تفريغ لمحاضرة الشيخ وسام عن نسف الوهية المسيح

بسم الله الرحمن الرحيم , أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله , وأشهد أن المسيح عبد الله ورسوله .
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يجعل هذا العمل خالصاً لوجهه الكريم وأن يرزقنا الإخلاص في القول والعمل وأن يصلح نيتنا تكون خالصة لوجهه الكريم , وأن يجمعنا جميعاً تحت ظل عرشه مع المتحابين لجلاله , وأن يجمعنا على حوض المصطفى – صلى الله عليه وسلم - , اللهم رب جبريل وميكائيل وإسرافيل فاطر السموات والارض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون , إهدنا لما إختُلف فيه من الحق بإذنك , انت تهدي من تشاء إلى الصراط المستقيم

السلام عليكم يا إخوة , أشهد الله الذي لا إله إلا هو اني أحبكم في الله
نسالكم الدعاء , إدعوا لنا أن الله – سيحانه وتعالى – يحسن خاتمتنا ويرزقنا الشهادة في سبيله ويسترنا في الدنيا والآخرة .. اللهم آمين

موضوع اليوم هو موضوع مهم جداً وهو خاص بألوهية المسيح

هناك نقاط كثيرة ممكن نتكلم فيها عن ألوهية المسيح

اولاً السؤال الذي يوجهه المسلمين للنصارى هو سؤال اساساً خطأ:: أيــن قــال المسيـــح انا الله ؟

.:.السؤال الصحيح :: هل المسيح - عليه السلام - أعلن من هو الإله , هل أعلن أسمه؟ هل طلب له العبادة؟


هذا هو السؤال الصحيح وليس اين قال المسيح انا الله ؟ وليس هل الكتاب المقدس يقول هو – يسوع – الله ؟ وليس هل المسيح هو الله؟


كــــيـــف ؟؟

سوف أشرح لكم الآن

طبعاً النصارى يؤمنون بالتثليث , يقولون "بأسم الاب والابن والروح القدس "

لو نسأل اي مسيحي الآن ونقول له :: هل الاب هو الابن؟

سيقل :: لا. الآب ليس الإبن.

لمــــاذا ؟ لإن إذا قلنا إن الآب هو الإبن إذن لا يوجد تـثـليـــــث

جميع النصارى يجمعون على أن المسيح ليس هو الآب.

هل المسيح – عليه وعلى رسولنا أفضل الصلاة والسلام – قال ذلك؟؟

نـــعـــم. المسيح قال ذلك

أيــــن هــــذا الـكــــلام؟؟

في إنجيل يوحنا الاصحاح 5 العدد 31و 32 يسوع يقول
[الفاندايك][Jn.5.31][ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا.]
[الفاندايك][Jn.5.32][الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق.]

من الآخر الذي يشهد للمسيح؟

العدد 37 من نفس الاصحاح يقول
[الفاندايك][Jn.5.37][والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.]

الآب هو الذي يشهد للإبن .. والاب ليس هو الابن

نقراء النصوص مرة اخرى
[ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حق الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق. ]

من الآخر؟ في العدد 37
[والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.]


فالآب ليس هو الإبن وهذا الكلام يؤكده بابا الكنيسة المصرية "شنودة" ويقول ان الذي يقول ان يسوع هو الآب مهرطق ...

فيقول شنودة (( واحد باعت سؤال وداخل السؤال غلطة لاهوتية شنيعة . بيقول لماذا نقول في قانون الايمان نحن نؤمن بالروح القدس الرب المحيي المنبثق من الآب وحاطط تحت الآب خط ولا نقول الرب المحيي المنبثق من الآب والإبن طالما ان الآب هو الإبن والإبن هو الآب ؟. لا الآب ليس هو الإبن ولا الإبن هو الآب. دي هرطقة من الهرطقات ))

:: إذن يقول البابا شنودة ان الإبن ليس هو الآب , والذي يقول هذا فهذه هرطقة

الآن نسأل النصارى هل يسوع أعلن من هو الإله؟ وهل يسوع طلب العبادة لهذا الإله؟

في إنجيل يوحنا الاصحاح 17 العدد 1 2 3

[الفاندايك][Jn.17.1][تكلم يسوع بهذا ورفع عينيه نحو السماء وقال ايها الآب قد أتت الساعة.مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا]

لماذا رفع يسوع عيناه إلى السمــاء ؟؟ لأن الله – سبحانه وتعالى - الآب في السماء ..

من يقول هـذا ؟؟ يســـوع

الصلاة الربانية " آبانا الذي في السموات " الآب السماوي
[ ... وقال ايها الآب قد أتت الساعة.مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا ]


[الفاندايك][Jn.17.2][اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته.]

[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]



فالمسيح هنا اقنوم الكلمة حسب اعتقاد النصارى يتكلم مع اقنوم الآب في الثالوث المقدس ويقول له " انت الإله الحق وحدك " الآب هو الله , يعني ليس هناك تـثليـث يعني المتفرد بالعبادة هو (الآب) يعني المتفرد باللاهوت هو (الآب) يعني الله هو الآب وحده يعني ليس هناك تـثليـث


وحدك :: انت الإله الحق وحدك ..

طيب الآن مسيحي فهمه على قده يقول ويسوع ؟؟

نقول له نعم ويسوع الذي ارسلته يسوع رسولك ..

طيب و الواو , ما تقراء قبل الواو ايه ؟؟ وحــــــدك

وحدك تنفي الشراكة, يعني الآب هو الله - سبحانه وتعالى - وحده لا شريك له.

إذن المسيح يقر ويعترف أن الآب هو الله وحده

[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

الآن في الرد على دي هيقولك المسحي أنت مش عارف [ أنا والآب واحد ] إقراء في إنجيل يوحنا: الإصحاح 10 العدد 30

والإجابة سهلة جداً .. والنصارى بعتقدون أن هذا أقوى نص على لاهوت المسيح

وأنا بقول لهم أن هذا أكبر نص على أن المسيح ليس هو الله .. لماذا؟؟

أولاً:: النص يؤكد أن الآب ليس هو الإبن لأن يسوع يقول [ أنا والآب واحد ]

واو :: حرف عطف يفيد المغايرة ..

ولو كان يسوع هو الآب كان قال [ أنا الآب ]

وليس هناك مسيحي على وجه الأرض يقول يسوع هو الآب .. لأن يسوع ليس هو الآب , يسوع الإبن أو أقنوم الكلمة أو الفادي.

إذن عندما نقول[ أنا والآب واحد ] ما هو فهم المسحين ؟

يقولوا .. يسوع ليس هو الآب . لكن هو معادل للآب في الجوهر
هو معادل لله في الاهوت .. يبقى أنت كدا أيه يا مسيحي؟؟

أنت مُشــــرك .. لماذا؟

لأن أنت تؤمن أن هناك شخص غير الآب معادل للآب في الجوهر واللاهوت والآب هو الله .. ومن كلام يسوع
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

لاحظ ( وحـــدك ) تنفي الشرك.

مصل ما يقول المسلمين " أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ".

يسوع يقول " أشهد أن لا إله إلا الآب وحده لا شريك له وأشهد أنا المسيح عبده الله ورسوله "

هنا [ أنا والآب واحد ] ليست دليل على ألوهية يسوع , بل دليل على أن المسيح عبد الله ورسوله

وانت لو قلت أنه مساوي للآب في الجوهر واللاهوت .. يبقى أنت مشرك
لأن الآب ليس هو الإبن . والآب هو الله وحده إنجيل يوحنا الإصحاح 17 العدد 3
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

ويؤكد المسيح على هذا الكلام في إنجيل يوحنا الإصحاح 6 العدد 27" لان هذا الله الآب قد ختمه "


[الفاندايك][Jn.6.27][اعملوا لا للطعام البائد بل للطعام الباقي للحياة الابدية الذي يعطيكم ابن الانسان لان هذا الله الآب قد ختمه.]

لاحظ ! الكتاب المقدس غير موجود فيه إلا ( الآب هو الله ) من كلام المسيح .. ومن كلام بولس .. ومن كلام كل التلاميذ إن الإله هو الآب


إنجيل يوحنا 27:6
[الفاندايك][Jn.6.27][اعملوا لا للطعام البائد بل للطعام الباقي للحياة الابدية الذي يعطيكم ابن الانسان لان هذا الله الآب قد ختمه.]

حتى بولس يقول [ لنا إله واحد ] و هو الآب .. الإله الواحد هو الآب
[الفاندايك][Cor1.8.6][لكن لنا اله واحد الآب الذي منه جميع الاشياء ونحن له.ورب واحد يسوع المسيح الذي به جميع الاشياء ونحن به.]


الآن [ انا والآب واحد ] نقرائها في سياقها

إنجيل يوحنا الإصحاح 10 العدد 22 .. هذا حوار بين المسيح - عليه السلام – واليهود

[الفاندايك][Jn.10.22][وكان عيد التجديد في اورشليم وكان شتاء.]

[الفاندايك][Jn.10.23][وكان يسوع يتمشى في الهيكل في رواق سليمان.]

[الفاندايك][Jn.10.24][فاحتاط به اليهود وقالوا له الى متى تعلّق انفسنا.ان كنت انت المسيح فقل لنا جهرا.]

.. إذن اليهود ما كانوا ينتظرون إلــه , ولا كانوا ينتظروا يوسف الإله , ولا كانوا ينتظروا الإله المتجسد ... كانوا ينتظروا إنسان رســــول , مسيح الله
[الفاندايك][Jn.10.25][اجابهم يسوع اني قلت لكم ولستم تؤمنون.الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي.]

الأعمال :: أي المعجزات ..

بأسم أبي :: أي بأسم الله الآب , لأن الآب هو الله .. إنجيل يوحنا 3:17
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

هي تشهد لي:: أي تشهد أنه رسول الله , تشهد أنه المسيح

[الفاندايك][Jn.10.26][ولكنكم لستم تؤمنون لانكم لستم من خرافي كما قلت لكم.]

خرافي :: أي المؤمنين بي

[الفاندايك][Jn.10.27][خرافي تسمع صوتي وانا اعرفها فتتبعني.]

[Jn.10.28][وانا اعطيها حياة ابدية ولن تهلك الى الابد ولا يخطفها احد من يدي.]

ما الحياة الأبدية التي يعطيها يسوع للمؤمنين؟؟
إنجيل يوحنا 3:17
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

الآب هو الله وحده لا شريك له, الإبن ليس إله مع الآب ولا الروح القدس

[الفاندايك][Jn.10.28][وانا اعطيها حياة ابدية ولن تهلك الى الابد ولا يخطفها احد من يدي.]

[الفاندايك][Jn.10.29][ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي.]

[الفاندايك][Jn.10.30][انا والآب واحد]

الآن .. الفقرة 28 " لا أحد أحد يستطيع أن يخطف من يد يسوع "
والفقرة 29 " لا أحد يستطيع أن يخطف من يد الآب "

-[ أنا والآب واحد ] ... واحد في أيه؟30
واحد في الهــدف .. لا أحد يستطيع أن يخطف المؤمنين من يدالإبن , ولا أحد يستطيع أن يخطف من يد الآب..
[ أنا والآب واحد ] في الهدف

الآن لو مسحي فهم النص غلط .. ويقول أن المسيح هنا يقول أنه معادل للآب في اللاهوت والجوهر .. يبقى مشـــــرك

لأن الآب هو الله وحده .. ويسوع ليس هو الآب .. فين الكلام دا؟؟
إنجيل يوحنا 3:17
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

طيب الآن لو يقول مسيحي .. لا , النص يقول أنه متساوين في الجوهر

هقوله ممتاز!

إقراء العدد 29
أنت بتقول العدد 30 [ أنا والآب واحد ] .. طيب إقراء العدد 29

[الفاندايك][Jn.10.29][ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي.]

" هو اعظــم من الكـــــــــل " ما معنى من الكل
الكل تعني الكل بلا استثناء .. كل شئ في الوجود
هنا يسوع يقول أن الله الآب أعظم من كل شئ .. أعظم من الإبن . أعظم من الروح القدس .. أعظم من كل شئ..

فكيف يكون يسوع مساوي للآب . ومباشرة يقول له الآب أعظم من الكل
ويسوع يؤكد مرة أخرى هذا الكلام ويقول [ أبي أعظم مني ]
[الفاندايك][Jn.14.28][سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم.لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب.لان ابي اعظم مني.]

الآن نقراء باقي الإصحاح .. هيفهمنا هذا الكلام
[الفاندايك][Jn.10.31][فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه.]


[الفاندايك][Jn.10.32][اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند ابي.بسبب اي عمل منها ترجمونني.]


أي المعجزات من عند الآب .. ليس من عنده لأن يسوع يقول في إنجيل يوحنا الإصحاح 5 العدد 30
[الفاندايك][Jn.5.30][انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني]

وأيضاً في إنجيل يوحنا36:5 يسوع يقول

[الفاندايك][Jn.5.36][واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.]

الأعمال :: أي المعجزات
التي أعطاني الآب :: أي من عند الله الآب
" تشهد أن أنا الله ؟لا .ان أنا ابن الله ؟ لا . أن أنا الإله متجسد ؟ لا "
أن الله قد أرسلني .. ان الله الآب قد أرسلني , أن أنا رسول الله الآب
[الفاندايك][Jn.10.32][اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند ابي.بسبب اي عمل منها ترجمونني.]


[الفاندايك][Jn.10.33][اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها.]

لاحظ اليهود لا يقبلون التجسد لإن الله ليس إنسان , الله ليس بشر .. كما في الكتاب المقدس , الله سبحانه يقول [ ليس الله إنسان ولا ابن إنسان ] في سفر العدد

[الفاندايك][Nm.23.19][ليس الله انسانا فيكذب.ولا ابن انسان فيندم.هل يقول ولا يفعل او يتكلم ولا يفي.]

فالله ليس إنسان ولا إبن إنسان , اليهود فهموا غلط .أن هو – يسوع- بيدعي الألوهية .. عندما قال [ أنا والآب واحد ]

طيب نسمع رد يسوع .. إذا كان الكلام صدق , لماذا يسوع يدافع عن نفسه؟؟ ..
المفروض يسوع يقول لا .. أنا لم أجدف , أنا الله .. لكن أسمع دفاع يسوع !


يسوع يقول لهم ..

[الفاندايك][Jn.10.34][اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.]

في ناموسكم أي في التوارة , اي في الشريعة..

الآن أنتبه معي ! المسيحي قبل المسلم ..

لمـــاذا كاتب إنجيل يوحنا لم يكمل الشاهد؟؟

هذا الكلام مكتوب في التوراة في الشريعة .. مزمور 6:28

[الفاندايك][Ps.82.6..NN][انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم.]

لماذا كاتب إنجيل يوحنا متعمد حذف " وبنو العلي كلكم "؟؟

هنعرف الإجابة الآن .. لماذا حذف..

لأن يسوع بيستشهد بهذا النص على أن الله -سبحانه وتعالى- يقول لليهود أنهم أبنائه ..وهو – يسوع- يهودي مثلهم , فيقول أن هو ابن الله , لم يقول أنه هو الله .. كما قال الله لليهود أنتم آلهة وأنتم أبنائي فأنا أقول أنا ابن الله
[الفاندايك][Jn.10.35][ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.]

وهذا النص يدمر عقيدة النصارى في أن المسيج كلمة الله .

لــمــاذا؟

لأن المسيح -عليه السلام- أصلا يقول أن كلمة الله هي التوراة , او الوحي أو الشريعة.. فيقول يسوع

[الفاندايك][Jn.10.35][ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.]

" صارت إليهم كلمة الله " اي التوراة اي الشرعة
وفعلا هذا الكلام مكتوب فين؟
في سفر الخروج 1:7

موسى إله ولا يمكن ان ينقض المكتوب ..

[الفاندايك][Ex.7.1][فقال الرب لموسى انظر.انا جعلتك الها لفرعون.وهرون اخوك يكون نبيّك.]

[الفاندايك][Jn.10.36][فالذي قدسه الآب وارسله الى العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله.]

الذي قدسه الآب :: أي الآب قدس الإبن , و الآب مقدس في نفسه

يسوع لم يقل أنا الله .. هذا النص يقول انا ابن الله

طيب هو استشهد بالمزمور 6:82

[الفاندايك][Ps.82.6][انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم.]

ولذلك كاتب إنجيل يوحنا متعمد حذف " وبنو العلي كلكم " لأن يسوع بيستشهد بالنص أن بنوته لله مثل بنوة اليهود لله .. هي ليس بنوة تختلف عن بنوة أي شخص !

كما قال الله للأنبياء , أنتم آلهة وأنتم أبناء الله , يقول هو نفسه أن هو أبن الله ..لم يدعي الألوهية بل يؤكد أن بنوته مثل بنوة اليهود, زكذلك يسوع يقول في إنجيل يوحنا 17:20
[الفاندايك][Jn.20.17][قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابــــي وابيكــــم والهـــي والهكــــم.]

فالآب هو إلـه الجميع حسب رواية الإنجيل وحسب ما قال يسوع
إذن بنوته لله لا تجعله إلـه ,

إذن النص [ أنا والآب واحد ] لا يعني ان هو الإله , ولا يعني أنه مساوي للإله لأن لو قلنا أنه مساوي للإله .. يكون هذا شــرك

ويسوع طبعاً ليس هو الآب .. والآب هو الله -سبحانه- وحده

الآن نقول لكل مسيحي أنت عندك مشكلة , وهي أن المسيح عليه الصلاة والسلام يقول , عندما سأله رئيس الكهنة عن عقيدته , عن إيمانه , عن تعاليمه.. إنجيل يوحنا الإصحاح 18 العدد 20:19

[الفاندايك][Jn.18.19][فسأل رئيس الكهنة يسوع عن تلاميذه وعن تعليمه.]
[الفاندايك][Jn.18.20][اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء.]

يسوع أعلن , عقيدته إيمانه , تعاليمه .. ما في حاجة أسمها اسرار, ليس هناك ما يسمى باسرار للكنيسة ..
" وفي الخفــاء لم أتكلم بشيء "

إذن موضوع الوهية المسيح باطل .. لماذا؟

لأن المسيح ليس هو الآب

والمسيح أكد أن الآب هو الله وحده لا شريك له

إنجيل يوحنا 3:17
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

الآب هو الله وحده .. والإبن رسول الآب .. النص يقول هذا , هذا ليس تفسير
موضوع البنوة قلنا عنه لا يعني أي شئ وهنتكلم فيما بعد عن موضوع البنوة بالتفصيل .. لكن الآن نوكز في موضوع لاهوت المسيح
إذن ليس في حاجة أن المسيح يقول لي [ أنا والآب واحد ] طيب هل يسوع هو الآب . لا
يسوع ليس هو الآب . من هو الآب .هو الله وحده
طيب كيف يكون الإبن إله مع الآب؟!
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

ثانيا : قولهم " أنا في الآب والآب في .. ومن راني فقد راى الآب" انتهى ..

الآب ليس هو الإبن .. والمسيح يقول أن الآب وحده هو الإله الحقيقي ..

القضية أنتهت .. لسنا محتاجين إلى إستنتاجات

الآب ليس هو الإبن ويسوع يؤكد أن الآب هو الله وحده ..
هذه هي النقطة الأولى،

والنقطة الثانية : هل يسوع طلب العبادة؟

الكل بيقول لا ... وهذا حطأ, يسوع طلب العبادة لكن لله الآب .. لله وحده
سبحانه وتعالى

نرجع إلى إنجيل يوحنا الإصحاح 4 العدد 19
المراءة السامرية تقول " يا سيدي أرى أنك نبي "

[السارة][Jn.4.19][ قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! ]

[السارة][Jn.4.20][ آباؤنا عبدوا الله في هذا الجبل، وأنتم اليهود تقولون إن أورشليم هي المكان الذي يجب أن نعبد الله فيه)). ]

لاحظ ! المراءة لم تتكلم عن الآب


السؤال لم يكون عن الآب , السؤال عن الله –سبحانه وتعالى-

مـــــاذا قال يســوع؟

[السارة][Jn.4.19][ قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! ]

[السارة][Jn.4.20][ آباؤنا عبدوا الله في هذا الجبل، وأنتم اليهود تقولون إن أورشليم هي المكان الذي يجب أن نعبد الله فيه)). ]

[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]


ولا حظ شئ مهم جداً .. هناك تسع تراجم عربية ,
1 - ترجمة الفانديك
2 - الحياة
3 - الترجمة العربية المشتركة
4 - الترجمة اليسوعية الحديثة
5 - الترجمة الكاثوليوكية
الترجمة الأخبار السارة - 6
الترجمة البوليسية - 7
الترجمة العربية المبسطة - 8
9ترجمة الكتاب الشريف -

ترجمة الفانديك الترجمة الوحيدة التي حذفت كلمة يعبدون الآب ..

[الفاندايك][Jn.4.21][قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.]



[اليسوعية][Jn.4.21][ قال لها يسوع: (( صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]

[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبــــد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]

[الحياة][Jn.4.21][ فأجابها يسوع: «صدقيني ياامرأة، ستأتي الساعة التي فيها تعبــــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]

[المشتركة][Jn.4.21][قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبــــد النـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]

[الكاثوليكة][Jn.4.21][قال لها يسوع: (( صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]

[البولسية][Jn.4.21][فقال لها يسوع: "صدقيني، أيتها المرأة، إنها تأتي الساعة التي تعبــــدون فيها الآب لا في هذا الجبل، ولا في أورشليم.]

[المبسطة][Jn.4.21][ فقال لها يسوع: يا امرأة، صدقيني أنه سيأتي الوقت حين ستعبــــدون الآب لا على هذا الجبل ولا في مدينة القدس. ]


النص ليس يسجدون , لكن يعبدون الآب
والحذف لأن النص واضح .. يسوع يطلب العبادة لله الآب , ليس هذا فقط , هو يقر وبعترف أيضاً أن هو عبـــد الله الآب

مـرة أخرى ..

[السارة][Jn.4.19][ قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! ]

[السارة][Jn.4.20][ آباؤنا عبدوا الله في هذا الجبل، وأنتم اليهود تقولون إن أورشليم هي المكان الذي يجب أن نعبد الله فيه)). ]

[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]

لماذا يسوع لم يقل لها الله؟؟

لأنه يريد أن يؤكد لها أن الله هو الآب
[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]

[ الترجمة اليسوعية ]-[ Jn:4:22 ]-[ أنتم تعبدون ما لا تعلمون ونحن نعبد ما نعلم لأن الخلاص يأتي من اليهود ]
ونحن :: يسوع عبد لله
يقر ويعترف أنه عبد لله

[ الترجمة اليسوعية ]-[ Jn:4:23 ]-[ ولكن تأتي ساعة - وقد حضرت الآن - فيها العباد الصادقون يعبدون الآب بالروح والحق فمثل أولئك العباد يريد الآب. ]

الله أكبر


يسوع يقول :-

1- الآب هو الله
2- أنه عبد للآب
- أن العبادة للآب3
أن الآب طالب الناس أن تعبده-4

الله أكبر ولله الحمد.. يسوع يقر وبعترف أن الآب هو الله وحده لا شريك له ..
ويقر وبعترف أنه عبد للآب
ويقر وبعترف أن العبادة للآب وحده

النصوص مرة أخرى

[السارة][Jn.4.19][ قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! ]

[السارة][Jn.4.20][ آباؤنا عبدوا الله في هذا الجبل، وأنتم اليهود تقولون إن أورشليم هي المكان الذي يجب أن نعبد الله فيه)). ]

[اليسوعية][Jn.4.21][ قال لها يسوع: (( صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]

" تعبدون الآب" .. لماذا الآب , لأن الآب هو الله وحده .. فين الكلام دا ؟
يسوع في إنجيل يوحنا 3:17

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-17-3)(وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.)

[الترجمة اليسوعية]- [Jn: 4:22]-[أنتم تعبدون ما لا تعلمون ونحن نعبد ما نعلم لأن الخلاص يأتي من اليهود]
[الترجمة اليسوعية]- [Jn: 4:23]-[ولكن تأتي ساعة - وقد حضرت الآن - فيها العباد الصادقون يعبدون الآب بالروح والحق فمثل أولئك العباد يريد الآب. ]

إذن يسوع اعلن صراحتاً من هو الإله , الإله هو الآب وحده لا شريك له
وطلب العبادة للآب , وقال أنه عبد للآب , وقال أن الآب طالب الناس أن تعبده

طيب الآن يقولون المسيحين " أنت فهمت غلط " يسوع كان في الأرض ناسوت ولا هوت والذي يطلب هذا الكلام هو الناسوت

نقوله :: ممتـاز

أسمع ماذا يقول البابا شنودة على موضوع الناسوت واللاهوت
.. موضوع الناسوت هو الهروب أو الخروج من النصوص.. الحل اليأس الوحيد للهروب من أن يسوع عبد الله ورسوله

أسمع ماذا يقول البابا شنودة :: الحل هو الناسوت , عندما يكون هناك مشكلة الحل :: قول دا ناسوت
رابط التسجيل

** كلام البابا شنودة **
" كثير جدا من الآيات التي هي ضد لاهوت المسيح بيكون حلها ((هو الطبيعة البشرية)) أن هذا خاص بالطبيعة البشرية وتبقى بالشكل دا رديت على أشياء كثيرة "
في مشكلة .. البابا شنودة بيعترف , حل المشكلة اننا نقول ناسوت
الكلام واضح !
ونقول للنصارى أنهم يؤمنون بسبع نقاط اساسية .. نقدر نقول عليها على سبيل التسهيل اساسيات الإيمان أو أسئلة عن الإيمان المسيحي ؟

1- كلهم بيؤمنوا ما عدا شهود يهوه أن المسيح هو الله
كلهم بيعبدوا المسيح -2
3- يقولون أن المسيح هو الله الظاهر في الجسد
4- كلهم يؤمنون بالخطية الأصلية التي هي اساس عقيدة التجسد والفداء
5- كلهم يؤمنون ان المسيح هو ابن الله
6- كلهم يؤمنون أن المسيح هو الله الكلمة
7- كلهم يؤمنوا أن المسيح هو الأقنوم اثاني
لكن هناك مشكلة .. المسيح عليه السلام عندما سأله رئيس الكهنة عن عقيدته , عن إيمانه , عن تعاليمة .. إنجيل يوحنا الإصحاح 18 العدد 20:19

[الفاندايك][Jn.18.19][فسأل رئيس الكهنة يسوع عن تلاميذه وعن تعليمه.]
[الفاندايك][Jn.18.20][اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء.]

ما في أسرار .. المسيح يقول لكل واحد مسيحي , كلكم بلا استثناء ,
إنجيل لوقا 22:19
(Lk:19:22) (فقال له من فمك ادينك ايها العبد الشرير.عرفت اني انسان صارم آخذ ما لم اضع واحصد ما لم ازرع.)

يسوع يقول في إنجيل يوحنا15:14
[ الفــــانـــدايك ]-[ Jn:14:15 ]-[ ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي. ]

لابد تكون وصية من وصايا يسوع

الآن النصارى بيؤمنوا أن المسيح هو الله ..

السؤال المطروح الآن:: أين قال المسيح وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنـا الله " ؟؟

:: ليس هناك نص على الإطلاق ::

أين قال المسيح وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أعبدوني أو طلب العبادة لنفسه " ؟؟

:: ليس هناك نص ::

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الظاهر في الجسد , او أنا ناسوت ولاهوت , أو أنا إله تام وإنسان تام , أو أنا لي طبيعة بشرية وطبيعة لاهوتية " ؟؟

:: ليــس هناك نص على الإطـــــــلاق ::

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الكلمة " ؟؟

:: ما في نص ::

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الإبن " ؟؟

:: ما في نص ::

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الاقنوم الثاني " ؟؟

:: ما في نص ::

شئ يدعو إلى الضحك !!

يسوع – حسب فهم النصارى- كان معاه زر .. يضغط على الزر يكون ناسوت , يضغط على الزر يكون لاهوت

كلام فارغ طبعاً .. هذه عقيدة وثنية أساساً

هناك ستة عشر إله وثني قبل يسوع .. ويسوع السابع عشر

ستة عشر مصلوب ومخلص في العالم الوثني قبل يسوع The World's Sixteen Crucified Saviors http://www.infidels.org/library/hist.../16/index.html

كلهم بلا استثناء كان لهم طبيعتين .. طبيعة ناسوتية , وطبيعة لاهوتية
نفس قصة يسوع .. حورس قبل يسوع بـ 3000 سنة ونفس القصة

وأيضاً كان إله متجسد وإله ظاهر في الجسد وكان له 12 تلميذ .. وتم قتله .. وصلبه وقبر .. وقام من الموت بعد ثلاث أيام .. ثم صعد إلى السماء
نفس قصة ميترا .. نفس قصة كرشنا هي نفس القصة !

و ارجعوا إلى الأصول الوثنية للمسيحية
ارجعوا إلى الإله الغامض الميت

الأصول الوثنية للديانه المسيحية http://www.pocm.info/‎

The Mysterious dying God ‎http://altreligion.about.com/library.../aa052902a.htm

المسيحية ديانة وثنية .. الديانات الوثنية كلها تقول أن الله تجسد ..

اختصار العقيدة الوثنية ايه؟

أن الإله تجسد و نزل من السماء **

**عاش على الأرض كبشر

**وفعل المعجزات

ثم صلب ثم قبر ثم قام من الموت ثم صعد إلى السماء**

أنا أتكلم عن أصول الديانات الوثنية .. وليس الديانة المسيحية !

ستة عشر مصلوب ومخلص في العالم الوثني

أوزوريس في مصر 1700 ق.م * وبعل في بابل 1200ق.م * وأنيس في فرجيا 1170 ق.م * وناموس في سوريا 1160 ق.م * وديوس فيوس في اليونان 1100 ق.م * وكرشنا في الهند 1000 ق.م * وأندرا في التبت 725 ق.م * وبوذا في الصين 560 ق.م * وبرومثيوس في اليونان 547 ق.م * ومترا (متراس) في فارس 400 ق.م.

أليس هذه قصة يسوع؟؟

أليس هذه هي المسيحية ؟؟

يسوع نزل من السماء وتجسد وفعل المعجزات ثم صُلب فقُير ثم قام من الموت وصعد إلى السماء ؟؟!!!

هي نفس القصــة !! ما في جديد ابدا

... فكلام موضوع الناسوت واللاهوت مردود على النصارى .. وليس هناك نص على الإطلاق يسوع يقول فيه " أنا ناسوت ولاهوت " أو " أنا الله الظاهر في الجسد "
وعندنا هنا تحدي للنصارى ..

والتحدي هو تحدي لكل مسيحي (كاثوليكي - بروتستانت – ارثوذكسي- ماروني ) أن يأتي بدليل على إيمانه من كلام المسيح – يسوع

أنت تؤمن أن المسيح هو الله .. المسيح لم يقل أنه هو الله
من كلام يسوع

انت بتعبد المسيح والمسيح لم يطلب العبادة لنفسه

انت تقول المسيح هو الله الظاهر في الجسد والمسيح لم يقل انه الله الظاهر في الجسد

انت تؤمن بالخطية الاصلية المسيح لم يتكلم عن آدم او خطية ادم


انت تؤمن ان المسيح هو الله الابن والمسيح لم يقل انا الله الابن ولم يقل انا الله الكلمة ولم يقل انا الله الاقنوم الثاني ..

من أين أتيت بهذا الإيمان؟؟

هـذا الإيمان كما يقول يسوع

(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-15-9)(وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس)


والترجمة الكاثوليكية جميلة جداً ..
[الكاثوليكة][Mt.15.9][إنهم بالباطل يعبدونني فليس ما يعلمون من المذاهب سوى أحكام بشريــة )).]

" مــذاهــب " --> كاثوليك - بروتستانت – ارثوذكس- ماروني
كل هذه المذاهب أحكام بشرية

[الكاثوليكة][Mt.15.9][إنهم بالباطل يعبدونني فليس ما يعلمون من المذاهب سوى أحكام بشريــة )).]
لم ينزل الله بها من سلطان .. ليس من عند الله سُبحانه وتعالى
نشوف ترجمة الأخبار السارة

[السارة][Mt.15.9][ وهو باطلا يعبدني بتعاليم وضعها البشر)) . ]

أسمع الكارثة .. أستعد للصاعقة

ماذا يقول بابا الكنيسة المصرية؟
كتاب [ كيف تم فداء البشر ] للبابا شنودة صــ 6 ــ يقول " هذا هو التعليم الأبائي السليم في موت الرب فداء عنا , "

.. التعليم الأبائي .. [إنهم بالباطل يعبدونني فليس ما يعلمون من المذاهب سوى أحكام بشريــة ]

تعاليم الأباء في موت الرب, ربنا سبحانه وتعالى .

الآن أثبتنا أمام الجميع أننا لسنا في حاجة إلى إستنتاج لاهوت المسيح , أو أن المسح هو الله .. لماذا؟
لأن المسيح أكد بالدليل والبرهان أن الآب هو الله وحده وبإعتراف الجميع أن الآب ليس هو الإبن , لأن لو قلنا الآب هو الإبن هذا هرطقة كما بقول البابا شنودة

" الآب ليس هو الإبن , و الإبن ليس هو الآب .. هذه هرطقة من الهرطقات " << كلام البابا شنودة

و يسوع يؤكد في إنجيل يوحنا 3:17 ويقول
وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته).)

الآب هو الله وحده لا شريك له ولا ند له لأن هو الله
التثليث باطل .. لماذا باطل؟
لأن المتكلم أقنوم الإبن .. الاقنوم الثاني , يخاطب الأقنوم الاول ويقول له " أنت وحدك الله "
وحدك تنفي الشراكة , لا شريك له في الملك
والمتكلم هو الإبن .. الأقنوم الثاني يخاطب الأقنوم الاول يقول له أنت وحدك الله إذن ليس هناك تثليــث

الآن ننتقل إلى نقطة أخرى في موضوع لاهوت المسيح
الأن نسفنا ألوهية المسيح في خطوتين .. بإجماع كل علماء المسيحية أن الآب ليس هو الإبن .. والآب هو الله وحده

ننتقل إلى نقطة ثانية . الآن إذا أردنا إختصار العقيدة المسيحية كلها في جملة واحدة
(( الخــطيـة الأصليــة ))

البابا شنودة يقول في كتابه [ لاهوت المسيح ] صــ 83 ـ 84 ــ
" ومادامت الخطيه موجهة إلى الله اصلاً , والله غير محدود يكون إذن خطية غير محدودة . واذا كفر عنها لابد من كفارة غير محدودة تكفي للغفران , لكن لا يوجد غير محدود غير الله لذلك كان لابد ان يتجسد الله نفسه لان لا احد ينوب عن الانسان وقام بهذه المهمة السيد المسيح ليخلص العالم كله فبذلك اصبح الله "
"... ولذلك كان لابد أن الله يتجسد " .. مـاذا فعل بعد التجسد؟؟
الصلب للفداء للخلاص ..

هذه هي العقيدة المسيحية - - - > تــجــســــــــد وفـــــــــــــــداء

الإله بعد ما أخطأ آدم , نزل في صورة بشر تجسد , ثم انتحر على الصليب

وبإختصار شديد ** الخطية الأصلية ** هي المسيحية بالكامل
نعود ثانيتاً إلى كلام البابا شنودة
" ومادامت الخطيه موجهة إلى الله اصلاً , والله غير محدود يكون إذن خطية غير محدودة . واذا كفر عنها لابد من كفارة غير محدودة تكفي للغفران , لكن لا يوجد غير محدود غير الله لذلك كان لابد ان يتجسد الله نفسه لان لا احد ينوب عن الانسان وقام بهذه المهمة السيد المسيح ليخلص العالم كله فبذلك اصبح الله "
إذن لماذا نقول على يسوع هو الله الظاهر في الجسد؟

خطية آدم , الخطية الأصلية
لمــاذا التجسد؟
بسبب الخطية الأصلية
لأن يسوع يقول أن هو إنسان .. إنجيل يوجنا 40:8
[الفاندايك][Jn.8.40][ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انـسـان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم.]

هذا الإنسان تم تأليهه , وقالوا نعم , هو الله الظاهر في الجسد لماذا؟؟
خطية آدم , هم يقولون أن الله لا يموت , فكان لابد أن الله يتجسد في صورة إنسان حتى يموت على الصليب كإنسان
هذه ألوهية المسيح ,, هذا التجسد

ثانياً : ماذا فعل بعد التجسد؟

مات على الصليب فداء للبشر.. أدي الخلاص عن طريق الصلب

هذه هي المسيحية
الآن السؤال المطروح :: أين تكلم يسوع عن الخطية الأصلية أساس عقيدة التجسد والفداء؟ ::
يسوع لم يتكلم أبداً عن الخطية الأصلية , ولم يتكلم حتى عن آدم , بل يسوع دمـــر الخطية الأصلية
اين هذا الكلام؟؟
[الفاندايك][Jn.15.22][لو لم اكن قد جئت وكلمتهم لم تكن لهم خطية.واما الآن فليس لهم عذر في خطيتهم.]

الله أكبر
أيــن الخطية الأصلية؟؟
النصارى كلهم يعتقدون أن رسالة المسيح أو يسوع السبب فيها الخطية الأصلية حتى يموت على الصليب فدائاً لهم
أين الخطية الأصلية؟
اتحدى أي واحد مسيحي أن يأتي بنص من كلام المسيح أو من كلام التلاميذ عن خطية آدم

الوحيد الذي تكلم عن الخطية الأصلية هو :: بولـــس ::
لأنها ديانة بولس .. لأنها من صنع بولــس ..
المسيح أبداً لم يتكلم عن الخطية الأصلية
بولس يقول في رسالته الأولى إلى أهل كرنثوس 22:15

[الفاندايك][Cor1.15 .22][لانه كما في آدم يموت الجميع هكذا في المسيح سيحيا الجميع.]

هذا من بنات أفكار بولس .. هذا هو ديــن بولــس
المسيح أبداً لم يتكلم عن خطيةآدم بل دمر خطية آدم
[الفاندايك][Jn.15.22][لو لم اكن قد جئت وكلمتهم لم تكن لهم خطية.واما الآن فليس لهم عذر في خطيتهم.]

ما في تلميذ من التلاميذ تكلم عن خطية آدم

والخطيبة الأصلية أساساً هي أساس عقيدة التجسد والفداء
وإذا سألت أي واحد مسيحي :: ما سبب نزول يسوع على الأرض ؟؟ ::
سيقُل بسبب :: الخطية الأصلية::
لأنه أتى ليفدينا
ولكن أستعد للصاعقة !
إنجيل لوقا الإصحاح 3 العدد 43

[الفاندايك][Lk.4.43][فقال لهم انه يبنغي لي ان ابشر المدن الأخر ايضا بملكوت الله لاني لهذا قد أرسلت.]

أي أنه لم يرسل للصلب .. بل للتبشير بالملكوت
و إذا كان يسوع مهمته على الأرض هو الصلب للخلاص من خطية آدم , لماذا يقول في إنجيل يوحنا الإصحاح 17 العدد 4
[الفاندايك][Jn.17.4][انا مجدتك على الارض.العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته.]

" قد أكملته " ... هذه صلاة قـــبــــــل الصلــــب

نقراء من العدد رقم 1
[الفاندايك][Jn.17.1][تكلم يسوع بهذا ورفع عينيه نحو السماء وقال ايها الآب قد أتت الساعة.مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا]

الســاعة :: أي الصلب , يتكلم عن الصلب

[الفاندايك][Jn.17.2][اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته.]


[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]



[الفاندايك][Jn.17.4][انا مجدتك على الارض.العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته.]

.. يسوع لم يأتي بسبب الخطية الأصلية ,


إذن الآن سقطت ألوهية يسوع .. وسقط أيضاً موضوع الخلاص عن طريق الصلب لأن يسوع أساساً لم يأتي له

[الفاندايك][Jn.17.4][انا مجدتك على الارض.العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته.]


أولاً لنفي عقيدة ألوهية يسوع :: الآب بإتفاق كل علماء المسيحية ليس هو الإبن ..
الآب هو الخالق .. والإبن هو الكلمة , الفادي حسب إيمان النصارى , الآب لم يتجسد الإبن هو الذي تجسد
الإبن هو الكلمة . هو الفادي والروح القدس هو الوحي

الآن من هو الآب ؟؟
إنجيل يوحنا 3:17
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

يعني الإبن ليس شريك مع الآب , ولا الروح القدس شريك مع الآب
" وحدك " تنفي عقيدة التثليث
لماذا؟
لأن المتكلم هو الإبن والإبن يقول أن الأقنوم الأول – الآب – هو الله وحده

ثانياً :: يسوع يؤكد بالديل والبرهان أن الآب ليس هو الإبن وان الآب هو الله وحده
ويؤكد مرة أخرى في إنجيل يوحنا الإصحاح 6 العدد 27 أن الله هو الآب فقط
[الفاندايك][Jn.6.27][اعملوا لا للطعام البائد بل للطعام الباقي للحياة الابدية الذي يعطيكم ابن الانسان لان هذا الله الآب قد ختمه.]


_________________________________________________
النقطة الثانية :: تدمير ألوهية يسوع من خلال عقيدة الخطية الأصلية .

الخطية الأصلية أساساً هي من إختراع بولس , من بنات أفكار بولس


بولس يقول في رسالته الأولى لأهل كرنثوس 22:15

[الفاندايك][Cor1.15 .22][لانه كما في آدم يموت الجميع هكذا في المسيح سيحيا الجميع.]

ولكن المسيح لم يتكلم ابداً عن آدم ولم يذكر خطية آدم
مع ان المسيح يقول

(Jn:18:20)-(20 اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء

النقطة الثالثة
كان هناك اسئلة كنا نستخدمها للنصارى في السابق وهى
1-اين قال المسيح انا الله ؟
2- اين طلب العباده؟
3- اين قال انا الله الظاهر في الجسد؟
4- اين تكلم عن الخطيه الاصليه؟
5- اين قال انا الله الابن؟
6- اين قال انا الله الكلمه؟
7- اين قال انا الله الاقنوم التاني؟

1- الآن كما اثبتنا ان المسيح لم يقل انا الله بل اعلن صراحتاً ان الآب هو الله في إنجيل يوحنا الاصحاح 17 العدد 3
(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-17-3)(وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.)

2- وكما اثبتنا ان المسيح لم يطلب العبادة لنفسه بل طلب العبادة لله الآب , انجيل يوحنا الاصحاح 4 من العدد 19 الى العدد24
[الفاندايك][Jn.4.19][قالت له المرأة يا سيد ارى انك نبي.]
[الفاندايك][Jn.4.20][آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وانتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه.]
[الفاندايك][Jn.4.21][قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.]
[الفاندايك][Jn.4.22][انتم تسجدون لما لستم تعلمون.اما نحن فنسجد لما نعلم.لان الخلاص هو من اليهود.]
[الفاندايك][Jn.4.23][ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون الحقيقيون يسجدون للآب بالروح والحق.لان الآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له.]
[الفاندايك][Jn.4.24][الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدوا.]

3- وكما اثبتنا ان المسيح لم يقول انا الله الظاهر في الجسد يبقى السؤال المطروح على النصارى هذه الطريقة الثالثة لنسف الوهية المسيح
انا هذكر كل شئ ان شاء الله

هل تعتقد ان المسيح هو الله لان الكتاب المقدس يقول ان المسيح ابن الله؟
هل تعتقد ان المسيح هو الله لان المسيح فعل معجزات؟

النصارى الان في مشكلة .. المسيح لم يقول انا الله ولم يطلب العبادة لنفسه ولم يقول انا الله الظاهر في الجسد ولم يتكلم عن خطية آدم اساس عقيدة التجسد والفداء ولم يقل انا الله الابن ولم يقل انا الكلمة ولم يقل الله الاقنوم الثاني إذن ما الحل؟ ليس امامهم الا حل واحد وهو انهم يقولون يسوع ابن الله والابن مساوي للآب.
إذن السؤال المطروح هنا هل بنوة المسيح لله تجعله إله هل بنوته لله تجعله إله ؟
لا بالطبع لا تجعله إله
تكلمنا بالتفصيل من اول المحاضرة عن انجيل يوحنا الاصحاح 10 عندما يسوع مع اليهود وقال [ انا والاب واحد]
نراجعها مرة اخرى لأن هذه الجزئية مهمة
انجيل يوحنا الاصحاح 10 العدد 30
[الفاندايك][Jn.10.30][انا والآب واحد]
[الفاندايك][Jn.10.31][فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه.]
[الفاندايك][Jn.10. 32][اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند ابي.بسبب اي عمل منها ترجمونني.]
[الفاندايك][Jn.10.33][اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها.]
[الفاندايك][Jn.10.34][اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.]

هذا الكلام موجود في مزمور 82 العدد 6
[الفاندايك][Ps.82.6][انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم.]

نكرر كاتب الإنجيل متعمد حذف النص . اين باقي النص ؟ النص يقول [وبنوا العلي كلكم]
لماذا حذف وبنوا العلي كلكم ؟ سنعرف الآن

يسوع يقول
[الفاندايك][Jn.10.35][ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.]

كلمة الله:: اي التوراة

فعلا في سفر الخروج الاصحاح 7 العدد 1
[الفاندايك][Ex.7.1][فقال الرب لموسى انظر.انا جعلتك الها لفرعون.وهرون اخوك يكون نبيّك.]

يقول لنبيه موسى انت إله فرعون

[الفاندايك][Jn.10.35][ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.]
[الفاندايك][Jn.10.36][فالذي قدسه الآب وارسله الى العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله.]

علمتم لماذا حذف كاتب الانجيل متعمداً كلمة "وبني العلي كلكم"؟
لان يسوع استشهد بالمزمور على ان الله – سبحانه وتعالى – يخاطب اليهود وانبياء اليهود بالكامل ::الكلام لأنبياء اليهود:: لان النص يقول
[الفاندايك][Jn.10.35][ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.]

[الفاندايك][Ps.82.6][انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم.]

هذا الكلام موجود في الخروج الاصحاح 7 العدد 1 لموسى
فهنا يكلم اليهود وانبياء اليهود
فإذا كان الله – سبحانه وتعالى – يخاطب اليهود ويقول ابناء ويخاطب انبيائهم ويقول ابناء ويسوع حسب فهمهم يهودي فيقول لهم ما المشكلة؟!
انا يهودي مثلكم كما يقول الله انتم ابنائه انا اقول انني ابن الله مثلكم ليس هناك فرق بيني وبينكم
ويؤكد هذا الكلام يسوع في انجيل يوحنا الاصحاح 20 العدد 17
[اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم.]

يأتي المسيحي ويقول قف انك على فهم خاطئ !

فبنوة المسيح لله تختلف عن بنوتهم
اقول له كيف والمسيح يقول [ ابي وابيكم والهي والهكم]

يقول المسيحي لا بالعكس هذا دليل على لاهوت المسيح .
من أين أتيت بهذا الكلام يا مسيحي؟
يقول ارجع الى انجيل يوحنا الاصحاح 5 العدد 17
[الفاندايك][Jn.5.17][فاجابهم يسوع ابي يعمل حتى الآن وانا اعمل.]
[ الفاندايك ] [ Jn:5:18 ] [ فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه.لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله ]

اليهود يريدون قتله لانه قال انه ابن الله وليس لأنه عادل نفسه بالآب
نقول بالطبع هذا إدعــاء من كاتب انجيل يوحنا
اذا كان هذا فهم اليهود انك عندما تقول انا ابن الله تقتل اذن النصارى عندهم مشكلة
لماذا؟
اذن كاتب انجيل يوحنا كذاب
لماذا كذاب؟
نرجع الى انجيل يوحنا الاصحاح 8 العدد 41 يسوع يقول لليهود [ انتم تعملون اعمال ابيكم ] رد اليهود وقالوا [ اننا لم نولد من زنا.لنا اب واحد وهو الله ] ابونا هو الله

[الفاندايك][Jn.8.41][انتم تعملون اعمال ابيكم.فقالوا له اننا لم نولد من زنا.لنا اب واحد وهو الله.]

السؤال لكل مسيحي . كيف يفهم اليهود انه عندما تقول انك ابن الله انك معادل نفسك بالله؟
اذا كان هذا فهم اليهود فلماذا يقولوا انهم ابناء الله ؟ هل اليهود يقولون انهم معادليين لله ؟
اذن كاتب الانجيل كاذب
لان كاتب الانجيل يقول ان اليهود ارادوا ان يقتلوه لانه قال انه ابن الله فهم اليهود أنه يعادل نفسه بالله فبالله عليك كيف ان اليهود نفسهم يقولوا نحن ابناء الله ؟!
ويؤكد كلامي ايضا انحيل يوحنا الاصحاح 19 العدد 7
[الفاندايك][Jn.19.7][اجابه اليهود لنا ناموس وحسب ناموسنا يجب ان يموت لانه جعل نفسه ابن الله.]

ليس هناك نص في العهد القديم بالكامل يقول انه من قال انه ابن الله يُقتل . بل انا ذكرت النص انجيل يوحنا الاصحاح 8 العدد 41 وفي العهد الجديد اليهود يقولوا نحن ابناء الله
[الفاندايك][Jn.8.41][انتم تعملون اعمال ابيكم.فقالوا له اننا لم نولد من زنا.لنا اب واحد وهو الله.]

ثانياً يسوع يستشهد بنفسه ان الله يخاطب اليهود ويقول لهم انهم ابناء الله
قال في انجيل يوحنا الاصحاح 10 العدد 35
[الفاندايك][Jn.10.34][اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.]
[الفاندايك][Ps.82.6][انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم.]
الله سبحانه وتعالى يخاطب اليهود ويقول انهم ابنائه
هوشع الاصحاح 1 العدد 10
[الفاندايك][Hos.1.10][لكن يكون عدد بني اسرائيل كرمل البحر الذي لا يكال ولا يعدّ ويكون عوضا عن ان يقال لهم لستم شعبي يقال لهم ابناء الله الحي.]

ابناء الله الحي
اذن بنوته لله لا تجعله اله
ويسوع نفسه استشهد بالمزمور الاصحاح 2 العدد 6 انه ابن الله مثل اليهود ما ابناء الله
[الفاندايك][Ps.82.6][انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم.]

هذا كلام يسوع ونفس الكلام يعيده مرة اخرى في انجيل يوحنا الاصحاح 20 العدد 17
[اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم.]

اذا كان المسيح لم يقُل انا الله ولم يطلب العبادة لنفسه ولم يقُل انا الله الظاهر في الجسد ولم يتكلم عن خطية ادم اساس عقيدة التجسد والفداء ولم يقُل انا الله الابن او الكلمة اوالاقنوم الثاني فلماذا تعبدوا المسيح هل بسبب المعجزات؟
هل الاعمال تجعل من يسوع اله؟ لا
من قال هذا الكلام؟ يسوع
الاعمال لا تجعل من يسوع حتى نبي ولا حتى انسان صادق
في انجيل الاصحاح 24 العدد 24
[الفاندايك][Mt.24.24][لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو امكن المختارين ايضا.]
اذن المعجزة ليست داليل حتى على انه انسان صالح فضلا عن نبي لان الانسان الكاذب والنبي الكاذب يعمل معجزات
هل نقول عليه نبي؟ لا ليس دليل ابداً

ثانيا المعجزات التي كان يفعلها يسوع هل كان يفعلها باسمه؟ لا لم يفعلها باسمه
باسم من كان يفعل يسوع المعجزات؟ باسم الله
في انجيل يوحنا من كلام يسوع الاصحاح 10 العدد 25
[الفاندايك][Jn.10.25][اجابهم يسوع اني قلت لكم ولستم تؤمنون.الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي.]

يأسم الله والابن ليس الاب وهذا باعتراف جميع النصارى ان يسوع ليس الاب والاب هو الله كما ورد بانحيل يوحنا الاصحاح 17 العدد 3
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

ما هو سبب المعجزات؟ من فمك اُدينك من كلام يسوع
هل لاثبات لاهوت المسيح؟
هل لاثبات ان المسيح ابن الله؟
هل لاثبات ان المسح هو الله الظاهر في الجسد ؟
لا اطلاقاً

في انجيل يوحنا الاصحاح 5 العدد 36 يقول يسوع
[الفاندايك][Jn.5.36][واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.]

اعطاااني اي بأذن الله بمشيئة الله من عند الله الاب
يسوع يقول في انجيل يوحنا الاصحاح 5 العدد 30
[الفاندايك][Jn.5.30][انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني]
عاجز عاجز عاجز هذه المعجزات من عند الاب

يقول يسوع لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي انني الله؟ لا.
انني ابن الله؟ لا
انني الله الظاهر في الجسد ؟لا
ان الآب قد ارسلني انني رسول الله الاب والاب هو الله في انجيل يوحنا 17 العدد 3
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

فالمعجزات لاثبات انه رسول من عند الله
[الفاندايك][Jn.5.36][واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.]

النقطة الثالثة في المعجزات
هل يفعل يسوع هذه المعجزات من نفسه؟لا لا
يسوع يقول

[الفاندايك][Jn.5.30][انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني]

اذن من اين المعجزات؟ من الله الاب باذن الله وبمشيئة الله
[الفاندايك][Jn.5.36][واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.]

انجيل يوحنا 10 العدد 32
[الفاندايك][Jn.10.32][اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند ابي.بسبب اي عمل منها ترجمونني.]



والان الصاعقة
الاعمال دليل علة ان المسيح عبد الله ورسوله
كيف؟لان ليس هناك شئ بالكون يعجز عنه الله ليس هناك شئ اسمه معجزة عند الله الله لا يُعجزه شئ فالستدلال باطل وفاسد
كونك تقول انه فعل معحزة لذلك فهو اله لا ليس هناك معجزة على الله ليس هناك شئ يعجز عنه الله

يسوع يقول في انجيل مرقس [ كل شئ مُستطاع عند الله ]
فالمعجزة دليل على انه نبي يمده الله بالمعجزات
هل هذا الكلام من الانجيل ام لا ؟ نعم موجود على لسان يسوع في انجيل يوحنا 5 العدد 36
[الفاندايك][Jn.5.36][واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.]

فالاعمال دليل على انه رسول ليس اكثر ولا اقل

الان تلخيص ما قيل
1- جميع المسيحين يؤمنون ان يسوع ليس هو الاب وان يسوع هو اقنوم الابن ويسوع يؤكد هذا في انجيل يوحنا5العدد 31
[الفاندايك][Jn.5.31][ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا.]
من الاخر ؟ العدد 37
[الفاندايك][Jn.5.37][والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.]
الان هذا الاخر الاقنوم الاول هو الله وحده اين هذا الكلام؟ في انجيل يوحنا 17 العدد 3 اقنوم الابن يخاطب اقنوم الاب ويقول له

لا اريد استنتاج لاتقول لي من راني فقد راى الاب لاتقول لي انا والاب واحد .
الاب ليس الابن والاب هو الله وحده انت الاله الحق وحدك
اذا قلت ان الابن وهو اخر وليس الاب وهو يعادل للاب في الجوخر وفي اللهوت انت مشرك وهذا الشرك موجود في قانون الايمان
يقول قانون الايمان ( إله حق من إله حق ) إله من إله قانون الايمان لا يتكلم عن إله واحد فهو يتكلم على إلهين ويقول على الإلهين متساويين (إله حق من إله حق ) ونسى الروح القدس تماما


يوجد بعد استنتاجات للنصارى على لاهوت المسيح
معظم هذه الاستنتاجات من انجيل يوحنا
ونحن نعلن ان انجيل يوحنا به اقوى اثباتات على ان المسيح عبد الله ورسوله
انجيل يوحنا 20 العدد 31
[الفاندايك][Jn.20.31][واما هذه فقد كتبت لتؤمنوا ان يسوع هو المسيح ابن الله ولكي تكون لكم اذا آمنتم حياة باسمه]

اين اذن ان الانجيل كتب لاثبات لاهوت المسيح؟!

كان المفروض كاتب الانجيل يقول
[واما هذه فقد كتبت لتؤمنوا ان يسوع هو الله ولكي تكون لكم اذا آمنتم حياة باسمه]
فالانجيل لم يُكتب لاثبات الوهية المسيح

انتظر النص يقول ان المسيح ابن الله !
ما المشكلة انه ابن الله؟
ما المشكلة؟من كتابك من فمك ادينك ايها العبد الشرير . هل ابن الله في الانجيل تعني انه مختلف عننا؟ لا
من قال هذا الكلام ؟ يوع في انجيل يوحنا الاصحاح 10عندما كان يسوع يخاطب اليهود

مهم جدا انجيل يوحنا وهذه المناظرة ما بين يسوع واليهود مهمة جدا
في بوحنا 10 العدد 34
[الفاندايك][Jn.10.34][اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.]
الكلام هذا موجود بالمزمور 82 العدد 6
[الفاندايك][Ps.82.6][انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم.]

بنو العلى كلكم كلكم وكلمة كلكم بلا استثناء الكل ابناء الله حسب ايمان اليهود والنصارى ليس ايمان المسلم



[الفاندايك][Jn.10.35][ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.]
[الفاندايك][Jn.10.36][فالذي قدسه الآب وارسله الى العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله.]

اذن يسوع يقول الله يخاطب اليهود ويقول لهم انتم ابنائي [انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم] وانا يسوع يهودي مثلكم وانا اقول اني اين الله فما المشكلة بهذا؟!
يسوع يستشهد بالمزمور على ان الله يقول ان اليهود ابنائه وهو يهودي فكما قال الله انكم ابنائه انا ايضا ابنه . هل هناك فرق؟لا لا يوجد فرق من كلام يسوع
نفس الكلام في انحيل يوحنا 20 العدد 17
[اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم.]

انجيل يوحنا 10 العدد 31 تدمر العقيدة المسيحية هما فهمهم خطاء هم يظنوا ان هذا النص اكبر دليل على الوهية المسيح وانا اقول انه اكبر دليل على فساد الوهية المسيح وعلى فساد بنوة المسيح لله
اذن انجيل يوحنا لم يُكتب لاثبات الوهية المسيح

نُكمل باقي النص [ وان يكون لكم حياة باسمي ] نعم ما هى الحياة؟ انحيل يوحنا 17 العدد 3
وهذه هى الحياة الابدية . ما هى؟ ان لا اله الا الله وان المسيح رسول الله
من اين جات بهذا الكلام
من انجيل يوحنا
(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-17-3)(وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.)

نرجع ونقول للنصارى وهذه هى اسالة الغرفة ونتحدى اي نصراني بفضل الله ان ياتي بدليل على ايمانه من كلام المسيح



1- انتم تؤمنون ان المسيح هو الله

انتم تعبدون المسيح-2

3- انتم تقولوا ان المسيح هو الله الظاهر في الجسد

4- انتم تؤمنون بالخطية الاصلية اساس عقيدة التجسد والفداء

5- انتم تؤمنون ان المسيح هو الله الابن

6- انتم تؤمنون ان المسيح هو الله الكلمة

7- تؤمنون ان المسيح هو الاقنوم الثاني




الآن :: تـــــــحدي من غرفة الحوار الإسلامي المسيحي لكل مسيحي (كاثوليك بروتستانت ارثوذكسي ماروني ) أن يأتي بدليل على إيمانه من كلام المسيح

لن يستطع ابداً

المسيح يقول في انجيل يوحنا عندما سأله رئيس الكهنة عن عقيدته عن ايمانه

(Jn:18:20) (اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء)

يسوع يقول في انجيل لوقا 19 العدد 22
(Lk:19:22)-(22 فقال له من فمك ادينك ايها العبد الشرير.عرفت اني انسان صارم آخذ ما لم اضع واحصد ما لم ازرع.)

يسوع يقول في انجيل يوحنا 14 العدد 15
[الفاندايك][Jn.14.15][ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي.]

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف انا الله ؟

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف اعبدوني ؟

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف انا الله الظاهر في الجسد ؟

أين تكلم المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف عن الخطية الاصلية وانها اساس عقيدة الصلب والفداء ؟

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف انا الله الكلمة ؟

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف انا الله الابن ؟

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف انا الله الافنوم الثاني ؟


(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-15-9)(وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس)
كل هذه استنتاجات

السؤال المطروح الان النصارى::: عندما نسألهم عن يسوع يقولون انتظر نحن معك يسوع كان على الارض انسان وكان نبي ورسول ما عندنا اي مشكلة ولكن كان في نفس الوقت إله !

نقول لهم اين قال يسوع انا لاهوت وناسوت؟
أين قال انا الله الظاهر في الجسد؟
اين قال انا إله تام وإانسان تام ؟
اين قال انا في بعض الاحيان انسان وفي بعضها اله؟

هذا هو الحل الوحيد لموضوع ان يسوع انسان وعبد
نسمع كلام اليايا شنودة مرة اخرى

** كلام البابا شنودة **
" كثير جدا من الآيات التي هي ضد لاهوت المسيح بيكون حلها ((هو الطبيعة البشرية)) أن هذا خاص بالطبيعة البشرية وتبقى بالشكل دا رديت على أشياء كثيرة "

الحل اننا نقول هذا ناسوت طبيعة بشرية

يعني مثلا عندما يقول المسيح " أنا إنسان " يكون ناسوت
وعندما كان يصلي , كان ناسوت
يطلب من الله , يكون ناسوت
مين قال الكلام دا؟ شنودة قالها بصراحة
الآن الكلام واضح جداً .. الحل ان تقول ناسوت , يسوع لم يقل أبداً أنه ناسوت ولاهوت
أو أنه هو الإله الظاهر في الجسد
الآن انتبهوا جيداً ... هنقول موفقين السؤال المطروح على كل مسيحي أنتم تقولون أن يسوع كان إنسان على الأرض , كان ناسوت ولاهوت , طيب الكتاب المقدس يتكلم على ثلاث مراحل مر بها يسوع
1- مرحلة على الأرض
2- مرحلة صعوده إلى السماء
3- والمرحلة الأخيرة يوم القيامة

في أي مرحلة من هذه المراحل كان يسوع لاهوت كـــامل دون نـاسوت , وليس له إله يتعبد إليه ؟؟؟
هل عندما صعد يسوع إلى السماء كان لاهوت كامل دون ناسوت؟
هل يوم القيامة الديان – سُيحانه وتعالى – سيكون إنسان أم سيكون لاهوت كامل؟؟


طيب أولا ً على الأرض .. يسوع يقول على الارض أنه إنسان
وذلك في إنجيل يوحنا 40:8
[الفاندايك][Jn.8.40][ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم.]

يسوع على الأرض نبي
[الفاندايك][Lk.13.33][بل ينبغي ان اسير اليوم وغدا وما يليه لانه لا يمكن ان يهلك نبي خارج عن اورشليم.]


يسوع على الأرض نبي
[الفاندايك][Jn.6.29][اجاب يسوع وقال لهم هذا هو عمل الله ان تؤمنوا بالذي هو ارسله.]

يسوع على الأرض كان له إله , هو الآب وحده
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]


يسوع على الأرض كان له إله , هو الآب وحده
[الفاندايك][Jn.6.27][اعملوا لا للطعام البائد بل للطعام الباقي للحياة الابدية الذي يعطيكم ابن الانسان لان هذا الله الآب قد ختمه.]


يسوع على الأرض كان يبعبد الآب .. إنجيل يوحنا
[الفاندايك][Jn.4.19][قالت له المرأة يا سيد ارى انك نبي.]
[الفاندايك][Jn.4.20][آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وانتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه.]
[الفاندايك][Jn.4.21][قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.]
[الفاندايك][Jn.4.22][انتم تسجدون لما لستم تعلمون.اما نحن فنسجد لما نعلم.لان الخلاص هو من اليهود.]
يسوع عبد لله
يسوع على الارض يقر ويعترف ان الله الاب هو ربه
انجيل متى ولوقا يقول يسوع [ احمدك ايها الآب رب السماء والارض ]

انجيل يحنا 8 العدد 40
[الفاندايك][Jn.8.40][ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم.]

كان نبي على الارض انجيل لوقا13 العدد 33
[الفاندايك][Lk.13.33][بل ينبغي ان اسير اليوم وغدا وما يليه لانه لا يمكن ان يهلك نبي خارج عن اورشليم.]

كان رسول على الارض انجيل يوحنا 6 العدد 29
[الفاندايك][Jn.6.29][اجاب يسوع وقال لهم هذا هو عمل الله ان تؤمنوا بالذي هو ارسله.]

يسوع كان له اله على الارض وهو الاله الحق وحدة انجيل يوحنا 17 العدد 3
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

يسوع يؤكد ان الله هو الاب وحدة في يوحنا 17 العدد 3
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

يسوع يؤكد ان الاب هو الله انجيل يوحنا 6 العدد 27
[الفاندايك][Jn.6.27][اعملوا لا للطعام البائد بل للطعام الباقي للحياة الابدية الذي يعطيكم ابن الانسان لان هذا الله الآب قد ختمه.]

يسوع يؤكد ان الاب هو رب السماء والارض انجيل متى ولوقا

متى سوف يكون يسوع لاهوت بدون ناسوت؟ متى؟ على الارض انسان ونبي ورسول والاب هو الهه

يجيب ويقول وقت الصعود
لا يسوع في مرحلة الصعود كان انسان وكان عبد لله
من فمك ادينك
انجيل يوحنا 20 العدد 17
[الفاندايك][Jn.20.17][قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم.]

يسوع فى السماء عبد لله صعد عبدا لله
متى سوف يكون يسوع اله؟
لابد يوم القيامة لابد
هل الديان انسان؟
هل ديان العالمين انسان؟
استعدوا للصاعقة
يوم القيامة
يقول يسوع في رؤيا يوحنا3 العدد 12
[الفاندايك][Rv.3.12][من يغلب فسأجعله عمودا في هيكل الهي ولا يعود يخرج الى خارج واكتب عليه اسم الهي واسم مدينة الهي اورشليم الجديدة النازلة من السماء من عند الهي واسمي الجديد.]

يوم القيامة يقول يسوع اربع مرات الهي
كان على الارض انسان الاب الهه صعد الي السماء انسان والاب الهه يوم القيامة انسان والاب الهه
متى سيكون اله؟!
لم يكن اله ولن يكن اله ابداً
{ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }

موضوع أروع من الرائع

الله يوفقك ويسعدك ويجزاك الف خير


اتمنى تثبيت هذا الموضوع بليز يامشرفين

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله الف خير وجعله الله تعالى في ميزان حسناتك

جزانا الله واياكم اخي ابو علي واختي عبوره

للرفع

ما شاء الله

جزاكم الله خيرًا اخانا خلاف على النقل

سعدت عندما ظهرت لي في البحث جوجل ان التفريغ هنا على المنتدى

رابط الموضوع الأصلي
http://muslimchristiandialogue.com/v...ead.php?t=6189

جزاك الله خيراً

أظن أن هذا الموضوع هو حجة بإذن الله على من إدعى الوهية السيح عليه السلام.

السلام عليكم اسلوب حضرتك رائع جدا وسهل ومبسط وبمنتهى الادب بارك الله فيك وجزاك الله خيرا:p015:

:p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015:

موضوع رااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااائع

ما شاء الله مجهود رائع الله يجزاك كل الخير

:98-:

موفق شيخ وسام دائما جعله الله في ميزان حسانتك يوم ان تلقاه :p015::p015::p015::p015::p012::p012::p012::p012:

كان فيه تسجيل من زمان لشنودة بيقول فيه جملة ( يبقى الاستنتاج الطييعي ان يسوع اله ) والاستاذ وسام كان بيعلق عليه
بدور عليه مش لاقي هذا التسجيل
فيه تسجيلات تانية لشنودة بنفس المعنى .. لكن انا بدور على هذا الفظ تحديدا