عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
وجهة نظر ..
في كثير من المنتديات و جدت سخرية من يسوع كأسم و لصاحبه !!
فمنهم من يقول إنه شخصية تاريخية غير معروفة !
و اخر يقول أنه ليس عيسى عليه السلام.!!
و أخر يضع له ألف و لام قائلا" (هذا اليسوع ) من باب السخرية و التندر !!
----
يسوع في الكتاب المقدس هو السيد المسيح عيسى عليه السلام
أرى ان لا يتم توجيه أي نقد أو امتهان للإسم فهو إختلاف في الأسماء ناتج من الترجمة
مثل يوحنا هو يحيى عليه السلام
و ماري هي مريم عليها السلام
و يونان هو يونس عليه السلام .
و جوزيف هو يوسف عليه السلام .
و لا اتفق مطلقا" مع أي إهانة لإسم السيد المسيح الذي هو في كتابهم ( يسوع )
ولا أتفق مع من يضعون له الألف و اللام قائلين
"اليسوع " عليه من باب السخرية .
فهذه سخرية من أنبياء الله تعالى
و إلا نقول أن في الغرب لم يسخرون من النبي عليه الصلاة و السلام , بل سخروا بمن هو اسمه موهامد حسب نطقهم .
عيسى رسول الله عليه لصلاة و السلام و إسمه حسب كتابهم يسوع.
وإن قال احدكم أن يسوع ليس عيسى , فلماذا تحاولون إثبات النبوة و نفي الألوهية من أقواله حسب الكتاب المقدس.؟
ولمذا تستخدمون أقواله و تقارونها بأقوال السيد المسيح في القرآن الكريم .؟
اللهم قد بلغت.... اللهم فاشهد.
و الحمد لله رب العالمين
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
وجهة نظر ..
في كثير من المنتديات و جدت سخرية من يسوع كأسم و لصاحبه !!
فمنهم من يقول إنه شخصية تاريخية غير معروفة !
و اخر يقول أنه ليس عيسى عليه السلام.!!
و أخر يضع له ألف و لام قائلا" (هذا اليسوع ) من باب السخرية و التندر !!
----
يسوع في الكتاب المقدس هو السيد المسيح عيسى عليه السلام
أرى ان لا يتم توجيه أي نقد أو امتهان للإسم فهو إختلاف في الأسماء ناتج من الترجمة
مثل يوحنا هو يحيى عليه السلام
و ماري هي مريم عليها السلام
و يونان هو يونس عليه السلام .
و جوزيف هو يوسف عليه السلام .
و لا اتفق مطلقا" مع أي إهانة لإسم السيد المسيح الذي هو في كتابهم ( يسوع )
ولا أتفق مع من يضعون له الألف و اللام قائلين
"اليسوع " عليه من باب السخرية .
فهذه سخرية من أنبياء الله تعالى
و إلا نقول أن في الغرب لم يسخرون من النبي عليه الصلاة و السلام , بل سخروا بمن هو اسمه موهامد حسب نطقهم .
عيسى رسول الله عليه لصلاة و السلام و إسمه حسب كتابهم يسوع.
وإن قال احدكم أن يسوع ليس عيسى , فلماذا تحاولون إثبات النبوة و نفي الألوهية من أقواله حسب الكتاب المقدس.؟
ولمذا تستخدمون أقواله و تقارونها بأقوال السيد المسيح في القرآن الكريم .؟
اللهم قد بلغت.... اللهم فاشهد.
و الحمد لله رب العالمين
بارك الله فيكم أخانا الحبيب أستاذ ياسر
فلا يجب أبدا إهانة يسوع عليه السلام
فالنصاري يقصدون بيسوع عليه السلام النبى الكريم عيسى عليه السلام
والله تعالى أعلي وأعلم
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
وبارك الله فيك أخي الحبيب
أنا أعلم ساواجه بكثير من الإعتراضات و لكن
(على أضعف الأحوال لو أنا مخطيء فهي شبهة يجب علنا الإبتعاد عنها )
نسال الله أن يجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه .
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر
وبارك الله فيك أخي الحبيب
أنا أعلم ساواجه بكثير من الإعتراضات و لكن
(على أضعف الأحوال لو أنا مخطيء فهي شبهة يجب علنا الإبتعاد عنها )
نسال الله أن يجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه .
من المؤكد اخي الكريم بأنك ستجد أعتراض .. وأنا أولهم .
فأعلم اخي الكريم
مريم في القرآن مذكورة مريم بالكتاب المقدس
والمسيح في القرآن مذكور المسيح بالكتاب المقدس
والقرآن جاء باسم الإنجيل وهو ليس باسم عربي ولكن العرب تعرفوا على اسم الإنجيل وكذا التوراة ... فأثبت الله عز وجل ذلك بالقرآن بذكر كلمتي { الإنجيل والتوراة } .
واسم موسى وهارون جاءوا بالقرآن كما جاء بالكتاب المقدس
فلو تعرف العرب على عيسى باسم يسوع .. لأرسل الله عز وجل هذا الإسم بالقرآن ... ولكن اسم اليسوع لا نعرف عنه شيء وأنت تعلم هذا .
ولنرى معنى كلمة يسوع عند الصليبيين:-
اسم يسوع في اللغة اليونانية هو "عيسوس"، (اللغة اليونانية هي اللغة الأصلية للإنجيل). وقد اشتقّ القرأن اسم عيسى من اللغة اليونانية دون ترجمة. أما الترجمة العربية للاسم فهي: "يسوع"، ومعناها: "الله مخلّص".
فهل أنت تؤمن بهذه الخرافات ؟ وهل الأسم له ترجمة؟.
.
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
السلام عليكم ورحمة الله
هذا هو انجيل برنابا
الفصل الأول
( بشري (1) جبريل للعذراء مريم بولادة المسيح)
1 لقد بعث الله في هذه(1) الأيام الأخيرة بالملاك جبريل إلي عذراء تدعي مريم من نسل داود من سبط يهوذا 2 بينما كانت هذه العذراء العائشة بكل طهر بدون أدني ذنب المنزهة عن اللوم المثابرة علي الصلاة مع الصوم وحدها واذا بالملاك جبريل (ب) وقد دخل مخدعها وسلم عليها قائلا ليكن الله معك يا مريم 3 فارتاعت العذراء من ظهور الملاك 4 ولكن الملاك سكن روعها قائلا لا تخافي يا مريم لانك قد نلت من لدن الله (2)الذى اختارك لتكوني أم نبي يبعثه إلي شعب اسرائيل ليسلكوافي شرائعه بإخلاص 5 فأجابت العذراء وكيف ألد بنين وأنا لا أعرف رجلا (2) فأجاب الملاك يا مريم إن الله (ت) الذي صنع الإنسان من غير إنسان لقادر أن يخلق فيك إنسانا من غير إنسان لأنه لا محال (4) عنده 7 فأجابت مريم إني لعالمة إن الله قدير فلتكن مشيئته 8 فقال الملاك كوني حاملا بالنبي الذي ستدعينه يسوع (*) 9 فامنعيه الخمر والمسكر وكل لحم نجس (6) لأن الطفل قدوس الله 10 فانحت مريم بضعة قائلة ها أنا ذا أمة الله فيكن بحسب كلمتك (7) 11 فانصرف الملاك 12 أ ما العذراء فمجدت الله قائلة : 13 اعرفي يانفس عظمة الله 14 وافخري يا روحي بالله مخلصي (ث) 15 لأنه رمق ضعه أمته 16 وستدعوني سائر الأ مم مباركة 17 لأن الله القدير صيرني عظيمة 18 فليتبارك اسمه القدوس لان رحمته تمتد من جيل إلي جيل للذين يتيقونه 19 ولقد جعل يده قوية فبدّد المتكبر المعجب بنفسه 20 ولقد أنزل الأعزاء من عن كراستهم ورفع المتضحين 21 أشبع الجائع بالطيبات وصرف الغني صفر اليدين 22 لأنه يذكر الوعود التي وعد بها إبراهيم وابنه (1) إلي الأبد .
وأعتقد بأن هذا الأنجيل هو الصحيح والأخرى محرفة
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
بسم الله الرحمن الرحيم
******************
نعم رأيك سليم أخى ياسر
وأرى عندما نلقى شبهة على فعل من أفعال المسيح عليه السلام من كتابهم المقدس ..أن ننهى الجملة بوضع [ وحاشاه أن يفعل ذلك]
وايضاً عندما نؤكد لهم تحريف الكتاب المقدس فى انه نسب المسيح ليوسف النجار وإتهم السيدة مريم بالزنا أن ننهى الجملة بجملة [ وحاشاهما أن يفعلا ذلك]
هذا سيجعلنا من ناحية نوضح لهم أن كتابهم محرف ..ومن ناحية اخرى ننزه المسيح وأمه وكل الأنبياء الذين طعنوا فيهم عن كل ماقيل فيهم
والله أعلم
مشاركة: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
أحبتي فى الله.
الإختلاف فى الرأي لايفسد للود قضية وكل منا له رأي خاص به وأنا أرى من وجهة نظري البسيطة فى القول البعيدة المدى فى الإستنتاج أن نغلق هذا الموضوع ومن الأفضل إلغائه مع احترامي الشديد للأخ الحبيب ياسر صاحب موضوع أخذت بريد جرجس!!!
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
الأخ السيف البتار والأخ ياسر الرأى الصحيح هو قفل الموضوع لأنه ليس المهم الأسماء فكل رسول له العديد من الأسماء فى الحقيقة ولكن المهم بأن عيسى عليه السلام هو رسول لنا فقط وله منزلته عندنا فقط أما هؤلاء الفوم فهم اولاد ابليس هم يجروننا لكى نخطأ بسببهم بينما أمورهم شكليه وليس له أهمية للذين يؤلهونه فهؤلاء وثنيين ليس عندهم وقت للدين فقط عندهم طقوسهم الوثنية لذلك يعملون النجاسة والدين عندهم مجرد مراسم وليس عندهم اقتناع والمسيح لديهم عبارة عن بدل تمثال يكون لهم إلاه لتكملة المفهوم لذلك هم متحررين فى الأستخفاف بالدين لأنهم لايفهمون معنى الدين ولو فهموا سيسلمون لأنهم محتاجين وبشده لملآ الفراغ الدينى لديهم
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
والله ما اريد من هذا الموضوع إلا الزود عن نبي من أنبياء الله تعالى.
نسأل الله ان يوفقنا لما يحب و يرضى و يبعدنا عن المعاصي و يجنبنا الشبهات.
وبعد
الأخ الحبيب السيف البتار تقول
اقتباس:
والمسيح في القرآن مذكور المسيح بالكتاب المقدس
نعم و في القرآن الكريم مذكور عيسى المسيح و بكتابهم يسوع المسيح .
تقول
اقتباس:
مريم في القرآن مذكورة مريم بالكتاب المقدس
نعم و هي في القرآن الكريم والدة عيسى عليه السلام
و في كتابهم و الدة يسوع عليه السلام.
عند الترجمة تحدث إختلافات في الأسماء ( بالطبع ليس فس كل الأحوال )
كما أنه من الممكن أن يسمى الشخص بعدة أسماء او أسماء و ألقاب.
جون هو يوحنا وهو يحيى عليه السلام .
بيتر هو بطرس .
يونان هو يونس عليه السلام.
تقول
اقتباس:
ولكن اسم اليسوع لا نعرف عنه شيء وأنت تعلم هذا
يا أخي الفاضل هذا الإسم يرمز للسيد المسيح ..
و إن كنا لا نعرف يسوع من القرآن فنحن نعرف السيد المسيح
و ه يطلقون اسم يسوع على السيد المسيح .
اخي الحبيب لو أنهم يطلقون على السيد المسيح عيسى اسم "مخلصنا "
هل من الممكن ان نشتم مخلصهم !!؟؟؟
بالطبع لا ... فهو يرمز للسيد المسيح.
-------
إنهم كانوا يطلقون على السيد المسيح اسم يسوع فليس معنى ذلك أن نقول لا نعرف يسوع ... مبررا أن نتقول عليه و نسخر منه .
و إن كانوا ينسبون له أفعال لا تليق
فهذا خطأهم كما نسبوا لباقي الأنبياء.
نحن نتبرأ مما ينسبونه إليه ومما ينسبونه لباقي الأنبياء.
------
نسال الله أن يوفقنا جميعا" لما يحب و يرضى
اردت التنبيه ومن أراد الإبتعاد عن الشبهات فليفعل
ومن أراد أن يستفتي ( ولكن رجاء عرض الموضوع كاملا" بعد النقاشات ) على أي من الشيوخ الأفاضل فليتفضل و يضع الفتوى هنا ...بارك الله فيكم جميعا".
----
اقتباس:
فهل أنت تؤمن بهذه الخرافات ؟ وهل الأسم له ترجمة؟.
الأخ السيف البتار هل تعرف انني من المؤيدين لهذه الخرافات ؟؟
رجاء ... ......نحن لسنا في صراع أخي الحبيب.
جون ---يوحنا-- يحيي
ماري -- مريم
بيتر-- بطرس
جوزيف-- يوسف
بولس--باول
ابرام--إبراهيم
يونس--- يونان-- ذو النون
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
هل من الصعب ان لا نوجه شتائم او امتهانات ليسوع على أساس انه احتمال يشير إلى السيد المسيح ؟؟
لماذا الإصرار على هذا الأمر و الكلام عليه بهذا الإسلوب
اليسوع--اليسوع !!؟
هدفنا الأول هو الدعوة و ليس السخرية
يسوع بالإنجليزية هو جيسس Jesus
وعيسى عندما يتكلم عنه كل الدعة بالإنجليزية يتكلمون عنه بلفظ جيسس Jesus
قال شيخ الإسلام ابن تيمية : (( إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم )) مجموع الفتاوى (4/186-187) .
فليس الغرض من الحوار السخرية و الإستهزاء فهذا أمر يسير
و لكن الغرض بيان قوة حجتك و فساد حجتهم بالحسنى.
قال الله تعالى
ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
وقال تعالى
وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ [التوبة : 6]
وعلينا أن نعاملهم بهذه المعاملة .
نبين خطأهم بالحسنى و نبين لهم صواب معتقدنا بالحسنى
وذلك بدون إساءة و بدون ألفاظ مثل
كذبت و يا متخلف و يا وثني و يا عابد اليسوع و يا .....
هل هناك مانع شرعي في أن نختم حيثنا مع النصراني بالدعاء
ان يهدينا الله و إياه لما يحب و يرضى ؟
نسال الله أن نكون من الذين يسمعون القول فيتبعون أحسنه .
-------
لن أرد على هذا الموضوع فقد قلت كل ماعندي... بارك الله فيكم .
والحمد لله رب العالمين.
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
كم من شخص اسمه ياسر في العالم أو أحمد في العالم ??
فهل هدا يعني أنهم شخص و احد ?,,
بالطبع لا .أيضا لم كانت شخصية يسوع لا تعرف الا بالعهد الجديد و لما تبت عند المسلمين بطلان بل و بالحديت النبوي أنهم و ضع كتابا لهم سموه العهد الجديد ادن شخصية يسوع باطلة 100/100
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4902
فليدهب يسوع-ة- الى 1000 جحيم هو و العهد الجديد و أتحمل مسؤولية ما أقوله بل و أنا على تقة بما أقوله و ليضرب الصليبيون رأسهم مع الحائط
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
لا تتركوهم يا أخوة يكبلونكم بأسطورة يسوع
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــد
أخواتي في الله جميعا :
أري أننا جميعا نتفق علي مبداء واحد لا خلاف عليه وهو:
إحترام أنبياء الله جميعا .وهذا هو المهم .
وأنقل لكم هناا ردي علي أخي الحبيب ياسر في منتدي الجامع
أخي الحبيب / ياسر
يبدوا أنني قصرت في عرضي للموضوع . لذلك سأوضح بشكل أوسع .
اقتباس:
هل من الصعب ان لا نوجه شتائم او امتهانات ليسوع على أساس انه احتمال يشير إلى السيد المسيح ؟؟
إذا كان هناك مجرد إحتمال ولو بسيط إلي أن الكلام يشير إلي السيد المسيح. فلا يمكن أن نتكلم بأي لفظ لا يليق مع نبي الله عيسي عليه وعلي نبينا أفضل الصلاة والتسليم .
هذه نقطة لا يختلف عليها أحـــــــد
أعيد هذه نقطة لا يختلف عليها أحـــــــد .
اقتباس:
قال شيخ الإسلام ابن تيمية : (( إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم )) مجموع الفتاوى (4/186-187) .
فليس الغرض من الحوار السخرية و الإستهزاء فهذا أمر يسير
و لكن الغرض بيان قوة حجتك و فساد حجتهم بالحسنى.
وأنا أتفق معك أيضا أن نحاورهم بالدليل والحجة وأن نبدأء معهم بالحسني ....... هذا لا خلاف عليه
ولكن ........يقول تعالي ((وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الكِتَابِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ)).
فكثيرا ما تجد من النصاري ما هو مبرمج علي عدم الفهم وأنت تعلم هذا جيدا من حواراتك الكثيرة معهم .
بل وكلما وضحت لهم بالدليل والحجة ما يخرسهم تجدهم يتبجحون بإدعائهم عدم الفهم أو خطأ الدليل أو تكذيب التاريخ برمته أو يقر بتحريف الانجيل عن غير قصد ليبطل حجتك أو ........................
وكمثال لذلك لتعرف أننا نلتزم بأدب الحوار وسعه الصدر لأقصي درجة هو حوارنا مع الزميل / عرفة الشواف علي هذا الرابط:
.
http://www.algame3.com/vb/showthread.php?t=66
مثل هذا لا يمكن أن تتحاور معه بالدليل والحجة لأنه لا يقبلها .
فيكون حوارك معه من كلمات كتابهم المحرف عن الافعال التي نسبوها للمسيح:
فنسألهم عن ماهو في كتابهم من تصرفات يسوعهم ( وهنا بوضع الضمير العائد عليهم ننبه أننا لا نتكلم عن المسيح عيسي ابن مريم . فوضع الضمير هنا لا يعني أستهزائنا بيسوع المسيح . وإنما تعني استنكارنا أن يكون هذا هو المسيح عيسي ابن مريم الذي نؤمن به ) فتخرس لسانه وتبجحة علي الرسول الكريم والقرآن الكريم و.................
كما حدث في هذا الرابط :
http://www.algame3.com/vb/showthread.php?t=16
.
وللتوضيح :هل حينما أقول لهم :
يسوعكم صنع الخمر في عرس قنا .
هل أنا أسب المسيح عيسي ابن مريم !!!!!! هل أنا استهزئ به ؟؟؟؟؟؟
لا وألف لا
أنما بوضع الضمير هنا أوضحت لهم أن صانع الخمر ليس يسوع المسيح الذي نؤمن به أو المذكور في القرآن الكريم وإنما يسوع الذي يؤمنون هم به . وشتان الفرق .
اقتباس:
تختلف الأسماء حسب الترجمة
فليس من الممكن أن أقول ان الصين ليست هي تشينا ( China ) والأمثلة كثيرة جدا" الجزائر و المانيا و....الخ.
أما أن نسب يسوع لمجرد أن أسمه في القرآن الكريم المسيح عيسي بن مريم وليس يسوع .فأنا لا أقول هذا أبدا
اقتباس:
هذا لا يعني اننا نقرهم على افعالهم وعلى ما جاء بكتبهم
فهناك فرق بين أن نقول يسوع ( صلب و قتل ) وهكذا نقهم على قولهم
و بين أن نقول لا .....إن السيد السيح الذي تسمونه يسوع لم يحدث له هذا .
بل نجى الله السيد المسيح الذي تسمونه يسوع .
فإقرارنا أن يسوع هو السيد المسيح لا يستوجب أن نصدق ما ذكروه عنه.
وصلت يا استاذ ؟؟
وهذ أيضا اتفق معك فيه ولكن لكل منا طريقته في توضيح هذا المفهوم .
وسأعطي المثال السابق لتوضح الفكرة :
حينما يذكر كتابهم(( وكتابهم هو الاسم الصحيح وليس الانجيل لأن الانجيل غير موجود حاليا )) أن يسوع صنع الخمر في حفل عرس قانا .
يقول الاخ / ياسر : ان المسيح الذي نؤمن به لا يمكن ان يصنع الخمر وأنما الذي صنع الخمر إنسان آخر غير المسيح أو أن القصة نفسها (صناعة الخمر) غير حقيقة .
بينما يقول م / الدخاخني : يسوعكم صنع الخمر في حفل عرس قانا .
هل م /الدخاخني هنا يسب المسيح عيسي ابن مريم !!!!!! هل يستهزئ به ؟؟؟؟؟؟
لا وألف لا
أنما بوضع الضمير هنا أوضحت لهم أن صانع الخمر ليس يسوع المسيح الذي نؤمن به وإنما يسوع الذي يؤمنون هم به .
فكلانا قال الحقيقة ولكن لكل منا طريقته في عرضها .
الاخ ياسر : عرضها بشكل تفصيلي مهذب ينكرفيه أن يكون هذا تصرف المسيح.
بينما م /الدخاخني عرضها بشكل ينفي تماما أن يصدر هذا الفعل من المسيح الذي نؤمن به ويلصقه بمن يؤمنون هم به بل ويستهزء بمن يؤمن بأنه فعل هذا الفعل .
ولكل مقام مقال
اقتباس:
مع إختلاف المسميات فلا يجب أن نسب ألهتهم
فإن كانوا يعبدون الثالوث لا يجب سب الثالوث
و إن كانوا يعبدون يسوع لا يجب إهانة يسوع.
بل نقول لهم إن الله هو الإله الواحد الحق.
وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ [الأنعام : 108]
وهل نحن نسب ألهتم !!!!!!!!!!!!
أم هم الذين يسبون إلههم
وهل حينما نذكرهم بما هو في كتابهم من تشبيههم لمعبودهم بالخروف و............. يعتبر هذا سب.
أم يعتبر جرس إنذار وإعلامهم بما هو في كتابهم من كفر بالله ليفيقوا من غفلتهم .
وإسمح لي أن أضع هنا جزء من ردي علي زميلنا /عرفه الشواف حينما رفض كلمة " زعم "
اقتباس:
ثانيا : تعجبت من أنك اعتبرت كلمه" زعم " كلمه خارجه ويا ليتك وضحت لي كيف تكون هذه الكلمة خارجه!!!!
بل أضفت إلي شروطك شرط آخر وهو عدم وضع رسومات تعبيريه في المشاركات .!!!!
2- أرجوك وضح لي كيف تكون كلمه " زعم " كلمه خارجه ؟؟
ومعلوم أننا معشر المسلمين نقول أن النصارى يزعمون أن المسيح هو الله ابن الله !!!
وأنتم معشر النصارى تقولون أن المسلمين يزعمون أن المسيح رسول الله !!!!!
ولو أحدا قال غير ذلك يكون منافقا للطرف الآخر . واضحة دي
4- لماذا دخلت هذا المنتدى ؟؟؟ لهدايتنا مثلا ؟؟؟ أم لمجرد الجدال دون هدف ؟؟؟؟؟
إن كان لمجرد المجادلة . فإسمحلي نحن هنا في منتدى إسلامي نتناقش من أجل أهداف نبيلة ألا وهي الخروج من دائرة الشك و الوصول إلي اليقين بالحقيقة التي هي واضحة وضوح الشمس لمن أرادها .
وأن كان لهدايتنا !!! فكان يجب عليك أن تتحمل كلماتنا من أجل محبه يسوع.
ألم يقل لكم المسيح ((6: 27 لكني اقول لكم ايها السامعون احبوا اعداءكم احسنوا الى مبغضيكم 6: 28 باركوا لاعنيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم 6: 29 من ضربك على خدك فاعرض له الاخر ايضا و من اخذ رداءك فلا تمنعه ثوبك ايضا 6: 30 و كل من سالك فاعطه و من اخذ الذي لك فلا تطالبه ))
هكذا قال لكم المسيح تحملوا اللطم علي الخد وسرقه الملابس ونحن لن نضربك علي خدك ولن نأخذ ردائك . فلماذا لا تتحمل كلمه : " زعم " او الرسوم التعبيرية .
ألم يتحمل يسوعكم الجلد من أجل خلاص العالم ((19: 1 فحينئذ اخذ بيلاطس يسوع و جلده)) يوحنا
ألم يتحمل يسوعكم أن يستهزأء به من أجل خلاصك
يوحنا ((19: 2 و ضفر العسكر اكليلا من شوك و وضعوه على راسه و البسوه ثوب ارجوان )) ألبسوه فستان يعني!!!!!
لوقا ((23: 11 فاحتقره هيرودس مع عسكره و استهزا به و البسه لباسا لامعا و رده الى بيلاطس))
متي ((27: 28 فعروه و البسوه رداء قرمزيا ))
ألم يتحمل يسوعكم البصق علي وجهه من أجل خلاصكم
متي ((27: 29 و ضفروا اكليلا من شوك و وضعوه على راسه و قصبة في يمينه و كانوا يجثون قدامه و يستهزئون به قائلين السلام يا ملك اليهود ))
27: 30 و بصقوا عليه و اخذوا القصبة و ضربوه على راسه
27: 31 و بعدما استهزئوا به نزعوا عنه الرداء و البسوه ثيابه و مضوا به للصلب))
فحسب اعتقادك أنت أن المسيح اللي هو الله عندك الذي له المجد تحمل كل هذا من أجل أن يغفر لكم خطاياكم . فلماذا أنت وأنت عبد للمسيح لا تتحمل كلمة " زعم " أو الرسومات التعبيرية من أجل هدايتنا !!!!!!
ومع كل ما ذكرته لك عن المسيح فاعلم أنني لا استهزاء به ولا بك فكل كلمة ذكرتها لك مكتوبة في كتابكم الذي تقدسونه.
والسؤال : هل أنا هنا اسب المسيح عيسي ابن مريم !!!!!!!!
هل أسب إلههم !!!!!!!!!!!!
لا وإنما ما اردت من هذا الكلام سوي تذكيره بأنه وهو عبد للمسيح يرفض أن يقول له أي عضو " يا أعمي "
بينما يقر وبكل فخر أن معبوده حدث له ما هو أكثر من ذلك .
واعيد فأقول : إذا كان هناك مجرد إحتمال ولو بسيط إلي أن الكلام يشير إلي السيد المسيح. فلا يمكن أن نتكلم بأي لفظ لا يليق مع نبي الله عيسي عليه وعلي نبينا أفضل الصلاة والتسليم .
هذه نقطة لا يختلف عليها أحـــــــد
أعيد هذه نقطة لا يختلف عليها أحـــــــد .
بارك الله فيك أخي الحبيب / ياسر علي غيرتك علي أنبياء الله جميعا
ونحن معك في هذا ولا نختلف .
كما أننا لا نسب ( يسوع )المسيح عيسي ابن مريم ولا نستهزء به .
فالمصلوب والمبصوق علي وجهه ولابس الفستان القرمزي وصانع الخمر و......................
ليس ( يسوع ) المسيح عيسي ابن مريم . وإنما هو( يسوع) النصاري
فنحن لا نختلف علي الاسم (يسوع) وإنما نختلف علي الشخصية .
كما أننا لا نسب يسوعهم فهم سبوه مسبه لا بعدها مسبه .
نسأل الله لنا ولهم الهداية .
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
ياأحبائي اسألوا أهل العلم بدلا" من ان تحملوا بالذنوب و من يتبعكم.!!
انا أرى في الموضوع شبهة و ابتعدت عنها
وانصحكم لوجه الله تعالى .
فرجاء عدم الاستكبار.
الأخ الحبيب ....اسماعيل هل الشعار الذي تتخذه مناسب ؟؟
اقتباس:
المسيح كان شاذا" جنسيا" ؟!!!
هل هذا توقيع مناسب !؟
ستقول لا انه ليس المسيح انه جيسس او يسوع !!؟
إنهم يطلقون اسم يسوع على السيد المسيح .
ام ستقول هذا قولهم ؟؟
حتى لو قالت فئة منهم ذلك فنحن ننكر هذا.
والله لقد أشمئززت من المنتدى بعد رؤية هذا اللوجو فما بالك بمن يأتي لكي يعرف عن الإسلام من النصارى ؟
اللهم قد بلغت اللهم فاشهد .
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
أنا بالنسبة لي الموضوع انتهى و ساتغيب فترة
جزاكم الله كل خير
كل ما أردت قوله .
إنهم يطلقون اسم يسوع على السيد المسيح فلا داعي لشتم يسوع.
حتى لا نقع في شبهة سب السيد المسيح.
افعلوا ماترونه مناسبا"
انا أرى في الموضوع شبهة و ابتعدت عنها
أعتذر لكم جميعا" على ضياع و قتكم الثمين و على تقصيري و اعتراضي عليم .. واللهم قد بلغت اللهم فاشهد .
و استودعكم الله تعالى ....
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
يا أخوة أنتم مختلفون على شيئ غير واقعي بالمرة و أنظروا للموضوع من بعيد , لن تختلفوا أبدا
يا أخوة لو أن المسيح عندهم في كتابهم اسمه هكذا بالضبط
" المسيح عيسى ابن مريم " كما في القرآن
والله لسخرت منه و هاجمته و أنتقده
لماذا ؟
لأن الموضوع ليس موضوع أسماء
فليس كل اسم مشترك بين الكتابين , له نفس الحق
المهم الصورة التاريخية
قصة الرجل هي التي تحدد هل هو مسيحنا أم مسيحهم !!!
لو قالوا المسيح عيسى بن مريم ابن الله الحي المتجسد
و الله لكيلت له النقد و الهجوم
إفهموا
إبراهم عندنا له نفس اسم نبي عندهم اسمه ابراهيم
إبراهيم عندنا هو الباحث عن الحق العابد لله المستسلم تماما لأمر الله بذبح أبنه
و هو أبو الأنبياء و جد سيدي رسول الله
أما إبراهم عندهم هي صورة ذهنية يهودية لشخص أحمق , سخر من إرادة الله و ضحك ووقع على ظهرة عندما بشره الله أن أمرأته العجوز سارة ستنجب
هل هذا إبراهيمنا ؟؟
الإجابة لا
إذا الهجوم على إبراهيمهم لا علاقة له بإحترام نبينا إبراهيم
لأن الصورتين الذهنيتين لا يمكن أن يتطابقا لذا فهما شخصين مختلفين بالرغم من أن لهما نفس الاسم في الكتابين !!!
مسيحنا ليس مسيحهم حتى لو كانا لهما نفس الاسم
رد: عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).
بسم الله الرحمين الرحيم
الأخوة الأحباء ....
لا مشكلة في أن نختلف في أشياء فرعية طالما لا نخالف منهج الله تعالى .
فكل مننا ربما يحمل فكرا" أو طريقة و ربما يفضل إحدى الطرق على الأخرى.
وطالما تتفق الطرق شرعا" فمرحبا" بكل الطرق
ولكل مقام مقال كما قيل .
-----
بالنسبة للتعرض لشخصية يسوع على أساس انه ليس السيد المسيح و ان الكتاب محرف و..غير هذه الحجج
أنا أبعد عن ذلك و انصح بالبعد عن ذلك ... وعلى أضعف الإيمان مخافة الوقوع في الشبهات.
واستشهد أن
شيخ الإسلام بن تيمية في كتابه الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح لم يقل أن يسوع عندهم هو ليس السيدالمسيح . بل استشهد باقوال يسوع على اساس انها اقوال السيد المسيح عندهم.
الشيخ ابن القيم لم يستهزيء من اسم يسوع في كتابه " هداية الحيارى في الرد على اليهود و النصارى " بل قال لقد نسبوا للسيد المسيح كذا و كذا .
العلامة الفاضل رحمة الله الهندي رحمه الله في كتابه المرجع " إظهار الحق " لم يستهزيء باسم يسوع بل هناك ابواب هامة مثل " إبطال التثليث من اقوال السيد المسيح " من كتابهم .
العلامة أحمد ديدات رحمه الله لم يستهزيء من يسوع و اسمه بل ذكر في كتابته أقوال السيد المسيح مستشهدا" باقوال يسوع بالكتاب المقدس.
و أخيرا" مثال من العرب المعاصرين الذين لهم كتابات في هذا الموضوع "الدكتور منقذ الستار" هل فعل هذا في كتاباته ؟ .....لا لم يفعل و لم يستهزيء من اسم يسوع بل ينتقد ما ينسبونه للسيد المسيح بالكتاب المقدس .. وهكذا.
من الذين يوجهون الإساءة لاسم يسوع وهل هم أعلم ممن سبقوا ؟
نسأل الله أن يجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه.
والحمد لله رب العالمين
