اذ لم تأخذوا روح العبودية ايضا للخوف بل اخذتم روح التبني الذي به نصرخ يا أبا الآب.
16 الروح نفسه ايضا يشهد لارواحنا اننا اولاد الله.
17 فان كنا اولادا فاننا ورثة ايضا ورثة الله ووارثون مع المسيح
الوارث من ابيه هو الابن , فإن كانت بنوة المسيح خاصة فكيف سيرث الجميع معه؟!!!
ثم إن أول الأوراق ورقة
أول الأجهزة جهاز
أول القطط قط
أول الطلاب طالب
أولا الخليقة مخلوق
الذي هو صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة

وإن كان المسيح له بداية فالله ليس له بداية



والآن نأتي لى نص براءة المسيح :Joh 8:38
أَنَا أَتَكَلَّمُ بِمَا رَأَيْتُ عِنْدَ أَبِي وَأَنْتُمْ تَعْمَلُونَ مَا رَأَيْتُمْ عِنْدَ أَبِيكُمْ».
Joh 8:39 أَجَابُوا: «أَبُونَا هُوَ إِبْرَاهِيمُ». قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كُنْتُمْ أَوْلاَدَ إِبْرَاهِيمَ لَكُنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ إِبْرَاهِيمَ!
Joh 8:40 وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ. هَذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ.
Joh 8:41 أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ». فَقَالُوا لَهُ: «إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِناً. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللَّهُ».
Joh 8:42 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كَانَ اللَّهُ أَبَاكُمْ لَكُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لأَنِّي خَرَجْتُ مِنْ قِبَلِ اللَّهِ وَأَتَيْتُ. لأَنِّي لَمْ آتِ مِنْ نَفْسِي بَلْ ذَاكَ أَرْسَلَنِي.
Joh 8:43 لِمَاذَا لاَ تَفْهَمُونَ كلاَمِي؟ لأَنَّكُمْ لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَسْمَعُوا قَوْلِي.
Joh 8:44 أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا. ذَاكَ كَانَ قَتَّالاً لِلنَّاسِ مِنَ الْبَدْءِ وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ لَيْسَ فِيهِ حَقٌّ. مَتَى تَكَلَّمَ بِالْكَذِبِ فَإِنَّمَا يَتَكَلَّمُ مِمَّا لَهُ لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذَّابِ.
Joh 8:45 وَأَمَّا أَنَا فَلأَنِّي أَقُولُ الْحَقَّ لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِي.
Joh 8:46 مَنْ مِنْكُمْ يُبَكِّتُنِي عَلَى خَطِيَّةٍ؟ فَإِنْ كُنْتُ أَقُولُ الْحَقَّ فَلِمَاذَا لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِي؟
Joh 8:47 اَلَّذِي مِنَ اللَّهِ يَسْمَعُ كلاَمَ اللَّهِ. لِذَلِكَ أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَسْمَعُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنَ اللَّهِ».
الذي من الله يسمع كلام الله
والذي ليسي من الله لايسمع كلام الله ولذا فانتم لستم أبناء الله
لما لا تفهمون يا يهود؟
لما اتبعتم اليهود يا نصارى
هل المسيح كاذب؟
اليهود لم يفهموا كلام المسيح فكذبوا عليه وقال انه يدعي الألوهية وهذا مالم يحدث
كذبهم المسيح وقال لهم لِمَاذَا لاَ تَفْهَمُونَ كلاَمِي؟ لأَنَّكُمْ لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَسْمَعُوا قَوْلِي
بل إن هذه الفقرات دليل براءة كامل لليهود من عبادة يسوع أو الثالوث ..
يعترف النصارى جميعاً بان الرب كما يدعون لم يُظهر نفسه كثالوث في الأمم السابقة ... بل إن المسيح نفسه لم يعلن انه الله كما يدعون لأنه لن يقبل أحد ما يقول
إذاً بإعتراف النصارى فإن اليهود لم يؤمنوا إلا بالله وحده, لا الثالوث ولم يؤمنوا بأن الله قد يهبط او يكون بشراً,
وهنا السؤال:
إن كان المسيح هو الله فهل يجب على اليهود أن يُصدقوه؟
بالطبع لا
لماذا؟
لأنه قد يكون امتحان ضدهم فإن صدقوه فشلوا في الإمتحان
ولأنهم بذلك هم يُنفذون تعاليم الله الذي قال :
تثنية 13 : 1 «إِذَا قَامَ فِي وَسَطِكَ نَبِيٌّ أَوْ حَالِمٌ حُلماً وَأَعْطَاكَ آيَةً أَوْ أُعْجُوبَةً
تثنية 13 : 2 وَلوْ حَدَثَتِ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ التِي كَلمَكَ عَنْهَا قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا وَنَعْبُدْهَا
تثنية 13 : 3 فَلا تَسْمَعْ لِكَلامِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوِ الحَالِمِ ذَلِكَ الحُلمَ لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكُمْ يَمْتَحِنُكُمْ لِيَعْلمَ هَل تُحِبُّونَ الرَّبَّ إِلهَكُمْ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ.
تثنية 13 : 4 وَرَاءَ الرَّبِّ إِلهِكُمْ تَسِيرُونَ وَإِيَّاهُ تَتَّقُونَ وَوَصَايَاهُ تَحْفَظُونَ وَصَوْتَهُ تَسْمَعُونَ وَإِيَّاهُ تَعْبُدُونَ وَبِهِ تَلتَصِقُونَ.
إذا فإنهم برفضهم لثالوث النصارى ولعبادة البشري يسوع يكونون قد نفذوا وصايا الله كما أمرهم بها ونجحوا في الإختبار , لأنهم بذلك يكونون أمام نبي صنع لهم آيات وعجائب وأعطاهم آلهة لم يعرفوها وهي الإله الثالوث والإله المتجسد في إنسان وهو مأمور أن لايسمع له .. وَلوْ حَدَثَتِ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ التِي كَلمَكَ عَنْهَا قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا وَنَعْبُدْهَا , فَلا تَسْمَعْ لِكَلامِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوِ الحَالِمِ ذَلِكَ الحُلمَ
وماهو الحكم الذي يجب تنفيذه على هذا النبي ؟تثنية 13 : 5 وَذَلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الحَالِمُ ذَلِكَ الحُلمَ يُقْتَلُ لأَنَّهُ تَكَلمَ بِالزَّيْغِ مِنْ وَرَاءِ الرَّبِّ إِلهِكُمُ الذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ وَفَدَاكُمْ مِنْ بَيْتِ العُبُودِيَّةِ لِيُطَوِّحَكُمْ عَنِ الطَّرِيقِ التِي أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلهُكُمْ أَنْ تَسْلُكُوا فِيهَا. فَتَنْزِعُونَ الشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ.
إذا صدق اليهود وفهموا كلام المسيح فعلاً
إذاً بناءاً على هذه الفقرات يكون يسوع بشهادة الكتاب نبي كاذب
يسوع نبي كاذب بتأكيد النصارى و برغم ما فعله من عجائب
فالنصارى اتهموه بالكذب وأكدوا عليه التهمة
لأنهم يقولون أنه ادعى الألوهية ولأنه قال أن الله ثالوث
وبالتالي أمر اليهود بان يركضوا وراء آلهة لم يعرفوها
ولم يعبدوها
ولكن يسوع ليس كاذب ....لماذا؟!!!!لأنه لم يدعي أبداً الالوهية ولم يقل أن الله ثالوث
براءة يسوع :
لقد أراد اليهود اتهامه بانه نبي كاذب يصنع الأباطيل فلم
يجدوا إلا حجة واحدة تحل قتله وتُثبت عليه التهمة وهي
إتهامه بأنه يدعي أنه هو الله وأنه ابن الله .
فانخدع النصارى بمقولتهم بعد عقود وقالوا مثل قولهم بل
وتبجحوا بالقول أنه لو لم يكن هو الله لما فهم اليهود أنه
الله وأرادوا أن يقتلوه لأجل ذلك....
وتناسوا أن اليهود أخطأوا الفهم ...
وأن المسيح برأ نفسه من ذلك
وأكد أنه إنسان مرسل من عند الله
فقال لهم أنا إنسان:
يوحنا 8 : 40 ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.
وبالتالي أبطل حجتهم بأنه لا يحق لهم أن يقتلوه لأنه إنسان
وقال لهم أنه رسول من الله :
يوحنا 8 : 42 فقال لهم يسوع لو كان الله اباكم لكنتم تحبونني لاني خرجت من قبل الله وأتيت.لاني لم آت من نفسي بل ذاك ارسلني.
بل وأكد المسيح أنهم أخطأوا فهمه : يوحنا 8 : 43 لماذا لا تفهمون كلامي.لانكم لا
تقدرون ان تسمعوا قولي.
فإذا كان اليهود قد أخطأوا فهم كلام المسيح ...كما يؤكد
المسيح نفسه فكيف يتبجح النصارى ويُكذبون المسيح
ويُصدقون اليهود حين قالوا : لو لم يكن هو الله لما فهم
اليهود أنه الله وأرادوا أن يقتلوه لأجل ذلك....
أخي الحبيب حاول تكييف الرسالة ومناقشتها معهم على مراحل ولا تنتهي من نقطة إلا بإقامة الحجة ولا تدعهم يهربون , ولا تنسى تكرار فقرات توحيد الله وفقرات الهدى والنور الذي مازال في كتابهم
وأسأل الله أن ينشط اخوتنا لإعطائك ردود أقوى من تلك ...
نفع الله بنا وبك

جميع النبوؤات عن عيسى كلها تكلمت عن ابن يولد ولم تقل أبداً أن الله نفسه سيهبط ويولد من رحم مريم العذراء.... وبهذا تنتفي ألوهية يسوع من النبوات التوراتية
ثانياً :
يقول النصارى المثلثون بما أن عيسى إبن الله فإن هذا يجعله الله نفسه خالق الكون , وهذا تجديف عظيم على ذات الرب ,
لأن هذا الإستنتاج لا يرتكز على أي قاعدة .
أيها المسيحي العاقل فكر قليلاً : من أنت لكي تطلق على شخص ما أنه الله لمجرد استنتاج , خاصة وأن استنتاجك يمكن ضحده.؟!!!
تعالوا ,لندرس يوحنا ( 3 : 16 ) ( العهد الجديد )
3: 16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه المولود الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
بكل سذاجة فإن المثلثون يستخدمون هذه الآية يوحنا ( 3 : 16 ) وبشدة لأثبات ان الله نزل على الأرض ليموت من اجل خطايانا, ويقولون:
لأن الله نفسه قال عنه أنه أبنه الوحيد , فهذا يجعله فعلاً الإبن الوحيد لله مما يقودنا إلى استنتاج أن الله نفسه هو يسوع .
يا باحثي الحقيقة عذراً فههي الحقيقة :
1- لننظر إلى العبرانيين 11 : 7 ( بالإيمانِ قَدَّمَ إبراهيمُ اَبنَهُ الوحيدَ إسحقَ ذَبيحةً عِندَما اَمتحَنَهُ الله، قدَّمَهُ وهوَ الذي أعطاهُ الله الوَعدَ )
ولكن إبراهيم له إبنان : اسحق واسماعيل .!!!
وإسماعيل كان أكبر من اسحاق بثلاث عشرة سنة .
ومع ذلك نرى استخدام هذا التعبير ( ابنه الوحيد ) لإسحاق .
فكيف يقول عن اسحق ابنه الوحيد؟
الإنجيل يستخدم تعبيرات مثل تلك ليُعظم أناساً أو يمجد شخصا في شيء معين.
يقول النصارى واليهود : أن الإنجيل في هذه الفقرة يمجد اسحاق لكونه الفداء المُختار للرب .
يقول أحد قساوستهم :
نقرأ في (عبرانيين 17:11) أن اسحق يدعى وحيد إبراهيم (حرفياً ابنه المولود الوحيد) على الرغم من أنه كان لإبراهيم ابنان اسحق واسماعيل. وهكذا نجد أن كاتب الرسالة إلى العبرانيين يستخدم تعبير "مولود" ليعبر عن معنى "أنه فريد، ومبارك بشكل خاص أو مفضل." وينطبق نفس الأمر على (يوحنا 16:3) (والفرق الوحيد هو أن للـه ابناً واحداً بينما كان لإبراهيم ابنان).
إذاً بناء على قول القسيس فإن معنى الإبن الوحيد هو المبارك والفريد والمفضل , وليس البنوة الحقيقية , وبالتالي فحتى الآن أنتم غير قادرين على الجزم بأن لفظة الابن الوحيد تجعل منه إبناً حقيقياً.

إذا لم تقتنع بعد إذاً لننتقل إلى الفقرة التالية :

2- أنظر إلى الخروج 4 : 22
( وقُلْ لِفِرعَونَ هذا ما قالَ الرّبُّ: «إِسرائيلُ اَبْني البِكْرُ ).
ولنرى ترجمتها بالإنجليزية :

Exodus 4:22 "Thus saith Jehovah, Israel is my son, even my firstborn."

نرى وبكل وضوح في هذه الفقرة أن إسرائيل (يعقوب) هو إبن الله , وليس بن الله فحسب بل إبنه المولود أيضاً
وليس ابن الله المولود فحسب بل وابنه البكر أيضاً
هل يعني هذا أن الله هو يعقوب؟
هل يعني هذا أنه يجب أن نعبد يعقوب لأنه الله ؟
بالطبع لا
إذا كان المسيحي يقول أن:
عيسى هو الله , لأنه ابن الله , والله لا يلد إلا إله
فبالتالي يكون
يعقوب هو الله , لأنه ابن الله, بل ابنه البكر , والله لا يلد إلا إله.
3- لننظر إلى أرميا 31 : 9 ( يَجيئونَ وهُم يَبكونَ، وأقودُهُم وهُم يتَضَرَّعونَ. أُسَيِّرُهُم قُربَ أنهارِ المياهِ، وفي طريقٍ قَويمِ فلا يَعثُرونَ. أنا أبٌ لإسرائيلَ وأفرايمُ بِكْرٌ لي ).
إفرايم هو نفسه يعقوب أيضاً ,
يؤكد الله أن يعقوب هو ابنه البكر
مرة أخرى :
هل يعني هذا أن الله هو يعقوب؟
هل يعني هذا أنه يجب أن نعبد يعقوب لأنه الله ؟
بالطبع لا
إذا كان المسيحي يقول أن:
عيسى هو الله , لأنه ابن الله , والله لا يلد إلا إله
فبالتالي يكون
يعقوب هو الله , لأنه ابن الله, بل ابنه البكر , والله لا يلد إلا إله.
بل إن يعقوب نفسه تغلب على الرب وربطه في شجرة بعكس المسيح الذي كان دائماً في حاجة إلى ربه ويتضرع له
يبدو أن النصارى يكيلون بمكيالين ...فالعدالة تُحتم ان يكون يعقوب ابن الله القوي الحقيقي وليس يسوع الضعيف
4- مزمور 2 : 7 ( دَعوني أنا المَلِكَ أُخبِرُ بِما قضَى بهِ الرّبُّ: قالَ لي: أنتَ اَبني، وأنا اليومَ ولدْتُكَ ).

في هذه الفقرة نجد الله صراحة يقول عن داود أنه ابنه وليس ابنه فقط بل ولده أيضاً
ولأن الله نفسه اختار داود ليكون مولوداً منه , فهل هذا يجعل داود إلهاً؟
إذاً يا سادة الله ولد داود وولد يسوع وولد يعقوب ...
فإن كان يسوع هو الله المولود , فبالتأكيد يكون داود الله المولود
لايوجد مبرر للكيل بمكيالين للنص ...
بل إن المسيح عليه السلام وضح حقيقة البنوة ...فهو نفسه لم يقل على نفسه ولا مرة واحدة أنه إبن الله إلا في مناظرة اليهود وإقامة الحجة عليهم :
فقد قال المسيح
Joh 10:29 أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي.
Joh 10:30 أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».
Joh 10:31 فَتَنَاوَلَ الْيَهُودُ أَيْضاً حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
Joh 10:32 فَقَالَ يَسُوعُ: «أَعْمَالاً كَثِيرَةً حَسَنَةً أَرَيْتُكُمْ مِنْ عِنْدِ أَبِي - بِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟»
Joh 10:33 أَجَابَهُ الْيَهُودُ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَلٍ حَسَنٍ بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلَهاً»
Joh 10:34 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
المسيح يُحاج اليهود ويُثبت لهم أن كلمة ابن الله ليس معناها الله وإنما كما هو مذكور في ناموسكم أن كل من صارت له كلمة اله (الوحي والنبوة) فإنه إله ...تماماً مثل ما قال الله لموسى في العهد القديم أنت تكون إله لفرعون .
Joh 10:35 إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لِأُولَئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللَّهِ وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ
Joh 10:36 فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ لأَنِّي قُلْتُ إِنِّي ابْنُ اللَّهِ؟
Joh 10:37 إِنْ كُنْتُ لَسْتُ أَعْمَلُ أَعْمَالَ أَبِي فلاَ تُؤْمِنُوا بِي.
إعتراف صريح أن بنوة الله تعني أنه يعمل الأعمال التي أمره بها الله ولا يُخالفه
Joh 10:38 وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُ أَعْمَلُ فَإِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا بِي فَآمِنُوا بِالأَعْمَالِ لِكَيْ تَعْرِفُوا وَتُؤْمِنُوا أَنَّ الآبَ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ».
وهذا يؤكده نص آخر واضح وصريح :
من رسالة يوحنا الأولى ...وفيه نعرف أن ابن الله هو من يعمل اعمال الله ولا يُخالفه ويكون بلا خطية وابن ابليس من يعمل الشر, بل إن المولود من الله هو من أحب الآخرين وعرف روح الحق :
رسالة يوحنا الأولى 4 : 4 – 7
4 انتم من الله ايها الاولاد وقد غلبتموهم لان الذي فيكم اعظم من الذي في العالم.
5 هم من العالم.من اجل ذلك يتكلمون من العالم والعالم يسمع لهم.
6 نحن من الله فمن يعرف الله يسمع لنا ومن ليس من الله لا يسمع لنا.من هذا نعرف روح الحق وروح الضلال.
7 ايها الاحباء لنحب بعضنا بعضا لان المحبة هي من الله وكل من يحب فقد ولد من الله ويعرف الله.
كل من يحب فقد ولد من اللهّّّّ !!
إذاً ليس المسيح هو المولود الوحيد من الله , وإلا فانتم تعتبرون الولادة ولادة بيولوجية وحاشاه عن ذلك ... وهنا يبكون كفر وتجديف في عقيدتكم.
بل إن بولس يعطي تعريفاً لأبناء الله وهم كل من انقاد بروح الله , ويسوع انقاد بروح الله , ويعقوب انقاد بروح الله , وموسى انقاد بروح الله , وكل من يؤمن ويعمل ينقاد بروح الله
ليس هذا فحسب بل إن بولس يعترف أننا جميعاً سنتساوى مع المسيح إن كنا حقاً أبناء الله
روميه 8 : 14 – 21 , 29
14 لان كل الذين ينقادون بروح الله فاولئك هم ابناء الله.
15 اذ لم تأخذوا روح العبودية ايضا للخوف بل اخذتم روح التبني الذي به نصرخ يا أبا الآب.
16 الروح نفسه ايضا يشهد لارواحنا اننا اولاد الله.
17 فان كنا اولادا فاننا ورثة ايضا ورثة الله ووارثون مع المسيح
الوارث من ابيه هو الابن , فإن كانت بنوة المسيح خاصة فكيف سيرث الجميع معه؟!!!
ثم إن أول الأوراق ورقة
أول الأجهزة جهاز
أول القطط قط
أول الطلاب طالب
أولا الخليقة مخلوق
الذي هو صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة

وإن كان المسيح له بداية فالله ليس له بداية



والآن نأتي لى نص براءة المسيح :Joh 8:38
أَنَا أَتَكَلَّمُ بِمَا رَأَيْتُ عِنْدَ أَبِي وَأَنْتُمْ تَعْمَلُونَ مَا رَأَيْتُمْ عِنْدَ أَبِيكُمْ».
Joh 8:39 أَجَابُوا: «أَبُونَا هُوَ إِبْرَاهِيمُ». قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كُنْتُمْ أَوْلاَدَ إِبْرَاهِيمَ لَكُنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ إِبْرَاهِيمَ!
Joh 8:40 وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ. هَذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ.
Joh 8:41 أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ». فَقَالُوا لَهُ: «إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِناً. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللَّهُ».
Joh 8:42 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كَانَ اللَّهُ أَبَاكُمْ لَكُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لأَنِّي خَرَجْتُ مِنْ قِبَلِ اللَّهِ وَأَتَيْتُ. لأَنِّي لَمْ آتِ مِنْ نَفْسِي بَلْ ذَاكَ أَرْسَلَنِي.
Joh 8:43 لِمَاذَا لاَ تَفْهَمُونَ كلاَمِي؟ لأَنَّكُمْ لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَسْمَعُوا قَوْلِي.
Joh 8:44 أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا. ذَاكَ كَانَ قَتَّالاً لِلنَّاسِ مِنَ الْبَدْءِ وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ لَيْسَ فِيهِ حَقٌّ. مَتَى تَكَلَّمَ بِالْكَذِبِ فَإِنَّمَا يَتَكَلَّمُ مِمَّا لَهُ لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذَّابِ.
Joh 8:45 وَأَمَّا أَنَا فَلأَنِّي أَقُولُ الْحَقَّ لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِي.
Joh 8:46 مَنْ مِنْكُمْ يُبَكِّتُنِي عَلَى خَطِيَّةٍ؟ فَإِنْ كُنْتُ أَقُولُ الْحَقَّ فَلِمَاذَا لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِي؟
Joh 8:47 اَلَّذِي مِنَ اللَّهِ يَسْمَعُ كلاَمَ اللَّهِ. لِذَلِكَ أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَسْمَعُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنَ اللَّهِ».
الذي من الله يسمع كلام الله
والذي ليسي من الله لايسمع كلام الله ولذا فانتم لستم أبناء الله
لما لا تفهمون يا يهود؟
لما اتبعتم اليهود يا نصارى
هل المسيح كاذب؟
اليهود لم يفهموا كلام المسيح فكذبوا عليه وقال انه يدعي الألوهية وهذا مالم يحدث
كذبهم المسيح وقال لهم لِمَاذَا لاَ تَفْهَمُونَ كلاَمِي؟ لأَنَّكُمْ لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَسْمَعُوا قَوْلِي
بل إن هذه الفقرات دليل براءة كامل لليهود من عبادة يسوع أو الثالوث ..
يعترف النصارى جميعاً بان الرب كما يدعون لم يُظهر نفسه كثالوث في الأمم السابقة ... بل إن المسيح نفسه لم يعلن انه الله كما يدعون لأنه لن يقبل أحد ما يقول
إذاً بإعتراف النصارى فإن اليهود لم يؤمنوا إلا بالله وحده, لا الثالوث ولم يؤمنوا بأن الله قد يهبط او يكون بشراً,
وهنا السؤال:
إن كان المسيح هو الله فهل يجب على اليهود أن يُصدقوه؟
بالطبع لا
لماذا؟
لأنه قد يكون امتحان ضدهم فإن صدقوه فشلوا في الإمتحان
ولأنهم بذلك هم يُنفذون تعاليم الله الذي قال :
تثنية 13 : 1 «إِذَا قَامَ فِي وَسَطِكَ نَبِيٌّ أَوْ حَالِمٌ حُلماً وَأَعْطَاكَ آيَةً أَوْ أُعْجُوبَةً
تثنية 13 : 2 وَلوْ حَدَثَتِ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ التِي كَلمَكَ عَنْهَا قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا وَنَعْبُدْهَا
تثنية 13 : 3 فَلا تَسْمَعْ لِكَلامِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوِ الحَالِمِ ذَلِكَ الحُلمَ لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكُمْ يَمْتَحِنُكُمْ لِيَعْلمَ هَل تُحِبُّونَ الرَّبَّ إِلهَكُمْ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ.
تثنية 13 : 4 وَرَاءَ الرَّبِّ إِلهِكُمْ تَسِيرُونَ وَإِيَّاهُ تَتَّقُونَ وَوَصَايَاهُ تَحْفَظُونَ وَصَوْتَهُ تَسْمَعُونَ وَإِيَّاهُ تَعْبُدُونَ وَبِهِ تَلتَصِقُونَ.
إذا فإنهم برفضهم لثالوث النصارى ولعبادة البشري يسوع يكونون قد نفذوا وصايا الله كما أمرهم بها ونجحوا في الإختبار , لأنهم بذلك يكونون أمام نبي صنع لهم آيات وعجائب وأعطاهم آلهة لم يعرفوها وهي الإله الثالوث والإله المتجسد في إنسان وهو مأمور أن لايسمع له .. وَلوْ حَدَثَتِ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ التِي كَلمَكَ عَنْهَا قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا وَنَعْبُدْهَا , فَلا تَسْمَعْ لِكَلامِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوِ الحَالِمِ ذَلِكَ الحُلمَ
وماهو الحكم الذي يجب تنفيذه على هذا النبي ؟تثنية 13 : 5 وَذَلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الحَالِمُ ذَلِكَ الحُلمَ يُقْتَلُ لأَنَّهُ تَكَلمَ بِالزَّيْغِ مِنْ وَرَاءِ الرَّبِّ إِلهِكُمُ الذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ وَفَدَاكُمْ مِنْ بَيْتِ العُبُودِيَّةِ لِيُطَوِّحَكُمْ عَنِ الطَّرِيقِ التِي أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلهُكُمْ أَنْ تَسْلُكُوا فِيهَا. فَتَنْزِعُونَ الشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ.
إذا صدق اليهود وفهموا كلام المسيح فعلاً
إذاً بناءاً على هذه الفقرات يكون يسوع بشهادة الكتاب نبي كاذب
يسوع نبي كاذب بتأكيد النصارى و برغم ما فعله من عجائب
فالنصارى اتهموه بالكذب وأكدوا عليه التهمة
لأنهم يقولون أنه ادعى الألوهية ولأنه قال أن الله ثالوث
وبالتالي أمر اليهود بان يركضوا وراء آلهة لم يعرفوها
ولم يعبدوها
ولكن يسوع ليس كاذب ....لماذا؟!!!!لأنه لم يدعي أبداً الالوهية ولم يقل أن الله ثالوث
براءة يسوع :
لقد أراد اليهود اتهامه بانه نبي كاذب يصنع الأباطيل فلم
يجدوا إلا حجة واحدة تحل قتله وتُثبت عليه التهمة وهي
إتهامه بأنه يدعي أنه هو الله وأنه ابن الله .
فانخدع النصارى بمقولتهم بعد عقود وقالوا مثل قولهم بل
وتبجحوا بالقول أنه لو لم يكن هو الله لما فهم اليهود أنه
الله وأرادوا أن يقتلوه لأجل ذلك....
وتناسوا أن اليهود أخطأوا الفهم ...
وأن المسيح برأ نفسه من ذلك
وأكد أنه إنسان مرسل من عند الله
فقال لهم أنا إنسان:
يوحنا 8 : 40 ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.
وبالتالي أبطل حجتهم بأنه لا يحق لهم أن يقتلوه لأنه إنسان
وقال لهم أنه رسول من الله :
يوحنا 8 : 42 فقال لهم يسوع لو كان الله اباكم لكنتم تحبونني لاني خرجت من قبل الله وأتيت.لاني لم آت من نفسي بل ذاك ارسلني.
بل وأكد المسيح أنهم أخطأوا فهمه : يوحنا 8 : 43 لماذا لا تفهمون كلامي.لانكم لا
تقدرون ان تسمعوا قولي.
فإذا كان اليهود قد أخطأوا فهم كلام المسيح ...كما يؤكد
المسيح نفسه فكيف يتبجح النصارى ويُكذبون المسيح
ويُصدقون اليهود حين قالوا : لو لم يكن هو الله لما فهم
اليهود أنه الله وأرادوا أن يقتلوه لأجل ذلك....
أخي الحبيب حاول تكييف الرسالة ومناقشتها معهم على مراحل ولا تنتهي من نقطة إلا بإقامة الحجة ولا تدعهم يهربون , ولا تنسى تكرار فقرات توحيد الله وفقرات الهدى والنور الذي مازال في كتابهم
وأسأل الله أن ينشط اخوتنا لإعطائك ردود أقوى من تلك ...
نفع الله بنا وبك

متابع للموضوع لأنه شيق جدا بارك الله في الأخوة القائمين عليه

فقط أردت ضحض موضوع the only begotten son يا دكتور شريف وهي النقطة الوحيدة في إستلال النصارى...

Psa 2:7 my son; This day have I begotten thee.
(1Jo 2:29) If ye know that he is righteous, ye know that every one also that doeth righteousness is begotten of him…ان علمتم انه بار هو فاعلموا ان كل من يصنع البر مولود منه
(1Jo 3:9) Whosoever is begotten of God doeth no sin, because his seed abideth in him: and he cannot sin, because he is begotten of God.....كل من هو مولود من الله لا يفعل خطية لان زرعه يثبت فيه ولا يستطيع ان يخطئ لانه مولود من الله.
(1Jo 4:7) Beloved, let us love one another: for love is of God; and every one that loveth is begotten of God, and knoweth God…ايها الاحباء لنحب بعضنا بعضا لان المحبة هي من الله وكل من يحب فقد ولد من الله ويعرف الله.
(1Jo 5:18) We know that whosoever is begotten of God sinneth not; but he that was begotten of God keepeth himself, and the evil one toucheth him not...نعلم ان كل من ولد من الله لا يخطئ بل المولود من الله يحفظ نفسه والشرير لا يمسه
Exo 4:22 And thou shalt say unto Pharaoh, Thus saith Jehovah, Israel is my son, my first-born .. إسرائيل ابني البكر


بارك الله في أستاذنا بلاك هورس

إلى جميع المشرفين
يستثنى الأخ الفرس الأسود من حذف الروابط , للأهمية القصوى:p012: :p012: :p012:
بارك الله فيك أخي الحبيب
:p015: :p015: :p015:

جزاكم الله كل خير في كل ما أعطيتموني

ولكن ممكن أن أطمع بكم أكثر وأطلب منكم رد الشيخ أحمد ديدات على كلمة...مولود غير مخلوق؟؟؟لم أجدها للأن

أخوكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heaven

جزاكم الله كل خير في كل ما أعطيتموني
ولكن ممكن أن أطمع بكم أكثر وأطلب منكم رد الشيخ أحمد ديدات على كلمة...مولود غير مخلوق؟؟؟لم أجدها للأن
أخوكم

---

تجدها في مناظرته مع القس جيمي سواجرت

الله يبارك فيكم ويحفظكم ... ويجعل تجمعنا هنا غاية رضوانه ...
جزاك الله خير أخي هيفن لسؤالك... وجزا الله أخي الحبيب مجاهد خير الجزاء
وأخي الحبيب سعد .... هذه شهادة ثقة أعتز بها يا أخي ... وأسأل الله أن أكون فعلاً عند حسن الظن ... وأن يجعل ما نقرأه وما نتعلمه علماً يُنتفع به

و إياكم أخي الحبيب

للرفع