ارجو المساعدة : ولادة عيسى العذرية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اواني الاعزاء , ذي هذه الايام تعتري نفسي شبهة ارجو ان اجد حلا لها لديكم اخواني في الايمان

والشبهة كما يلي :
دعنا نتحدث عن بعض الالهة في فترة ما قبل المسيح والتي تتشابه في قصتها بشكل كبير مع قصة المسيح :

1- أيتس : في فريجيا (آسيا الصغرى ، تركيا)
ولد من عذراء و كان يعتبر "الابن الأوحد المولود و المخلِّص" .. و قد تُرك ينزف حتى الموت في يوم 24 مارس عند جذع شجرة صنوبر . و يعتقد عابدوه أن دمه قد جدد خصوبة الأرض و منح البشر بهذا حياة جديدة .. و قام من الموت ، و يحتفل عابدوه بهذه القيامة كما يحتفلون بموته . و في الرابع و العشرين من مارس في كل عام يعلقون صورته على شجرة صنوبر ثم يضعونها في مقبرة و هم يولولون و يصرخون ، و في اليوم التالي يجدون المقبرة خالية و يحتفلون بقيامته وسط ابتهاج عام. و من أبرز سمات عبادته في المعابد المكرسة له تقديم وجبات مقدسة و التعميد بالدم.

2- أدونيس أو تموز : في سوريا
هو "المخلِّص" المولود من عذراء ، و قد عانى الموت ليفدي البشرية ، لكنه قام منه في الربيع . و يحتفل عابدوه بقيامته سنوياً في مهرجان كبير .

3- ديونيسيوس أو باكوس : في اليونان
هو "الابن الأوحد المولود" لجوبيتر كبير الآلهة من العذراء ديمتير في الخامس و العشرين من شهر ديسمبر ، و هو يوصف بالفادي و المحرر و المخلِّص . و يقول باكوس للبشر : إنني أنا الذي يهديكم و يحميكم و ينقذكم .. أنا البداية و النهاية . و كان للخمر مكانة مهمة في الاحتفالات المخصصة لعبادته .. و قد قتل من أجل فداء البشرية ، و يسمى المذبوح أو حامل الخطايا أو الفادي ، و كان أتباعه يحتفلون كل عام بتمثيل موته و نزوله إلى الجحيم ثم قيامته .

4- بعل : هو إله الشمس ببابل ، و تعكس قصة حياته و معاناته شبهاً كبيراً و تفصيلياً بما نسب إلى المسيحية من قصة الصلب و الفداء .. إلخ .

5- أوزوريس : في مصر
ولد في التاسع و العشرين من ديسمبر من عذراء و كان يدعو إلى الوداعة و الوئام . و يقال إن الخمر و الذرة من نِعَمه . و قد قتل بعد أن تعرض للخيانة و مُزِّق جسده ، و بعد دفنه مكث في الجحيم يومين أو ثلاثة و ثلاث ليل ثم عاد للحياة . و من عادة أتباعه وضع صورته في صندوق ثم إخراجها وقت عبادته صائحين : لقد قام أوزوريس . و قد أصبح الاعتقاد في الإله الإنسان على شكل أوزوريس عنصراً رئيسياً في الديانة المصرية إلى أن انتقل إلى المسيحية في صورة المسيح ، الإله الإنسان .

6- ميثراس أو ميثرا : في فارس
هو إله الشمس عند الفرس ، المولود من عذراء ، و تأسست لعبادته كنيسة انتشرت خارج بلاده ، و كان الميلاد و الفصح من أهم احتفلاتها . و كان أول عابديه في يوم ميلاده في الخامس و العشرين من ديسمبر من الرعاة . و من قيم ديانته الاعتدال و الطهر و نبذ الدنيا و ضبط النفس ، و كانت أهم احتفالاتهم المقدسة أو الأسرار كما كانت تسمى العماد و التثبيت و العشاء الإلهي الذي كان متناولوه يشتركون في طبيعة ميثرا الإلهية بتناول الخبز و النبيذ .
هذا حول موضوع الاله أما حول الطقوس والاعياد الدينية فنرى ايضا التشابه الكبير :
عيد الميلاد .

جميع هؤولاء وكذلك اخرين مثل كرشنة وبوذا ويصلون ل 16 شخصية جميعا لهم نفس قصة السميح عليه السلام .

طبعا انا اؤمن انه كلها اكاذيب واباطيل

لكن ما يدعو نفسي للريبة انهم جميعا ولدو من عذراء وكذلك عيسى عليه السلام ولد من عذراء , وهم اتو قبل عيسى عليه السلام , ومثبت لدينا بالقران ان عيسى ولد ولادة عذراء من مريم , فكيف ذلك ؟؟؟؟

ارجو المساعدة

اقتباس:

---

لكن ما يدعو نفسي للريبة انهم جميعا ولدو من عذراء وكذلك عيسى عليه السلام ولد من عذراء , وهم اتو قبل عيسى عليه السلام , ومثبت لدينا بالقران ان عيسى ولد ولادة عذراء من مريم , فكيف ذلك ؟؟؟؟

ارجو المساعدة

---

فين المشكلة أخونا الكريم ..

مهو الكلام دة دليل ان الوهية المسيح والخلاص

ما هى الا قصة مقتبسة من الديانات الوثنية

وكل القصص دى فاشلة

لان كل قصة بتعتبر صاحبها انة الة وانة هو المُخلص

وبتالى بقى عندنا حوالى 16 مُخلص .. :p015:

وكلهم فشنك ومفيش حاجة اسمها خلاص اساسا ..

بسم الله الرحمن الرحيم

الاشكال بسيط اخي الفاضل....
اولا النصارى عندما غيروا دينهم تبنوا تلك العقائد الوثنية التي كانت قبلهم من اجل استمالة قلوب الوثنيين للدخول في النصرانية........
طبعا عقائد هؤلاء الوثنيين خرافات وبالتالي قصص انهم ولدوا من عذراوات وما الى ذلك لا تنطلي على الناس.........
والقران الكريم اخبرنا كيف ولد المسيح عليه السلام من السيدة مريم البتول وبالتالي لا تشابه مع هؤلاء الوثنيين اصلا...... معظم التشابه تجده بين النصارى والوثنيين في مسالة التثليث وعيد ميلاد المسيح وتاليه المسيح وحتى لو كان في مسالة الولادة فهذا يشير الى تاثر النصرانية بالخرافات السابقة
الصحيح ان ولادة المسيح اعجازية بدون اب كما ادم عليه السلام
يقول تعالى "إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59) ال عمران
ولم يشترك احد غيرهما (اي ادم والمسيح عليهما السلام) في الولادة بهذه الطريقة طبعا باستثناء السيدة حواء التي خلقت من ضلع آدم عليه السلام
والله الهادي الى سواء السبيل

و ما أدراك يا أخ أسامة أن هؤلاء الستة عشر ألا يكونوا أبناء زنى مثلاً.
ثم إن الإغريق كانت تستهويهم فكرة الألهة وأبناء الألهة للسيطرة والحكم .
ومنهم إنتقلت إلى بقية الشعوب.

نعم يا اخواني لكن ما يدعوني للريبة والشك

ان ولادة عيسى من عذراء مثلها مثل القصص الاخرى السابقة وهذه ليست خرافة بل حقيقة مذكورة بالقران الكريم

فكيف حصل ذلك

هل الف السابقون قصص عن الهتهم انهم ولدو من عذراوات , وجاء الله الواحد الاحد عز وجل وفعلا جعل ذلك حقيقة وجعل مريم تلد سيدنا عيسى عليه السلام ؟؟؟

لماذا هذا , لا افهم .

ارجو المساعدة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama_osn

نعم يا اخواني لكن ما يدعوني للريبة والشك

ان ولادة عيسى من عذراء مثلها مثل القصص الاخرى السابقة وهذه ليست خرافة بل حقيقة مذكورة بالقران الكريم

فكيف حصل ذلك

هل الف السابقون قصص عن الهتهم انهم ولدو من عذراوات , وجاء الله الواحد الاحد عز وجل وفعلا جعل ذلك حقيقة وجعل مريم تلد سيدنا عيسى عليه السلام ؟؟؟

لماذا هذا , لا افهم .

ارجو المساعدة

---

اذن خلاصة الشبهة هو ان
القرآن الكريم اقتبس من قصص الوثنيين حول موضوع ميلاد المسيح عليه الصلاة والسلام من عذراء ؟؟

هل هذا هو ملخص الشبهة ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

هل الف السابقون قصص عن الهتهم انهم ولدو من عذراوات , وجاء الله الواحد الاحد عز وجل وفعلا جعل ذلك حقيقة وجعل مريم تلد سيدنا عيسى عليه السلام ؟؟؟

---

ليس المسيح وحده من ولد بلا اب فالله تعالى خلق آدم عليه السلام بلا اب ولا ام ولم يكن هناك لا بشر ولا وثنيين ولا خلافه... فسواء الف هؤلاء الوثنيين قصص عن الهة ولدوا بلا اب ام لا فالله تعالى خلق ادم عليه السلام بلا اب قبل البشر جميعا......... الله تبارك وتعالى لا يحتاج الى مثل يُحتذى حتى يخلق مثله فاذا اراد امرا انما يقول له كن فيكون

"يضاهئون قول الذين كفروا من قبل"
حل مشكلتك في هذه الآية

لكن ..
لم أنت مشوش جدا هكذا .. حتى في طريقة عرضك لشبهتك؟؟


إذ كيف يفكر مسلم بهذه الطريقة!!!


هل تشك في الميلاد المعجز للمسيح؟
أم تتعجب لموافقة الحقيقة المعجزة في ميلاد المسيح مع الأساطير الوثنية؟
أم تظن أن القرآن نقل عن الوثنيين؟

عموما
ولد المسيح عيسى عليه السلام ميلادا معجزا حقيقيا ..
إذ أن الله يخلق ما يشاء .. وهو على كل شيء قدير

وأثبتت النصرانية والإسلام هذه المعجزة مع اختلاف التفاصيل.

يعني ليس القرآن فقط هو من روى هذه المعجزة.

وحتى اليهود أكدوا تصديقهم للميلاد المعجز عن طريق غير مباشر وذلك بعدم إقامة حد الزنى على السيدة مريم لما رأو معجزة الرضيع الذي يكلمهم ..
فولادته من عذراء إذا ممكنة

واستغل الوثنيون هذا التشابه بين أساطيرهم .. وبين هذه الحقيقة
فدخلوا وأدخلوا عقائدهم الفاسدة في النصرانية ..
عن طريق بولس وغيره..
ومباركة وتشجيع الإمبراطور الوثني قسطنطين ..

والذي وجد في خلط المسيحية بالوثنية حلا لدرء الانقسام السياسي الوشيك الذي كان يهدد كيان الإمبراطورية .. ومن ثم تمت مطارة الموحدين وإهلاكهم

فتم للوثنيين ما أرادوا وتحولت النصرانية لعقيدة وثنية المعتقد والطقوس بالكامل لا تختلف عن العقائد المشابهة السابقة

ولا انت أيه رأيك؟؟ :p016:

أعتقد أن خلاصة الشبهة هي فيما يلي :

القرآن متطابق مع ما عند الوثنيين في قصة ميلاد المسيح من عذراء كما هو ذلك في اعتقاد الوثنيين بميلاد من يؤمنون به كذلك من عذراء


فانتظر صاحب الموضوع ليؤكد لي أن ما فهمته صحيح ليتم مناقشة ذلك ان شاء الله تعالى

تمام اخونا خوليو
السؤال مش واضح اوى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صدقت يا اخي معاذ
ويجب ان يضع اخينا في الله المتشكك نقطه هامه جدا(الأسلام هو من بريء مريم من الزنا ) والنصاري استغلوا القراءن ليثبتوا للعالم وانفسهم قبلا انهم علي صواب
علي الأقل في ميلاد عيسي بدلا من شكهم انه ابن زنا كما قال اليهود وقساوسه بل ونصاري يعترفون بأن مريم لم تحمل بغير ذكر
ونقطه اخيره واسمحوا لي وهي للنصاري والمتشككين والكفار :point:
اذا كان القراءن كذب حاشا لله فهل نصدق حكايه خرافيه عن مولود لله والفداء والتثليث ام!!!!!!!!!!!!!!
نصدق التوراة ولا مناص من الاعتراف بصحتها انه من علق علي خشبه فهو ملعون(اي يسوع ملعون مطرود من رحمه الله)
فاذا كان ابنه فهل لعنه الله وركه للعذاب والموت .(

ايلي ايلي لماشبقتيني

) واذا كان الله فهل يموت الله ويبصق عليه وهل ينسي كلامه بالتوراه فيلعن نفسه ويموت ثم من اجياه اذن بعد موته:p016:
هداكم الله وردكم الي الله وتذكروا القراءن هو من بريء مريم ووضع عيسي في مكانه الصحيح
ليس اله وليس ابن زنا :p015: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أظن فعلاً أن كلام الأخ العزيز/ ‏kholio5
صحيح .
لكن لى توضيح بسيط أخى أسامة ، و أرجو أن تفهم كلامى جيداً .

من قال أن هؤلاء ولدوا من عذارى و من قال أن هؤلاء أبناء ألهة !
هؤلاء المشار إليهم أنهم ألهة هم فى الأساس بشر .
لكن من وجهة نظر تلك الشعوب الوثنية فى هذه الأزمنة أنهم ألهة .
لذا عندما يلد أحدهم إبناً من إمرأة يقولون أن هذا الإبن هو إبن عذراء ، لم ؟ لأنه لم يولد من بشر بل من ألهة - هكذا بظنهم -

أرجو أن أكون أوضحت هذه النقطة .
ثم أتركك للأخ/ kholio5
إن كان فعلاً مقصدك من الشبهة ما رمى إليه .