السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اتمنى احد يوضحلي صحه هذا الحديث مع اعتقادي بانه ضعيف
قال ابن أبي يعلى في (طبقات الحنابلة) ج2 ص39 ((عن طريق عكرمة أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال "رأيت ربي عز و جل شابا أمرد جعد قطط عليه حلة حمراء))
والسموووحه
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اتمنى احد يوضحلي صحه هذا الحديث مع اعتقادي بانه ضعيف
قال ابن أبي يعلى في (طبقات الحنابلة) ج2 ص39 ((عن طريق عكرمة أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال "رأيت ربي عز و جل شابا أمرد جعد قطط عليه حلة حمراء))
والسموووحه
شبهة حديث: (رأيت ربي عز وجل شابا أمرد)
اقرأ ما يلي:
هذا الحديث له طرق كثيرة مختلفة حتى قال بعض الأئمة إنه حديث مضطرب
وهو عندي حديث منكر لا يصح إسناده إلى النبي صلى الله عليه وسلم وبيانه فيما يلي
أخرج الإمام مسلم في الصحيح ( 284 ) وابن مندة في الإيمان ( 758 ) عن حفص بن غياث عن عبد الملك عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال ( رأى محمد ربه بقلبه ) وتابعه ابن جريج عن عطاء كما هو عند ابن مندة ( 759 )
وقيس بن سعد عن عطاء عند ابن مندة أيضا ( 761 ) ( موقوف )
وتابع عطاء أبو العالية عن ابن عباس ، أخرجه مسلم ( 176 ) وغيره من طريق زياد بن حصين عن أبي العالية عن ابن عباس ( ما كذب الفؤاد ما رأى )( موقوف )
وتابعه أيضا أبو سلمة عن ابن عباس ، أخرجه الترمذي ( 2614) من طريق عبدة بن سليمان عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن ابن عباس قال رأى ربه عز وجل ( موقوف )
وتابعه أيضا الضحاك عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 304 ) من طريق سلم بن سلام عن مقاتل عن الضحاك عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه عز وجل ( موقوف )
وتابعه أيضا يوسف بن مهران عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 311 ) من طريق روح بن القاسم عن علي بن زيد عن يوسف بن مهران عن ابن عباس في قوله ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رأى محمد ربه عز وجل بفؤاده ( موقوف )
وتابعه أيضا عكرمة عن ابن عباس ، أخرجه الطبري ( 22 / 24 ) والآجري ( ( 1090 ) من طريق قيس بن الربيع عن عاصم عن عكرمة عن ابن عباس : إن الله اصطفى إبراهيم بالخلة واصطفى موسى بالكلام ، واصطفى محمدا بالرؤية صلوات الله عليهم ( موقوف )
وتابع عاصم عن عكرمة يزيد بن حازم ، أخرجه الدارقطني ( 314 ) من طريق عباد بن عباد عن يزيد بن حازم عن عكرمة عن ابن عباس قال : الخلة لإبراهيم والكلام لموسى والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )
وتابعه سماك بن حرب عن عكرمة ، أخرجه الطبري ( 22 / 22 ) والدارقطني ( ( 308 ، 309 ) من طريق إسرائيل بن يونس عن سماك عن عكرمة عن ابن عباس قال في قول الله تعالى ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رآه بقلبه ( موقوف )
وتابعه الحكم بن أبان عن عكرمة ، أخرجه الدارقطني ( 303 ) من طريق موسى بن عبد العزيز عن الحكم بن أبان عن عكرمة قال قيل لابن عباس هل رأى محمد ربه عز وجل ؟ قال نعم ( موقوف )
اوتابــــعــــه قتــــادة عن عـــكــــرمـــة
واختلف عليه فقد رواه عنه هشام الدستوائي عن عكرمة عن ابن عباس موقوفا بلفظ أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم
أخرجه ابن مندة ( 762 ) من طريق عمرو بن علي ومحمد بن بشار ، وأخرجه الدارقطني ( 292 ، 293 ) من طريق عمر بن شبة ومحمد بن عبد الله المخرمي كلهم عن معاذ بن هشام الدستوائي عن أبيه هشام عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )
وخالفه حماد بن سلمة رحمه الله ، فرواه عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ، بألفاظ مختلفة ، وهاك طرق الحديث بألفاظه المختلفة
أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )
وأخرجه الإمام أحمد ( 2 / 285 ) وابن أبي عاصم ( 440 ) والدارقطني في الرؤية ( 296 ، 299 ) واللالكائي ( 987 ) وأبو القاسم الأصبهاني في الحجة في بيان المحجة ( 1/ 509 ) والذهبي في السير ( 10 / 113 ) من طريق شاذان به مقتصرا على لفظ ( رأيت ربي عز وجل ) فقط
وأخرجه الطبراني في السنة ، ومن طريقه ابن مندة كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
ولفظ الطبراني : ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) ، انظر السيوطي ( اللآلئ المصنوعة 1/ 29 )
ولفظ ابن مندة ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )
وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )
وأخرجه ابن أبي عاصم في السنة ( 433 ) والإمام أحمد ( 2 / 290 ) وعبد الله في السنة ( 154 ، 155 ) وابن الأعرابي في المعجم ( 405 ) والدارقطني في الرؤية ( 297 ) واللالكائي ( 899 ) والخطيب في التاريخ ( 12/ 214 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس به مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي عز وجل ) فقط
وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ للسيوطي 1/ 29 )
وأخرجه ابن الجوزي في العلل ( 16 ) والدارقطني في الرؤية ( 300 ) من طريق إبراهيم بن أبي سويد ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي في أحسن صورة )
وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ 1/ 29 )
ورواية حماد هذه منكرة ، أولا : لضعف حماد بن سلمة في قتادة ، قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا ( نلقه عنه ابن رجب في شرح علل الترمذي 2/ 508 )
ثم قد خالف حديث هشام الدستوائي ، وهو من أثبت الناس في قتادة ، وقد قال البرديجي في حديث اختلاف الرواة عن قتادة : وإذا روى حماد بن سلمة وهمام وأبان ونحوهم من الشيوخ عن قتادة عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم وخالف سعيد أو هشام أو شعبة فإن القول قول هشام ... ( نلقه عنه ابن رجب 2/ 505 )
ثم إن حماد بن سلمة لم يخالف فقط هشام الدستوائي ، بل خالف كل من تقدم ممن أوقفه على ابن عباس رضي الله عنهما
وقد قال الشيخ الألباني رحمه الله في التعليق على هذا الحديث ( مختصر العلو 118 ) لما قال الذهبي عن حديث ابن عباس : إسناده جيد ، قال الشيخ معترضا :
نظر المصنف رحمه الله تعالى إ لى ظاهر إسناده فقواه ، لأنه ساقه من طريق أحمد حدثنا أسود حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ورجاله ثقات كلهم رجل مسلم ، لكن حماد بن سلمة مع جلالة قدره ، في حديثه عن غير ثابت شيء ، ولذلك لم يخرج له مسلم إلا ما كان من روايته عن ثابت ، ولذلك قال الحافظ في التقريب : ثقة عابد أثبت الناس في ثابت ، وتغير حفظه بآخره ، وقد خالفه هشام الدستوائي في إسناده ومتنه ... )
وهذا الحديث قد صححه جمع من أهل العلم والحديث وضعفه آخرون ، فممن ضعفه الإمام أحمد رحمه الله في رواية عنه قال بأنه مضطرب ( نقله عنه القاضي في إبطال التأويلات 1/ 145 ) ، وله رواية أخرى عنه في تصحيح الحديث
وكذا ضعفه أيضا الإمام عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله في النقض على بشر المريسي ، قال رحمه الله : والله أعلم بهذا الحديث وبعلته ، غير أني استنكرته جدا
الإمام ابن قتيبة الدينوري في مختلف الحديث ص ( 38 ، 89 )
الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان
الحافظ محمد بن أحمد بن عبد الهادي في رسالة لطيفة في أحاديث متفرقة ضعيفة ( ص57 )
وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات .
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1161761
..
........
بعد إذنك أخي الفاضل :
ما المشكلة لديك في الحديث ؟!
رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية - المصدر: تلبيس الجهمية - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة الدرجة: صحيح
مشكورين اخواني ع الرد
اخي صاعقه الاسلام ليس عندي اي مشكله
ولكن احببت ان ارى تفسير لمعنى الحديث وهل هو صحيح ام لا
كون انه الله سبحانه وتعالى ليس كمثله شي
ولمذا اختلف العلماء في صحه هذا الحديث
السلام عليكم
الي فهمته من الحديث وقول الشيخ ابن تيميه
ان المراد بالحديث هذا انه النبي صلى الله عليه وسلم
راى الله في المنام ع صوره شاب امرد
ولكن ليس شرط ان يكون وصف صفات الله سبحانه وتعالى في المنام صحيحه
لانه لايجوز لاي انسان ان يرى الله سبحانه وتعالى في الدنيا
ولا حتى الانبياء عليهم الصلاه والسلام
والله اعلم
هل ما فهمته صحيح !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسـف
إن شاء الله
أخي الفاضل طبعا نعلم أن الأمرد يقصد به حسن الصورة
فإن الله تعالى ليس كمثله شئ في صفاته
وعلى اعتبار صحة الحديث فإنها رؤية منام لا تثبت الصفات لله تعالى..
قال الله تعالى: "وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلا وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ"(الشورى 51).
يقول تعالى ذكره: وما ينبغي لبشر من بني آدم أن يكلمه ربه إلا وحيا يوحي الله إليه كيف شاء، أو إلهاما وإما غيره" أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ " يقول: أو يكلمه بحيث يسمع كلامه ولا يراه، كما كلم موسى نبيه صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم " أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا " يقول: أو يرسل الله من ملائكته رسولا إما جبرائيل، وإما غيره " فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ " يقول: فيوحي ذلك الرسول إلى المرسل إليه بإذن ربه ما يشاء، يعني: ما يشاء ربه أن يوحيه إليه من أمر ونهي، وغير ذلك من الرسالة والوحي.
(راجع تفسير الطبري)
وفقكم الله
بارك الله فيك اخي محمد السوهاجي
وجزاك الله الف خير
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسـف
وجزاكم الله خيراً أخانا
لا صحّة له
لقد تم النقاش فيه
و الحديث من الواضح أنه غير صحيح؛ لسببين:
1- من المعروف أن عقيدتنا الإسلامية تنفي التجسيد و التجسيم و التشبيه و التصوير عن ذات الله سبحانه و تعالى.
2- سمعت بهذا الحديث، و بصيغ و روايات أخرى، و أنه ورد في مسند أحمد بن حنبل (و هذا كذب على الإمام أحمد)، و لقد تم نفيه و التوصل إلى أنه (غير صـــحـــيح).
و جزاكم الله خير الجزاء
بارك الله بكم احبتي الكرام
أخي السائل يوسف إن أردت الزيادة في الأمر اليك هذا الرابط ففيه ما تريد
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...p?threadid=539
والله المستعان
اقتباس:
رأيت ربي في أحسن صورة فقال يا محمد قلت لبيك وسعديك قال فيم يختصم الملأ الأعلى قلت يارب لا أدري قال فوضع يده بين كتفي فوجدت بردهما بين ثديي فعلمت ما بين المشرق والمغرب فقال يا محمد قلت لبيك رب وسعديك قال فيم يختصم الملأ الأعلى قال قلت يارب في الكفارات المشي على الأقدام إلى الجمعات وإسباغ الوضوء في المكروهات وانتظار الصلاة بعد الصلاة فمن حافظ عليهن عاش بخير ومات بخير وكان من ذنوبه كيوم ولدته أمه " هذا حديث أبي موسى وقال بندار قال " أتاني ربي في أحسن صورة وقال قلت في الدرجات والكفارات وقال انتظار الصلاة بعدالصلاة لم يقل الصلوات
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية - المصدر: تلبيس الجهمية - الصفحة أو الرقم: 7/205
خلاصة الدرجة: صحيح
هل المشكلة في الحديث هي التجسيد ؟؟اقتباس:
رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية - المصدر: تلبيس الجهمية - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة الدرجة: صحيح
هي رؤية منامية لاعينية !
ولايُمكن رؤية الله عز وجل رأي العين في الحياة الدنيا , وليس مستحيلاً رؤيته بالطريقة التي أرادها في المنام لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم .
العبرة أنه في رؤية لا حقيقة !
أحبتي الافاضل أترككم مع كلام شيخ الإسلام رحمه الله حتى يتبين لكم الحق إن شاء الله من كلامه لا من كلام السخاف عليه من الله ما يستحق
قال رحمه الله
( وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال يقول الله أنا عند ظن عبدي بي فليظن بي خيرا وفي صحيح مسلم عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لا يموتن أحد منكم إلا وهو يحسن الظن بالله تعالى فمن ظن وتوهم به أنه بكل شيء عليم وعلى كل شيء قدير كان هذا الظن والتوهم حقا وإن كان الواجب تيقن ذلك
بل لفظ الرؤية وإن كان في الأصل مطابقا فقد لا يكون مطابقا كما في قوله أفمن زين له سوء عمله فرآه حسنا 358 وقال يرونهم مثليهم رأي العين 313 وقد يكون التوهم والتخيل مطابقا من وجه دون وجه فهو حق في مرتبته وإن لم يكن مماثلا للحقيقة الخارجة مثل ما يراه الناس في منامهم
كما رأى يوسف سجود الكواكب والشمس والقمر له فلا ريب أن هذا تمثله وتصوره في نفسه وكانت حقيقته سجود أبويه وأخوته كما قال يا أبت هذا تأويل رؤياي من قبل قد جعلها ربي حقا 12100
وكذلك رؤيا الملك التي عبرها يوسف حيث رأى السنبل بل والبقر فتلك رآها متخيلة متمثلة في نفسه وكانت حقيقتها وتأويلها من الخصب والجدب
فهذا التمثل والتخيل حق وصدق في مرتبته بمعنى أن له تأويلا صحيحا يكون مناسبا له ومشابها له من بعض الوجوه
فإن تأويل الرؤيا مبناها على القياس والاعتبار والمشابهة والمناسبة
ولكن من اعتقد أن ما تمثل في نفسه وتخيل من الرؤيا هو مماثل لنفس الموجود في الخارج وأن تلك الأمور هي بعينها رآها فهو باطل
وإذا كان كذلك
فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه فهذا حق في الرؤيا ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام
فإن سائر ما يرى في المنام لا يجب أن يكون مماثلا ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك وإلا كان بالعكس
قال بعض المشايخ إذا رأى العبد ربه في صورة كانت تلك الصورة حجابا بينه وبين الله وما زال الصالحون وغيرهم يرون ربهم في المنام ويخاطبهم وما أظن عاقلا ينكر ذلك فإن وجود هذا مما لا يمكن دفعه إذ الرؤيا تقع للإنسان بغير اختياره وهذه مسألة معروفة وقد ذكرها العلماء من أصحابنا وغيرهم في أصول الدين وحكوا عن طائفة من المعتزلة وغيرهم إنكار رؤية الله والنقل بذلك متواتر عمن رأى ربه في المنام
إذن
هذا مراد الشيخ رحمه الله من الحديث أنه رأى ربه في صورة شاب أمرد
أي مناما ( أي في صورة حسنه أو في أحسن صورة وليس أن الله على صورة شاب أمرد) كما استدل رحمه الله في بداية قوله من حسن الظن بالله
هذا والله أعلم
بسم الله الرحمن الرحيم
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=4916
صدمتموني!
الواضح أن حجة من يصحح الحديث حجة قوية -جزاكم الله خيراً-
فعلا... تذكّرت الآن ما كتبه شاب في أحد المنتديات، أنه رأى ربّه كـــإنــــســـــان
غير أن ما ذكرته أنا عن (حديث مكذوبٌ أنه في مسند الإمام أحمد) هو في الواقع حديث آخر، و لم يكن عن رؤيا رآها الرسول (صلى الله عليه و سلم)
و الرؤيا غير الحقيقة
جــــــــــــزاكم الله خير الجزاء فالحديث صحيح ولا يوجد أي إشكال
خاصة الأخ (المهتدي بالله على هذا التوضيح)
و أعتقد أن من الأفضل أن أقوم بحذف ردّي السابق!
الحمد لله رب العالمين
إخواني الأكارم بارك الله فيكم
حديث " آتاني ربي في أحسن صورة ..."
أو " رأيت ربي في أحسن صورة "
أحاديث صحيحة ثابته واستدل بها أهل السنة على إثبات الصورة لله على الوجه الذي يليق به ..
أما الروايات التي فيها :
" رأى ربه تعالى في صورة شاب أمرد ... "
" رأيت ربي في احسن صورة شاب امرد جعد ... "
وما شا بهها فكلها بين ضعيفة ومنكرة وموضوعة ...
قال الشيخ الألباني في الصحيحة (3169) :
وقد خلط ابن الجوزي خلطاً عجيباً بين هذه الأحاديث الصحيحة التي فيها اختصام الملأ الأعلى، وفي بعضها أنها رؤيا منامية- كما عرفت-، وبين بعض الأحاديث الموضوعة التي فيها أنه رأى ربَّه على الأرض بمنى على جمل أورق، ونحوه من الموضوعات ..
هذا باختصار وجزاكم الله خيرا .